debata o Bitcoinu

wordpress sprejema btc
Zadeva se počasi le širi

LP

Magic1 je 16. nov 2012 ob 15:21 izjavil:

Dost brezvezna valuta. Kako boš pa določil vrednost, razen na osnovi exuzivnosti? Kot kakšna slika...bolj sama sebi namen, brez praktične uporabnosti.

Kako se pa ostalim valutam določa vrednost? A denar pa ima praktično uporabnost?

BitStamp sem poizkusil in dela bp. Menda bo kmalu tudi nov trgovalni vmesnik na spletu. Upam, da jim uspe se obdržat v svetovnem vrhu, tudi ko bo zadeva nekajkrat bolj uveljavljena.

http://siliconangle.com/blog/2012/11/27...

Danes ob polnoči se bo vse razpolovilo, nekateri mining pooli bodo zaprti, drugi pa bodo povišali davke. Sam sem kar ugasnil gpu miner, ker se za 0,04 BTC (prej 0,10) oz. 15€ mesečno več ne splača.

koliko bc pa je že zgeneriranih?

~10 mio BC?

Azgard> to je ravno nasprotno od stabilnega loleki.

Kdo je lolek?

uprašanje če ne bo generiranja novih. smo na polovici (menda), ampak grafične zmogljivosti bodo šle gor. prav tako tudi težavnost...
bomo videli...

Azgard> Dal si link, ki potrjuje mojo izjavo o nestabilnosti bitcoina, zaradi skoka? Nestabilno velja za obe smeri, za gor in dol..

Nobenega skoka ni, niti padca, temveč niha, tako kot niha že par mesecev. Skratka, sprememba nagrade ni bistveno spremenila tečajev.

Želim probat zadevo - kateri client naj downlovdam in od kod (ne želim kakega trojanca zraven!)?

Morda http://multibit.org/ ali http://bitcoinarmory.com/?

StarMafijec je 9. dec 2012 ob 22:04 izjavil:

Želim probat zadevo - kateri client naj downlovdam in od kod (ne želim kakega trojanca zraven!)?

Morda http://multibit.org/ ali http://bitcoinarmory.com/?

Probaj pool mining, ker te bo samostojno rudarjenje minilo še preden boš prišel do 10% bloka; trenutno je en blok 25 btc, s high end AMD grafično pa ti ga ne bo uspelo zrudariti v manj kot pol leta, s cpuji pa se že dolgo več ne splača. Za kreiranje svojega walleta boš vseeno rabil official Bitcoin client in par gb zgodovine.

Priporočam 50BTC (3% davka) za več prihodka oz. DeepBit (10% davka) za večjo stabilnost, oba izplačujeta dnevno. Nekako najboljši in najenostavnejši client (deluje na obeh poolih) je GUI Miner, za 50BTC pa priporočam 50Miner (zaradi izbire različnih minerjev, po mojih izkušnjah je najhitrejši Diablo). Najboljše nastavitve in priporočen miner/kernel za tvojo grafično lahko najdeš tu.

Armory je zelo neprimeren za povprečnega uporabnika, tudi uradni Bitcoin-QT je vedno manj primeren. Razlog je, da je pri obeh potrebno prenesti celo zgodovino transakcij, kar traaaajaaa. Multibit ne potrebuje zgodovine pred dnevom inštalacije (oz. minimalno); se pravi inštaliraš, narediš par transakcij... za to je zelo primeren. Če pričakuješ, da boš bitcoine obdržal v denarnici in jih uporabil čez dva meseca, boš še vedno moral prenesti zgodovino teh dveh mesecev, kar lahko traja več ur/dni. Electrum je edini desktop client, ki je resnično "lahek" (lightweight). Počasi se dela na tem, da bodo nekoč vsi klienti imeli na izbiro "lahko" funkcionalnost, se pravi boš nalagal zgolj zgodovino svojih naslovov, ne pa vseh transakcij, ki se tebe ne tičejo.

Zaenkrat pa iz uporabniškega vidika še najbolj priporočam Blockchain.info/wallet. Za nizke/srednje zneske (do 500 EUR recimo) je zadovoljivo varen, ključev na serverju nikoli ne vidijo, ker se kriptirajo v tvojem brskalniku. Lahko nastaviš email backup, ki ti bo kriptirane ključe poslal na email - v primeru da blockchain.info kadarkoli preneha obratovati, si še vedno lastnik svojih bitcoinov.

Za večje nelikvidne zneske je najbolje na offline računalniku zgenerirati ključe in naslove, jih ustrezno zakriptirati, potem pa na te naslove pošiljaš prihranke. Kadar potrebuješ dvig, privatni/-e ključ/-e vpišeš v blockchain.info/wallet in takoj narediš transakcijo, ki preostanek denarja vrne na nov offline naslov. Tako da je izpostavljenost privatnih ključev minimalna. Cel proces je pametno najprej preizkusiti z malimi zneski.

Ne

Blockchain.info mislim da bolj služi s kakimi partnerskimi pogodbami. Preko njihovih partnerjev res lahko kupiš bitcoine, ampak nazadnje, ko sem gledal, so bile provizije precej visoke.

Slovenski Bitstamp se je zelo dobro izkazal, storitev je prijazna za uporabo, ima nizke provizije (nalaganje in dviganje denarja), dobra likvidnost. Mislim da se zaenkrat še ne ukvarjajo preveč s preverjanjem strank (KYC, AML), verjetno pa jim tudi to ne uide.

Če sem prav razumel, bi on rad nekaj denarja spremenil v BTC, ne pa trgoval. Poleg tega je ponujena cena na Bitstampu pogosto za kak procent nižja, kar je še dodaten razlog za nakup pri njih.

jst s takimi daj-dam borzami nikoli ne mislim več poslovati... kot ljubljanska napram njujorški.
vsekakor pa je potrebno pohvaliti bitstamp. so se povzpeli zelo visoko v prometu!

Najbrž se da, če znaš ali/in imaš srečo. Samo so tu še neke provizije na borzah al kak.

pri mt.goxu imaš kvoto, do katere je davek višji: 0,6%, nad 100BC/mesec pa 0,55% za transakcijo.
glede denarja: Deposits incur a fee of up to 10 PLN.
- Withdrawals below 10EUR are not possible
- Withdrawals come with a 1% fee with minimum of 5.5 PLN
mislim da je to to pri MTG.
https://support.mtgox.com/entries/20490...

Za verified account jim na mail pošlješ samo scan potnega lista oz. osebnega dokumenta, dobiš pa:
- BTC: You can withdraw up to 200 BTC provided you have enough on your account (your limit is 200 BTC per 24 hours )
- EUR: You can withdraw up to 1000 EUR provided you have enough on your account (your limit is 1000 EUR per 24 hours and 10000 EUR per 30 days)

Za prevedeno in overjeno pa dobiš (trusted account):
- BTC: You can withdraw up to 40000 BTC provided you have enough on your account (your limit is 40000 BTC per 24 hours)
- EUR: You can withdraw up to 100000 EUR provided you have enough on your account (your limit is 100000 EUR per 24 hours and 500000 EUR per 30 days)

S tega se vidi, da je za nas navadne ljudi trusted account neuporaben, razen če si kaki Bill Gates ali pa Mark Zuckerberg.

Meni pa se pojavla eno vprašanje.
Recimo, da jaz delam nek hud biznis na internetu, služim velike denarje seveda v bitcoinu. Razumem poteke transakcij, vse anonimno, super če je na več naslovov, oz. za vsako transakcijo nov naslov, blablabla...
Potem moram mojih 1milion bitcoinov prodat. Kolikor sledim, to lahko naredim na Bitstamp, kjer najdem kupca?
Zdaj pa odpovem,
kupec nakaze Bitstampu xx eur, kolikor bi bila pač moja količina bitcoinov vredna, oz kakšen tečaj bi določila.
In kolikor razumem, meni Bitstamp ta denar nakaže na moj TRR?
Kako naj jaz komurkoli, pojasnim moj izvor denarja? Ok, trenutno kolikor vem pri nas po zakonu to ni potrebno, je pa recimo v Italiji s tisto finančno policijo (al se motim?) Kako obrazložim to nakazilo?
Sepravi, v tej točki nekako anonimnost odpove?
Če se kje motim, oz sem z mojimi "hipotezami" ustrelil mimo, prosim če me popravi in malo dodatno obrazloži :)
Hvala

juree> Kako naj jaz komurkoli, pojasnim moj izvor denarja? Ok, trenutno kolikor vem pri nas po zakonu to ni potrebno, je pa recimo v Italiji s tisto finančno policijo (al se motim?) Kako obrazložim to nakazilo?

Račun daš stranki in ga hraniš pri sebi.

juree> Sepravi, v tej točki nekako anonimnost odpove?

Ja. Seveda lahko tudi ne "dvigneš" fizične valute s prodajo bitcoinov in imaš popolno anonimen račun na recimo mtgox, do katerega dostopaš prek z BTCji plačanega ukrajinskega virtualca, do katerega odstopaš preko omrežja Tor in tako naprej, ampak nekdo z dovolj razpoložljivimi viri vedno lahko ugotovi, od kod je prišel promet.

juree, po prodaji na bitstamp in "dvigu" bo vsa informacija na tvojem TRR: prejel 5 milijonov EUR od xxx

xxx je TRR bitstampa (odvisno kako ti nakažejo, kaj vse banka zabeleži)

_Denny_ je 20. jan 2013 ob 05:13 izjavil:

Najlažje je, če skeniraš upn obrazec od telefona in ga priložiš v mail z osebnim dokumentom.

In če nimam računa za telefon?
Imam le (digitalno podpisan) račun za internet. Ampak njim je preprosto ponaredljiv sken papirja bolj verodostojen... rolleyes

Na koncu bom sprintal mail, pa ga poskeniral...

Kaj bi se lahko zgodilo z Bitcoin valuto, če bi prišlo do "splita" za nekaj časa? Recimo se za dalj čase prekinejo vse veze med kontinenttoma ali pa neko omrežje (država) ostane v izolaciji.

Če bi prišlo do splita ne bi bilo z stališča transakcij NIČ narobe, pač trgovali bi lahko samo znotraj splita med sabo, ko bi se pa združili ponovno, bi se pa vse transakcije za nazaj kopirale.

Bi bil pa velik problem za minanje ob splitu, ob združenju bi en bit, ki sta ga dva hkrati naminala(vsak na svojem splitu) pripadal tistemu, ki ima večjo moč nad transakcijami, da uveljavi svoj prav, tako nekako deluje bitcoin omrežje. Ampak takih duplikatov ne bi bilo tako veliko, če ne bi bil split dolg lih celo leto.

Ja, glede na dvig vrednosti, se bo očitno rudarjenje zopet splačalo.

Mimogrede, se kupuje, če vrednost raste? Ali je spet balonček kot avgusta?