Game of Thrones - serija

VaeVictis je 1. maj 2019 ob 13:08 izjavil:

Nekdo je omenil v tej temi, kako to, da GRRM ni še napisal knjig do konca.

Smo se v družbi mal pogovarjali glede tega in splošni konsenz je bil, da nima pojma kako končati vse zgodbe, da bi imele nek pameten, logičen zaključek!

ps: Še tole, problem večine serij in filmov so tudi fan-theories, ki so dostikrat občutno boljše od tega, kar se v seriji oz. filmu potem zgodi in so fani razočarani, da je sam zaključek potem prevč hollywoodski in predvidljiv!

Bolj verjetno zato, ker holywood forsira vsako leto novo sezono, za pisanje knjige pa rabis malo vec casa. Plus za film imas morje ljudi prisotnih za zgodbo, GRRM pa je sam.
Ceprav na serijah nastopa kot eden vodilnih.

Sc0ut je 1. maj 2019 ob 08:10 izjavil:

Ce je ta epizoda kaj pokazala je to, da nobena od zensk ni za kinga. Ena se je sjrivala, druga zgledala cist nebogljeno. Kako bi ljzdstvo sledilo nekomu, ki ne poveljuje na bojiscu...

Že, ampak si nekoliko zgrešil. Ena se skriva, druga bi kar vse požgala.

Jon pa je ravno pravi. Honorable when he needs to be, in prebrisan ko ne.

Je pa nekako normalno, da v današnjem času kultura ni več zmožna sproducirat nekega uravnoteženega ženskega lika.
Ker kdorkoli bi se to upal, ga bi white walkerji...err...moderni pop kulturniki...raztrgali.

borut_p je 1. maj 2019 ob 13:16 izjavil:

VaeVictis je 1. maj 2019 ob 13:08 izjavil:

Nekdo je omenil v tej temi, kako to, da GRRM ni še napisal knjig do konca.

Smo se v družbi mal pogovarjali glede tega in splošni konsenz je bil, da nima pojma kako končati vse zgodbe, da bi imele nek pameten, logičen zaključek!

ps: Še tole, problem večine serij in filmov so tudi fan-theories, ki so dostikrat občutno boljše od tega, kar se v seriji oz. filmu potem zgodi in so fani razočarani, da je sam zaključek potem prevč hollywoodski in predvidljiv!

Bolj verjetno zato, ker holywood forsira vsako leto novo sezono, za pisanje knjige pa rabis malo vec casa. Plus za film imas morje ljudi prisotnih za zgodbo, GRRM pa je sam.
Ceprav na serijah nastopa kot eden vodilnih.

Za njega osebno ne vem, imajo pa pisatelji tudi svoje osebne asistente pri pisanju knjig. Njihova vključenost sicer variira (tudi v tej meri, da so njihovi ghost writerji). Terry Pratchett je recimo imel enega.

@arnecan1, to je res... ampak to je še vedno manj,, kot stane tale sezone od GOT, še posebej pa tale 3. epizoda. Mimogrede, GOT outsourca VFX/renderje v Indijo, tako da se tu mimogrede izniči inflacija.

Game of Thrones je vrhunska serija in ena od top 5 sploh (odvisno seveda od okusa)... niti ne primerjamo toliko s filmi, kot dajemo samo podatke o budgetu in da ne bi smeli imeti ustvarjalci toliko težav s snemanjem in stroški, saj so nekatere serije in filmi z istim ali celo precej manjšim budgetom bolj pametno opravila... anyway... serija bi bila še vedno vrhunska, če bi Benioff in Weiss imale knjižno predlogo, tako pa smo sedaj spoznali njuno pravo vrednost, kar se zgodbe/scenarija tiče...

Tudi če HBOju Game of Thrones direktno ne prinaša veliko denarja (pa ga) je zelo pomemben del v mozaiku njihove streaming storitve, saj če bi odvzeli GOT in še par paradnih konjev, se seveda tega več ne bi splačalo plačevat, vsaj komercialno ne bi bilo tako zanimivo za oglaševanje in da se pritegne interes za service.

Defenzivno bi se lahko pripravili bolje tako, da se ne bi šli total war, ampak taktično napadali iz boka, ne bi za "topovsko hrano" poslali najbolje bojevnike, po drugi strani je bil zid preslabo zaščitev, saj so archerje pošiljali nanj, ko so mrtveci že plecali po obzidju... vsi možno katapulti in podobno, bi mirali narediti precej več škode.... za začetek.... na začetku bi morali na daljavo udariti z loki, katapulti, sulicami... potem se umaknejo nazaj in se drži ščite s sulicami in potem ko se srečaš, se pač udariš z najmočnejšo pehoto, ki jo imaš, od zadaj pa še vedno kljuvaš. Že tako, da so se šli povsem na odrto fight je smešno...

Ja, verjetno bi kak 15 letnik ki igra Age of empires ali Total war, pripravil obrambo 10x bolje kot tile papki... Cel epizodo sem bil nervozen kaj za vraga počnejo!

borut_p je 1. maj 2019 ob 20:37 izjavil:

Ce bi kdo poslusal komentarje po epizodi bi slisal par stvari o tem. Da je bila taktika pripravljena, da so konjeniki zaradi svoje bojevitosti sli samostojno v napad, da je Deni po tem izgubila glavo itd. Je pa tudi res, da se nihce se ni sel vojno z ww tako da tudi oni niso vedeli kaksno taktiko imajo. Pa se vedno - tudi nemcija je imela superiorno vojako proti rusom pa niso nic mogli ko se je masa na njih usula. Enako americani v korejski vojni ko so se na njih usuli kitajci. Proti masi ni taktike.
Zmaja ne mores uporabiti non-stop - je bilo lepo pokazano kako jih mraz zmede oz odzene.
Mogoce je bilo pomanjkljivo prikazano, ko poslusas ustvarjalce, je bilo tako tudi nacrtovano v zgodbi.
Bocni napad na vojscake fukcionira tudi samo takrat, ko imas omejeno stevilo vojakov, da se jim razbije bok, razdelis napadajoco vojsko na vec manjsih obvladljivih enot - tukaj tega ni bilo mogoce saj je napadajoca vojska enostavno prevelila in bi bocni napad rezultiral v celni napad samo na boku. Potem ne mores uporabiti zmajev, ker imas svojo vojsko na enem delu. Itd

Glede na to, da so bitko analizirali strokovnjaki, ki izpostavijo dejanske pomanjkljivosti strategije, bi se težko zanesel na tvoje besede.

Pač jasno je, da proti mrtvim niso imeli šans. Jasno je, da pri teh zadevah prihaja do konflikta med realizom in TV-dramo (torej, da je zadeva napeta). Vseeno bi pa lahko zadevo izpeljali kot da je bitko načrtoval dejanski strateg iz serije (npr. Tyrion, Jamei, whatever). in to tako, da bi dejansko najeli svetovalca za srednjeveške bitke. Si predstavljaš zdravniško serijo, ki ne bi imela svetovalcev iz zdrastva?

Sp1ke je 1. maj 2019 ob 19:55 izjavil:

Boljša obramba je definitivno ta, da imaš jarek pred sabo. Katapulti za njim, v katapulte pa samo dragon glass in mečeš (dragon glass bi definitivno penetriral white). Poleg tega imaš še 2 zmaja, ki meljeta vse pred jarkom. Če karkoli pride preko jarka, imaš na obzidju strelce. Pa seveda še kje kašen ogenj pripravljen. Skratka, taktično imaš toliko boljših možnosti, da je tole v seriji izpadlo tako debilno, da me še sedaj boli glava.

V gradu je bil cel kup ljudi (khm, glavnih karakterjev), ki bi lahko poskrbeli za izpeljavo te strategije, so bili dejansko every man for himself.

Je pa nek tip spisal analizo za battle of the bastards in je blo precej narobe tudi s to bitko, ampak je bilo vse prikazano veliko bolj realistično in manj stupid:

https://imgur.com/a/1iOMi

Od česa živijo dragoni, glede na to da morajo požret vsaj 5 ton hrane/dan? Kako to da bruhajo ogenj? Kako to da Khaleshi ne zebe in se ji ne solzijo oči, medtem ko je na dragonu?

borut_p je 1. maj 2019 ob 20:37 izjavil:

Ce bi kdo poslusal komentarje po epizodi bi slisal par stvari o tem. Da je bila taktika pripravljena, da so konjeniki zaradi svoje bojevitosti sli samostojno v napad, da je Deni po tem izgubila glavo itd. Je pa tudi res, da se nihce se ni sel vojno z ww tako da tudi oni niso vedeli kaksno taktiko imajo. Pa se vedno - tudi nemcija je imela superiorno vojako proti rusom pa niso nic mogli ko se je masa na njih usula. Enako americani v korejski vojni ko so se na njih usuli kitajci. Proti masi ni taktike.
Zmaja ne mores uporabiti non-stop - je bilo lepo pokazano kako jih mraz zmede oz odzene.
Mogoce je bilo pomanjkljivo prikazano, ko poslusas ustvarjalce, je bilo tako tudi nacrtovano v zgodbi.
Bocni napad na vojscake fukcionira tudi samo takrat, ko imas omejeno stevilo vojakov, da se jim razbije bok, razdelis napadajoco vojsko na vec manjsih obvladljivih enot - tukaj tega ni bilo mogoce saj je napadajoca vojska enostavno prevelila in bi bocni napad rezultiral v celni napad samo na boku. Potem ne mores uporabiti zmajev, ker imas svojo vojsko na enem delu. Itd

Offtopic a tvoja predstava zakaj je nemcija izgubila vojno v Rusiji je napacna.

ja, človek bi pričakoval, da bodo Danerys oblekli v nekakšen oklep v pričakovanju bitke, ampak očitno Gucci ni pravočasno dostavil.

Torej. Epizoda malo tako tako. Zaenkrat še zbiram vtise, danes pogledam del še enkrat in potem potegnem črto.
Na prvo žogo pa takole...

Ko so indijanci dobili goreče igračke, se mi je smejalo. Spomnil sem se legendarnega Ivice Osima, ko kritizira igro hrvaške reprezentance proti Avstraliji na SP v Nemčiji... Taktika pada u vodu... Kaj so s tem hoteli narediti? Žrtvovanje ljudi bi vseeno lahko malo bolj taktično uporabili. Glede na nepregledne množice mrtvih bi se tudi za linijo obrambe slej ko prej žrtvovali, vendar bi to naredili malo bolj sofisticirano. In zraven odnesli še mnogo več undeadov.. Malo zbegana produkcija tekom celtonega fajta, ampak nekako logično, glede na to, koliko ''glavnih'' likov je bilo potrebno spremljat.
Scena z Aryo... Kakor sem najprej poskočil od veselja, da je ona badass ninja who does THE job, me je v istem trenutku spreletela misel, ki ste jo tudi tu gor že predelali. How the fuc* did she get there? Ok, recimo, kaos of fight, jadajadajada... ampak, NK ima cel čas vse tako očitno pod kontrolo, da izpade malo lame, da je poblesavil v trenutku, ko je ime Brana na dohvatu ruke.. Ko fijakerski konj, ko nedolžna mlada ki ima oči samo za svojega dragega...

Kar se za naprej tiče. Winter is HERE. Zima bo še vedno trajala. Vsaj iz knjig je nekako logično, da so zime bile že tudi prej, ene daljše ene krajše; brez WW. Celo Jon in pokojni Robb govorita, da se delno spomnita prejšnje zime, ko sta bila še smrkavca. In tista je bila kratka. In brez WW in NK.. Torej je lahko tudi ta zima, zdaj definitvno brez WW in NK, hehe.

Predvidevam pa, da glavna bitka te serije še pride. In ja, še Dario bo uletel, sklepam. Daenerys bo potrebovala vojsko za zadnji napad. Zmaja ne bosta dovolj, čeravno bosta naredila ogromno škode vojski Lanisterke.

Nekako upam, da Tyrion in Sansa zaplodita par pamžkov. Njuna pamet, olalala!!!

Zmajevka ni legitimna kraljica dokler je Jon živ naj bi bil on pravi naslednik prestola.

Nekaj se more bit z onim wizardom od cersei. On bo ziher nek zmaj razcefuk natdil.

Saj koliko vojske pa Carsei sploh ima poleg Golden company?

Će so scenaristi pametni, bi zdaj Cersei morala napast tistih par preživelih. Saj to je bil tudi taktični razlog, zakaj jim ni šla pomagat.
Ampak neeee, zdaj bojo severnjaki od ne vem kod potegnili celo divizijo in šli na kings landing ter zmagali. Jupi, hollywoodski konec.

Ni dosti za iskat razlage. Scenariste/pisce bi morali bičati za tako abominacijo od finalnega fight-a.

Mene je tretji del prav tako razočaral... Pogrešal sem "vodjo" bitke, stratega ala Jaime, ki bi povezoval boj kot tak in ga naredil bolj realističnega. + Tale "zima" je dobila prehiter epilog. Razočaran sem bil, da NK in Jon Snow nista zavihtela mečov med seboj - simbolični good vs evil fight.

Me je verjetno trilogija LOTR (pa tudi serija Vikingi, ki je imela nekaj zelo dobrih siege scen, vendar obviously krajših) preveč razvadila in sem preveč pričakoval od boja.

Sp1ke je 2. maj 2019 ob 17:12 izjavil:

Na partisu je epizoda 3 z dodatkom scenaristov na koncu. Ta dva bumbarja sta se odločila za Arya samo zato, da bi se s tem odmaknili od zgodbe, ki so jo pletli 8 sezon. Gj.

Imam pa eno vprašanje. Zakaj Giant razpade, ko ga ubije Lady Mormont ne razpade pa noben drug white?

Prašej to une dva majmuna, prašej ju še zakaj se niso vsi razletel, ko so trčili v unsulliedove kopja. Po teli logiki bi jih lahko dobesedno samo špikal in čao.

yayo je 2. maj 2019 ob 10:09 izjavil:

ja, človek bi pričakoval, da bodo Danerys oblekli v nekakšen oklep v pričakovanju bitke, ampak očitno Gucci ni pravočasno dostavil.

Meni je bolj čudno, da zmaje jahajo brez sedel. V knjigah (če se ne motim v zadnji, ki govori o zgodovini Targeryenov) je namreč omenjeno da so za bitke imeli posebna sedla z verigami ("varnostnim pasom") s katerimi so se pripeli na zmaja.

yayo je 2. maj 2019 ob 18:06 izjavil:

oo7 je 2. maj 2019 ob 17:54 izjavil:

še 9,8 na IMDB danes je 8,9.

močno padla.

Saj je prav. Je tudi najslabše ocenjena epizoda kar se tiče velikih bitk.

Blackwater 9,7
The Watchers on the Wall 9,6
Hardhome 9,9
Battle of the Bastards 9,9
The Spoils of War 9,8
The Long Night 8,9

Panch0 je 2. maj 2019 ob 18:06 izjavil:

Mene je tretji del prav tako razočaral... Pogrešal sem "vodjo" bitke, stratega ala Jaime, ki bi povezoval boj kot tak in ga naredil bolj realističnega. + Tale "zima" je dobila prehiter epilog. Razočaran sem bil, da NK in Jon Snow nista zavihtela mečov med seboj - simbolični good vs evil fight.

Me je verjetno trilogija LOTR (pa tudi serija Vikingi, ki je imela nekaj zelo dobrih siege scen, vendar obviously krajših) preveč razvadila in sem preveč pričakoval od boja.

no vi hočete hollywood, jon vs nk,
pa so vas dobli na foro , spopada sploh ni blo pa še jon ga ni fental temveč arya

yayo je 2. maj 2019 ob 18:43 izjavil:

jaz sem vse Martinove knjige prebral (se spomnem, da je bil osebno v Kopru, na predstavitvi slovenskega prevoda, leta 2012 ali 2013, pa ga takrat žal nisem poznal. Je pa z njim imela intervju znanka) sem pa vmes tudi skoraj vse pozabil, zato sem danes šel pogooglat night kinga iz knjig. Zanimivo, da v knjigah o teh white walkerjih v bistvu še ni čisto nič razkrito, ne kdo točno so ne kaj točno hočejo. Življenje je prekratko, da bi martinove cegle še enkrat šel brat od začetka, ko izide nov roman bom poiskal kak povzetek.

V knjigah je Daenerys ravno pobegnila z zmajem iz arene, kjer so napadeni s strani harpij. Prvič praktično leti z zmajem. In Jon je zaštihan s strani izdajalskih Vran. Ničesar ne vemo o WW. In poglavja z Daenerys dajo slutiti, da se nekje v divjini privaja ukazov zmaju.

@sivistol

Nihče ni omenil, da bi moral Snow v konfliktu/boju poraziti NKja in vice versa. :)