» »

debata o Bitcoinu

debata o Bitcoinu

Temo vidijo: vsi
««
104 / 270
»»

McClane ::

Hja, če jih kupiš po višji ceni in ti nato pade...ne vem kakšen varčevalni račun je to :)
Malo heca.

Denarnico si ustvariš če želiš imeti btcje shranjene offline, pri sebi. Drugače pa ni nakup čisto nič posebnega. Greš na Bitstamp ali kako drugo večjo zadevo, plačaš z kartico ali pa nakažeš gotovino. Povsem običajno.
\"You want us to build WHAT??\" - Ancient Chinese Wall Engineer

3man ::

japol je izjavil:

Kaj pa če se jih uporabi kot varčevalni račun?
Kje najdem potek o ustvaritvi denarnice,... Kako se začne?


Denarnic je več, nekaj je naštetih tu: https://bitcoin.org/en/choose-your-wall...
Ne hiti in upoštevaj ta nasvet, ki je ravno na tej strani: Take time to educate yourself

Sam uporabljam Ledger in Trezor, ki sta HW denarnice, lahko bi uporabljal list papirja s ključi ali pa si podatke zapomnil a žal tega nisem sposoben. Sicer pa ne drži BTCjev v menjalnicah, čeprav se je recimo ravno Bitstamp (slovenska ustanovitelja) skozi čas izkazal, kot zelo zanesljivega.

japol ::

Če že, bi si shranjeval na USB ključ. Je to v redu/priporočljivo,...?

miko22 ::

jaz mam coinbaise(web) pa sem zadovoljen. Na tačetku sem bil malo nezaupljiv, sedaj ko so mi na trr nakazali sredstva v 1 dnevu, pa jim zaupam :D

miko22 ::

Če je kdo včeraj kupil zvečer bitcoine, pa danes zjutraj prodal je zmagal :)

gruntfürmich ::

V parih dneh za 30% možno povečanje količine btcjev.
Prodaja le-teh? Mislim da je treba varčevati v bitcoinih, ne v denarju; torej končni cilj je veliko btcjev, ne €€... Imho

Prava balona sta trajala po par tednov, zato še ne odpirat šampanjca... Raje se lotite špekulacij, če seveda imate živce
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Zgodovina sprememb…

A. Smith ::

Saj ne trdim, da je BTC nevemkako zaupanja vredna valuta, ampak poglejmo s te strani: kdo si upa danes napovedat, da bo čez 10 let €€ še obstajal?
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

miko22 ::

A. Smith je izjavil:

Saj ne trdim, da je BTC nevemkako zaupanja vredna valuta, ampak poglejmo s te strani: kdo si upa danes napovedat, da bo čez 10 let €€ še obstajal?


Točno, bitcoin bo obstajal, za €€ pa tudi jaz nisem več prepričan.

jest10 ::

miko22 je izjavil:



Točno, bitcoin bo obstajal,

Ker?

MrStein ::

še komu nagaja https://bitcoinity.org/markets ?

Kaže Y os od 0 do maks, namesto od MIN do MAKS, torej je bolj ali manj ravna črta na vrhu grafa.
Tu in tam se za trenutek pokaže pravilna slika, sploh , če se igram z log/ne-log prikazom, ampak to je loterija.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

gslo ::

jest10 je izjavil:

miko22 je izjavil:



Točno, bitcoin bo obstajal,

Ker?



Ker je za to da bitcoin ne bo obstajal potreben podoben napor, kot če bi želel ukiniti peer to peer networking. je težko, ker ni centralizirana entiteta. koliko bo vreden in ali bo v tem času prišel boljši substitut, pa je drugo vprašanje. obstajal pa verjetno bo. Eura ne bo fural še par entuziastov, če se ga odločjo ukinit. :)

A. Smith ::

MrStein je izjavil:

še komu nagaja https://bitcoinity.org/markets ?

Kaže Y os od 0 do maks, namesto od MIN do MAKS, torej je bolj ali manj ravna črta na vrhu grafa.
Tu in tam se za trenutek pokaže pravilna slika, sploh , če se igram z log/ne-log prikazom, ampak to je loterija.


Meni se to pojavlja ja, ampak samo v zelo specifičnem primeru - če gledam ceno na Bitstampu in je v grafu zajet dan 23.6.19. Očitno je tega dne nekdo močno zajebal in prodal nekaj bitcoinov za blizu nič €. Ker graf to zajema, kaže pač od nič do max cene.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jest10 ::

gslo je izjavil:

jest10 je izjavil:

miko22 je izjavil:



Točno, bitcoin bo obstajal,

Ker?



Ker je za to da bitcoin ne bo obstajal potreben podoben napor, kot če bi želel ukiniti peer to peer networking. je težko, ker ni centralizirana entiteta. koliko bo vreden in ali bo v tem času prišel boljši substitut, pa je drugo vprašanje. obstajal pa verjetno bo. Eura ne bo fural še par entuziastov, če se ga odločjo ukinit. :)

Čisto enostavno, samo po glavnih vozliščih se blokira promet, pa je. In to je samo en način od mnogih, kako ga zatreti. Btc je zaenkrat še totalno nepomemben. Pljunek v morju. Zato se nihče ne ukvarja resno z njim.

Pa če zanemarimo načrtno sesutje, je vseeno trditev, da bo btc obstajal čez 10+ let potegnjena iz riti. Tako kot je že propadlo 100+ digitalnih kovancev, tako lahko tudi btc.

Loocas ::

jest10 je izjavil:

Čisto enostavno, samo po glavnih vozliščih se blokira promet, pa je. In to je samo en način od mnogih, kako ga zatreti. Btc je zaenkrat še totalno nepomemben. Pljunek v morju. Zato se nihče ne ukvarja resno z njim.
Pa če zanemarimo načrtno sesutje, je vseeno trditev, da bo btc obstajal čez 10+ let potegnjena iz riti. Tako kot je že propadlo 100+ digitalnih kovancev, tako lahko tudi btc.


Nč bat, tako ali tako za BTC skrbi NSA.
Matev - najslabši troll vseh časov

thramos ::

Vse propadle valute še naprej furajo entuziasti - numizmatiki. Kar pa jim daje točno takšno uporabno vrednost, kot bi jo imel BTC, če bi ga furalo zgolj par ljudi.

A. Smith ::

jest10 je izjavil:

gslo je izjavil:

jest10 je izjavil:

miko22 je izjavil:



Točno, bitcoin bo obstajal,

Ker?



Ker je za to da bitcoin ne bo obstajal potreben podoben napor, kot če bi želel ukiniti peer to peer networking. je težko, ker ni centralizirana entiteta. koliko bo vreden in ali bo v tem času prišel boljši substitut, pa je drugo vprašanje. obstajal pa verjetno bo. Eura ne bo fural še par entuziastov, če se ga odločjo ukinit. :)

Čisto enostavno, samo po glavnih vozliščih se blokira promet, pa je. In to je samo en način od mnogih, kako ga zatreti. Btc je zaenkrat še totalno nepomemben. Pljunek v morju. Zato se nihče ne ukvarja resno z njim.

Pa če zanemarimo načrtno sesutje, je vseeno trditev, da bo btc obstajal čez 10+ let potegnjena iz riti. Tako kot je že propadlo 100+ digitalnih kovancev, tako lahko tudi btc.


Če boš blokiral glavna internetna vozlišča, boš ustvaril toliko stvari, da si niti slučajno ne predstavljaš. Naprimer svetovno ekonomijo, ki se prav tako preaša preko svetovnega spleta.
Če bi se vlade spravile masovno ustavljati internet, bi se le-ta preselil na radijske valove, itd.
Če pa kot glavna vozlišča misliš velike mining farme, so pa te raztresene po celem svetu in kar sanjaj, da boš vse dobil. OK, lahko ustaviš nekaj velikih, ampak to bo BTC samo močno upočasnilo, ne pa ustavilo. Spet bi se začele izplačati manjše farme in bi se le-te pojavile drugje po svetu.

Je pa res, trenutno napovedovati, da bo čez 10 let BTC še obstajal, se z neko omembe vredno gotovostjo ne da. A še vedno trdim, da za Euro ne velja dosti drugače.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: A. Smith ()

jest10 ::

Ne vem no, a ti res še nisi slišal o selektivnem filtriranju? Je internet po tvoje samo on/off?

A. Smith ::

A si ti v temi o bitcoinu pozabil na kriptografijo?
Kriptirani streami izgledajo vsi enako. Če boš pa filtriral vse, česar ne boš znal prebrat, boš pa spet ustavil še en kup drugih stvari, kot je npr. bančništvo.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jest10 ::

Ne, niti slučajno ne zgledajo kriptirani streami enako. Če ne moreš prebrati vsebine, še ne pomeni, da ne moreš vedeti čemu nekaj pripada.
Pa tudi če bi kao vse zgledalo enako... Kaj preprečuje bančništvu itd, da da zraven svojega streama eno zastavico;)


Ja, ja, pa še hujša kriptografija, pa bežanje na tor, pa še in še,... A vsak tak korak bi pomenil ogromen osip uporabnikov. Na koncu bi ostali na btcju le ta večji ilegalci in nekaj računalniških moljev, saj se povprečnemu folku ne bi dalo zajebavati z valuto, ki jo ovirajo na vsakem koraku in ki bi bila brez širše uporabne vrednosti.
Ne se slepiti, če se odločijo zatreti btc, je ta efektivno mrtev.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: jest10 ()

A. Smith ::

Ja, ja, pa še hujša kriptografija, pa bežanje na tor, pa še in še,...

Tako je.

A vsak tak korak bi pomenil ogromen osip uporabnikov. Na koncu bi ostali na btcju le ta večji ilegalci in nekaj računalniških moljev,

Vsak nadaljnji korak bi hkrati pomenil tudi gromozanske stroške zahodnih držav, ki že tako ali tako nimajo za burek.
Hkrati pa je vprašanje, koliko so taki koraki politično sprejemljivi. Mislim, glede na to, kakšno poslovno škodo so založbe naračunale, da jim dela p2p, bi ga morali že zdavnaj ukiniti. Pa kar ne uspe.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

jest10 ::

Ah ja... Že če bi se prepovedalo menjalnice in uporabo btc pri spletnih nakupih(jasno podkrepljeno s kaznijo) je zadeva brez vrednosti za 99,9999% ljudi. Primerjava s p2p je faljena, ker tam strani ne ponujajo vsebine ampak le linke nanjo. Pa še vseeno jih slej kot prej zjebejo. Pri btc je to bolj enostavno-ga imaš/uporabljaš in si kriv. Ni potrebnih velikih naporov.

A. Smith ::

Faljena je tvoja primerjava; p2p != spletna stran z linki, temveč sama vrstniška izmenjava podatkov. Lahko si npr. prebereš, kako je američanom uspelo zajeziti vsebino fosscada (hint: jim ni, niti slučajno).

S prepovedjo javne uporabe je pa tako, kot z devizami v Jugoslaviji... bolj so bile prepovedane, večji del ekonomije je slonel na njih.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

peko_deko ::

zakaj bi ga sploh hotli sesut?

saj ma svoje mesto v čisto legalnih poslih

3man ::

peko_deko je izjavil:

zakaj bi ga sploh hotli sesut?

saj ma svoje mesto v čisto legalnih poslih


Jaz bi rekel, da je % uporabljenih BTCjev v nelegalne namene bistveno manjši kot % USDjev recimo. Je pa bitcoin v tem pogledu tako minoren, da je vsaka transakcija opazna in seveda razbobnana. Zelo dvomim, da bi nekdo (vlade, banke) želeli ukinit BTC zaradi nelegalnih poslov, ki so se poravnali z njim. Kar jim gre v nos je to, da se lahko nekdo izogne banki, če uporablja bitcoin. Ampak do tega je še daleč in celo (žal) dvomim, da se bo v taki obliki to zgodilo. Si predstavljaš, da bi cele generacije spremenile percepcijo in denar, vse kar imajo, hranili doma na USB ključkih/papirju/v glavi... jaz si ne.

Če bi se zgodilo, da bi se velik del kapitala prelil vanj in pretakal mimo bank in vlad, potem bi te institucije posegle po restrikcijah. Tudi do tega se mi zdi še daleč... Tudi če bi se toliko kapitala izlilo v btc, kot ga je v zlatu, je to le manjši del (za nekaj redov velikosti) svetovnega finančnega kapitala.

Dvomim tudi, da se ga bodo trudili ugasniti, ker je to predrago. Kot je omenil Jest10, lažje je sprejet zakon, da je nelegalen in potem kaznujejo tiste, ki jim paše. Nekoga s 100 bitcoini ne bo noben povohal.

Auba ::

Zdravo!

Kje lahko najcenejše napolnim svojo android Bitcoin denarnico? Bitnik je kar drag :D
Živjo :)

Roadkill ::

Kaj pa https://www.bitins.net/

Stran sicer zgleda obupno...
Ü

amacar ::

Nazadnje sem uporabil kr Cashila (https://www.cashila.com/).

razerznak ::

btc pada al kj?
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

Roadkill ::

Ja. V enem mesecu je padel iz 580 na 650!
V dveh iz 450 na 650!
V treh iz 415 na 650.
Ü

Buggy ::

BTC je kot razpolozenje zene...niha konstantno ti pa skor da nimas vpiva na to in tud sanja se ti ne zakwaj >:D

A. Smith ::

Bitcoin = honeybadger. He does whatever the f!ck he wants :)
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

japol ::

Bomo videli kaj bo EU zakuhala na tem področju.

miko22 ::

Buggy je izjavil:

BTC je kot razpolozenje zene...niha konstantno ti pa skor da nimas vpiva na to in tud sanja se ti ne zakwaj >:D

Ta izjava mi je svetovna :)

kiFni ::

in danes bo halving.... le kakšen bo trend v naslednjih urah, dneh...?

dreta ::

Loocas ::

What to Expect When the Bitcoin Halving Happens

lahko pričakujemo naslednje:
- rast vrednosti
- padec vrednosti
- mirovanje vrednosti

:D:))
Matev - najslabši troll vseh časov

mihco ::

consolidation. Treba vzdrzati ta nivo pred nadaljnjimi premiki...Vse posledice halveninga so se ze zgodile.

Baja ::

kandelaber ::

Ima kdo kak dober vodič za začetnika z bitcoini. Zanima me kako/kje se zadevo kupi?

amacar ::

Za začetek preberi to temo.

Roadkill ::

bitcoin.org ima kar dober intro:

https://bitcoin.org/en/getting-started
Ü

xtpwn ::

kako je glede davkov?
Ali ne bodo vprašali na banki od kod denar?
Je potrebno podati davčno napoved glede prihodka?

A. Smith ::

xtpwn je izjavil:

kako je glede davkov?
Ali ne bodo vprašali na banki od kod denar?
Je potrebno podati davčno napoved glede prihodka?


Tole preber: http://www.racunovodja.com/clanki.asp?c...

V 1. točki 32. člena ZDoh-2 je določeno, da se dohodnine ne plača od dobička iz kapitala od odsvojitve premičnin, razen premičnin iz 2. in 3. točke 93. člena tega zakona, in od odsvojitve izvedenih finančnih instrumentov, razen dobička iz kapitala delojemalca, ki odsvoji pravico do nakupa delnic ali pravico do pridobitve drugega premoženja; navedena določba ne vpliva na davčno obveznost fizične osebe, ki opravlja dejavnost po III.3. poglavju tega zakona. Skladno z navedenim se od dobička iz kapitala, ki ga fizična oseba dosega s prodajanjem bitcoinov, ne plača dohodnina.
"Be professional, be polite,
but have a plan to kill everyone you meet".
- General James Mattis

kandelaber ::

Kako varno je dolgoročno hraniti bitcoine na spletni strani (npr Bitstamp)? Nisem tehničen tip in se ne želim ukvarjati z cold storagei in podobnimi varnostnimi kopijami. Ima Bitstamp kakšno kritje v primeru vdora ali kakršnihkoli težav? Na njihovi strani sem zasledil da oni prav tako hranijo v cold storagu večino bitcoinov, torej zakaj ne bi potem pustil denarja kar na njihovem trgovalnem računu?

amacar ::

Če ti je kaj do njih jih vedno hrani pri sebi :))

Sicer pa majhno vsoto, par 100€ imam js kr na borzah/online denarnicah, prej ko sem imel par 10btc sem jih pa hranil izključno pri sebi.

bond007 ::

Bitfinex, druga največja menjalnica po market cap. je hacked, pričakuje se dumpe, verjetno padanja še ni konec, samo danes -10%. Prodati ali še več kupiti, to je zdej vprašanje :)

Roadkill ::

Prve ocene so 125.000 BTC ukradenih. En od finexovih ljudi je že omenil, da zavarovanje ne krije take situacije.

Meni se je Finex od štarta zdel amaterski. In amaterji zavirajo razcvet kriptovalut.
Ü

razerznak ::

bond007 je izjavil:

Bitfinex, druga največja menjalnica po market cap. je hacked, pričakuje se dumpe, verjetno padanja še ni konec, samo danes -10%. Prodati ali še več kupiti, to je zdej vprašanje :)


Ko se stabilizira kupt, pol pa cakat
vesoljec nacist fojb
#trump2016
ups https://www.rt.com/usa/339768-us-marines-aircraft-aging/

Buggy ::

ima kdo konkretno idejo zakaj taksen padec danes?

Truga ::

Ker so eno borzo spet pohekal
««
104 / 270
»»