Game of Thrones - serija

Okapi je 21. jun 2016 ob 09:41 izjavil:

Mogoče je kul, ampak je napačen. Zaokroža se glede na izvirni podatek - ki je zaokrožen na sto. Zato mora biti tudi v miljah zaokroženo na sto (ali kvečjemu na 50), ker sicer je podatek zavajajoč, saj daje lažen vtis večje natančnosti.

Je pa res, da tudi velika večina prevajalcev ne ve, kako je treba pravilno prevajati in zaokroževati merske enote.

Zakaj bi sploh prevajal merske enote? A je folk preprosto preveč butast da bi vedel kaj so anglosaške merske enote?

Če pa že zaokrožaš, pa pač ne fališ 50km. Zna biti zoprno pri navodilih za jadranje... Ampak za zgodbo tako nepomembno.

Smrekar1 je 21. jun 2016 ob 09:17 izjavil:

Zakaj pravzaprav misliš, da se je Sansa na vse pretege trudila, da bi do bitke prišlo čim kasneje?

Zakaj pa ni tega nikomur povedala? A je kdo tako neumen, da tvega poraz s pol manjšo vojsko, čeprav obstaja možnost, da v kratkem dobi velike okrepitve?

Po drugi strani pa bi tudi Baelish, pameten kot je, moral poslati svojega krokarja, ali hitrega sla (ki potujejo 2-3x hitreje od vojske) s sporočilo, da prihajajo okrepitve. Ker brez tega sporočila je tvegal veliki popuš - do gradu bi prišel par ur prepozno, medtem bi Bolton že premagal Jona in se utrdil v gradu, ki ga Baelish ne bi mogel zavzeti.

Smrekar1 je 21. jun 2016 ob 09:44 izjavil:

Okapi je 21. jun 2016 ob 09:41 izjavil:

Mogoče je kul, ampak je napačen. Zaokroža se glede na izvirni podatek - ki je zaokrožen na sto.

Kako pa veš da ni bil zaokrožen na najbližjih 25?

Ravno zato, ker ne veš, moraš sklepati, da ni bil. Poleg tega je mogoče že iz samega konteksta sklepati, da je zaokrožen na sto km (do cifre je avtor prišel na osnovi nekih grobih izračunov in zelo pomanjkljive karte). V resnici je zaokroženo (bolje rečeno - ocenjeno) še bolj na grobo.

Smrekar1 je 21. jun 2016 ob 09:56 izjavil:

Krokarji delujejo enako kot poštni golobi, lahko jih pošlješ samo na znano lokacijo, ki jo znajo najti.
Vojski ne moreš poslati krokarja, enotam brez utrdb ne moreš poslati krokarja. Edina možnost bi bila sel, ampak tudi ta jih mora najprej najti, v neznani deželi, v pogojih ki jih ni vajen in se izogniti enotam, ki so vajeni dežele in pogojev.

1. Če krokarji res delujejo tako kot poštni golobi, kako je potem lahko Baemish sploh dobil sporočilo od Sanse, če je, kot praviš, "z vojsko že kar nekaj časa potoval proti Zimišču."

2. V vsakem primeru bi hitri sel prišel nekaj dni pred celotno vojsko. Kakšnih sovražnih enot pa tam okoli očitno tudi ni bilo. Ker če bi bile, bi bile kvečjemu Boltonove, in bi ta vedel, da prihajajo okrepitve.

3. Scenaristično napako, da Bolton ni vedel, da prihaja Baelisheva vojska, sem pa tudi že omenil. Vsaka kolikor toliko resna vojska ima v bližnji in daljni okolici glavnega gradu razmeščene opazovalce in straže, da te ne more kar tako presenetiti prihod cele sovražnikove vojske.

Invictus je 21. jun 2016 ob 09:49 izjavil:

Če pa že zaokrožaš, pa pač ne fališ 50km. Zna biti zoprno pri navodilih za jadranje... Ampak za zgodbo tako nepomembno.

Če nimaš dobrih podatkov, lahko fališ še za precej več. Po zaslugi napačnega računanja in prevajanja merskih enot je Kolumb odkril Ameriko. Na osnovi njemu znanih podatkov je namreč izračunal, da je po zahodni poti od Kanarskih otokov do Japonske kakšnih 4000 km. Ampak je zelo narobe računal (med drugim je napačno preračunal arabske v italijanske milje in napačno ocenil velikost Zemlje), ker v resnici je 5x dlje. Če bi prav računal, se na pot niti ne bi podal, ker je bilo tudi njemu jasno, da na ladjo ne more vzeti zalog za 20.000 km dolgo pot.

Na stopnji tehnologije, kot je v seriji, ni sto kilometrska napaka pri ocenjeni pomorski razdalji nič zelo posebnega. Jadraš itak ne na slepo, če na cilj prideš en teden kasneje, kot si načrtoval, pa tudi ni nič zelo hudega.

2. Baelish ne želi, da kdo ve kaj so njegovi načrti, zakaj torej pošiljati nekoga naprej?

Ker se ti brez tega lahko podrejo lastni načrti. Kaj če bi Jon Boltona napadel en dan prej, in bil poražen. Kako bi to vplivalo na Baelisheve načrte?

3. Če se ne motim je 8000 Lanisterjev prišlo do Riverruna brez da bi bili opaženi.

Saj nisem rekel, da so scenaristi prvič naredili tako napako. S tem da v tem primeru to ni vplivalo na zgodbo. Tam je bil grad itak že oblegan in je bilo bolj ali manj vseeno, ali bi tam en teden prej izvedeli, da prihajajo okrepitve.

Okapi je 21. jun 2016 ob 10:08 izjavil:

1. Če krokarji res delujejo tako kot poštni golobi, kako je potem lahko Baemish sploh dobil sporočilo od Sanse, če je, kot praviš, "z vojsko že kar nekaj časa potoval proti Zimišču."

Sporočilo je dobil v grad, ki mu je bil na poti? Sporočilo je dobil v Eyrie, od koder so poslali hitrega sla (po domačem, znanem terenu), ki ga je kmalu dohitel? Tako to deluje.

2. V vsakem primeru bi hitri sel prišel nekaj dni pred celotno vojsko. Kakšnih sovražnih enot pa tam okoli očitno tudi ni bilo. Ker če bi bile, bi bile kvečjemu Boltonove, in bi ta vedel, da prihajajo okrepitve.

Možnosti je kolikor jih hočeš:
a) sla so poslali, vendar je v neznanem terenu zataval ni našel vojske pred bitko
b) Boltoni so ujeli sla, vendar niso ugotovili, da je bil sel in ga obesili kot roparja
c) Boltoni so ujeli sla in ugotovili, da je sel, vendar niso razvozlali sporočila (mislili so, da bodo Starki čez xyz dni dobili kake plačance ali kaj takega)
č) sla so pojedle divje zveri
d) informacija, da prihajajo okrepitve, za Mezinčkove načrte ni bila potrebna, glej spodaj

In tako dalje in tako naprej.

3. Scenaristično napako, da Bolton ni vedel, da prihaja Baelisheva vojska, sem pa tudi že omenil. Vsaka kolikor toliko resna vojska ima v bližnji in daljni okolici glavnega gradu razmeščene opazovalce in straže, da te ne more kar tako presenetiti prihod cele sovražnikove vojske.

Seveda. Vendar ima tudi vojska svoje izvidnike, katerih namen je sovražne izvidnike odkriti in jim preprečiti,da javijo položaj vojske. Lahko tako, da polovijo izvidnike, lahko polovijo sle ...
Poleg tega računaj, da Ramsay meni, da je ves sovražnik razporejen pred njim in da ne ve, da se bliža še kak odred. Zakaj bi torej zmanjšal število svojih vojakov pred bitko, da ga bodo varovali pred ničemer?

Robb je na enak način dobil bitko pri Zlatem zobu, v knjigah in v seriji. Dokaj podobna je bila tudi zmaga v Šepetajočem lesu, na Črni vodi (? - Blackwater - Stannis ni vedel, da se mu z boka bliža skoraj sto tisoč mož, ker so mu pobili izvidnike) ... ali pri Trezimejskem jezeru in v Teutonberškem gozdu da ne bomo samo v fikciji. Take stvari se dogajajo - srednjeveške vojske nimajo radia ali AWACS-ov, da bi jih varovali pred presenečenjem.

Okapi je 21. jun 2016 ob 10:30 izjavil:

Ker se ti brez tega lahko podrejo lastni načrti. Kaj če bi Jon Boltona napadel en dan prej, in bil poražen. Kako bi to vplivalo na Baelisheve načrte?

Če je prišel z 20 000 vojaki iz Doline najbrž ne prav dosti. Saj je v prejšnji sezoni dobil izrecno dovoljenje od Cersei da gre fentati Sanso in v zameno dobi Sever, kajne? Če to naredi tako, kot mu je ukazala Krona najbrž ne bo nič narobe, kajne? Če pa jo reši pred Boltoni in si tako dobi zaveznika za svoje prave načrte (karkoli že so) pa še toliko boljše, v vsakem primeru doseže svoje in je junak.

Saj nisem rekel, da so scenaristi prvič naredili tako napako. S tem da v tem primeru to ni vplivalo na zgodbo. Tam je bil grad itak že oblegan in je bilo bolj ali manj vseeno, ali bi tam en teden prej izvedeli, da prihajajo okrepitve.

Večina "napak" (ne vse, večina= je posledica tega, da eni ne sledijo seriji, oz. v tvojem primeru sumim da v tem, da bolezensko iščeš kaj bi lahko seriji očital. Telenovele pa to. Stannisova reakcija na sežig Shireen je povsem zapretiravana in melodramatična ane?

Robb je na enak način dobil bitko pri Zlatem zobu, v knjigah in v seriji. Dokaj podobna je bila tudi zmaga v Šepetajočem lesu, na Črni vodi (? - Blackwater - Stannis ni vedel, da se mu z boka bliža skoraj sto tisoč mož, ker so mu pobili izvidnike) ... ali pri Trezimejskem jezeru in v Teutonberškem gozdu da ne bomo samo v fikciji. Take stvari se dogajajo - srednjeveške vojske nimajo radia ali AWACS-ov, da bi jih varovali pred presenečenjem.

Eno so presenečenja zaradi tega, ker ne poznaš trenutne mikrolokacije nasprotnika (vse te zasede, ki jih omenjaš), nekaj zelo drugega pa, da te na čisto preseneti prihod cele vojske, za katero sploh ne veš, da ti preti.

In ja, lahko do onemoglosti iščeš neke izgovore in opravičila za scenaristične napake. To počno vsi pravi fanboyi.

Izzvati negativen čustven odziv pri fanboyih je en od smislov sodelovanja v taki temi.

Isti kot je bil že prve sezone dalje, samo tega do takrat še nismo vedeli: DanAerys. Martin ne bi naredil oboževane badass zmajevske kraljice, ki ima fetiš na osvobajanje sužnjev in je na splošno brez hujših napak, če je ne bi imel namena spremeniti v nekaj zlobnega. V tem delu so na to že namignili, ampak jo je Tyrion prepričal v nasprotno. Na koncu zna biti konflikt Jon + WWji (ki sploh niso zli) vs DanAerys + Zmaji et.al.

Sansa je veliko bolj verjetnem položaju, da se ji zarola. V tej zadnji epizodi je videti čisto nora, kot da je prevzela preveč Ramsayevih metod. Šest sezon je bila obkrožena s samimi psihoti, od katerih se je imela priložnost marsikaj naučiti. Poleg tega ima Dany boljšo ekipo svetovalcev, ki jo znajo ustaviti. Westeros bo krvavo potreboval njene zmaje, če hočejo premagati WW. Sansin cilj je bil vseskozi prevzeti Winterfell in postati Lady of the North, kar ji je tudi uspelo. Kaj bo sedaj naredil Jon? Nočna straža je preteklost, Boltoni enako, kje je sedaj smisel njegovega obstoja? V naslednji epizodi mora priti nova motivacija, mogoče v R+L=J. Igralec, ki igra mladega Neda Starka je že potrdil, da ima v 10-ki precej obsežen prizor.

@nny je 21. jun 2016 ob 13:36 izjavil:

Sansa je veliko bolj verjetnem položaju, da se ji zarola. V tej zadnji epizodi je videti čisto nora, kot da je prevzela preveč Ramsayevih metod. Šest sezon je bila obkrožena s samimi psihoti, od katerih se je imela priložnost marsikaj naučiti. Poleg tega ima Dany boljšo ekipo svetovalcev, ki jo znajo ustaviti. Westeros bo krvavo potreboval njene zmaje, če hočejo premagati WW. Sansin cilj je bil vseskozi prevzeti Winterfell in postati Lady of the North, kar ji je tudi uspelo.

Bomo videli. Sansa vsekakor ni v položaju, kjer bi lahko predstavljala neko veliko silo. Če ima na svoji strani Mezinčka lahko ubrani Sever, to je nekako to.

Poleg tega nisem prepričan, da je Zahodnje potrebno obraniti pred WW-ji. Morda je, morda ne, bomo videli.

Kaj bo sedaj naredil Jon? Nočna straža je preteklost, Boltoni enako, kje je sedaj smisel njegovega obstoja? V naslednji epizodi mora priti nova motivacija, mogoče v R+L=J. Igralec, ki igra mladega Neda Starka je že potrdil, da ima v 10-ki precej obsežen prizor.

Verjeten scenarij: Ko bodo pokopali Rickona bodo (iz takih ali drugačnih razlogov) v Lelyannini grobnici našli Rhegarjevo harfo in pokazali kako je Eddard odkril umirujočo Lelyanno.

Invictus je 21. jun 2016 ob 13:42 izjavil:

Potem bomo končno zvedeli kdo je mati Jon Snowa .

Pa oče tudi, to bo večji špas. Upam, da ni kak Benjen

Saj nisem rekel, da so scenaristi prvič naredili tako napako. S tem da v tem primeru to ni vplivalo na zgodbo. Tam je bil grad itak že oblegan in je bilo bolj ali manj vseeno, ali bi tam en teden prej izvedeli, da prihajajo okrepitve.

Pozabili smo že na dejstvo da je Baelish odkoral iz Arynega Dola in ne vemo kako je prišel preko Frejev. Freji vedno iščejo neko korist, hkrati pa ne marajo nikogar. Res pa je da je bila večina vojske v Rečnjavi a vseeno se preko dvojčkov pride do Zimišča.

Kartoslovje vama je nerešljiva uganka, kajne?

PrihajaNodi je 21. jun 2016 ob 13:56 izjavil:

Saj nisem rekel, da so scenaristi prvič naredili tako napako. S tem da v tem primeru to ni vplivalo na zgodbo. Tam je bil grad itak že oblegan in je bilo bolj ali manj vseeno, ali bi tam en teden prej izvedeli, da prihajajo okrepitve.

Pozabili smo že na dejstvo da je Baelish odkoral iz Arynega Dola in ne vemo kako je prišel preko Frejev. Freji vedno iščejo neko korist, hkrati pa ne marajo nikogar. Res pa je da je bila večina vojske v Rečnjavi a vseeno se preko dvojčkov pride do Zimišča.

Ja sam Baelish je že spet en "pametnjakovič", ki lahko izgubi "oblast" v trenutku, ko mu zmanjka denarja ali pa ta postane nepomemben. Jezik zna vrtet in denar ima to je pa vse. Kaj ko bo enkrat 1 vs 1 z nekom, ki je nekajkrat držal meč v rokah? Kaj bo se bo treba boriti? V GoTu ga še nisem videl nositi oklepa in orožja.

Tko, da Baelish nima neke pomembne vloge za konec, malce bo mešal štrene.

Okapi je 21. jun 2016 ob 14:03 izjavil:

@nny je 21. jun 2016 ob 13:36 izjavil:

Kaj bo sedaj naredil Jon? Nočna straža je preteklost, Boltoni enako, kje je sedaj smisel njegovega obstoja?

A na zombije smo kar pozabili?

PrihajaNodi je 21. jun 2016 ob 14:04 izjavil:

Časovnica je tako ali tako čudna, zato lahko rečemo, da je splave naredil, ali pa najel ladje in odplul do severa.

Ja ful dobr, da niso kar z zmaji prikorakali. Klinc pa te Holywudske scene. Jon bi moral umreti ali biti ponovno oživljen. WF pa bi z Lanisterji lahko prikoral Ramseju na pomoč. Saj so vsi nekako vedeli za premike Aryncev (al kako se jim reče). Je pa res, da imajo Arynci 12.000 glavo vojsko kar je ogromno.
Ramseya bi morali ponovno oživeti. Ta tipo je dajal pridih GOT.

Ja Ramsaya so prehitro ubili.

PrihajaNodi je 21. jun 2016 ob 14:06 izjavil:

Ja Ramsaya so prehitro ubili.

Igralec kot tak je eden izmed boljših, če ne najboljši v celotni seriji.

Ja tukaj so zadeli 100% z igralcem odigral je odlično.

Smrekar1 je 21. jun 2016 ob 14:11 izjavil:

Matevz96 je 21. jun 2016 ob 13:59 izjavil:

Časovnica je tako ali tako čudna, zato lahko rečemo, da je splave naredil, ali pa najel ladje in odplul do severa.

Nodija in Okapija ignoriraj, ker nista uravnovešena.

Vale ima načeloma nekaj ladij v Gulltownu, na jugu. Naložiti nekaj vojske nanje in jih ob obali prepeljati to Belega pristana in potem hitri premik do Zimišča ni nek strašen zalogaj. Saj je jasno pokazano, da je v bitki nastopila izključno konjenica iz Doline. Konjenica se običajno med bojišči lahko premika hitreje kot pehota, to je zgodovinsko gledano eden izmed namenov uporabe konjev v vojnah, kar dolgo časa tudi primaren namen (Franki, Sasi, ipd).

Glede na situacijo bi bitko lahko odločilo nekaj sto konjenikov.

oo7 je 21. jun 2016 ob 14:09 izjavil:

Ja tukaj so zadeli 100% z igralcem odigral je odlično.

Ja, podobno kot Joffrey, ki je zdaj že čisto pozabljen.

Bi pa bilo smiselno omeniti, da sta imela oba igralca dokaj enostavni, enoplastni vlogi.

Joefrey ni nič pozabljen jaz ga prav pogrešam sploh zdaj, ko je tisti bedak Tomen na presolu.

PrihajaNodi je 21. jun 2016 ob 14:04 izjavil:

Časovnica je tako ali tako čudna, zato lahko rečemo, da je splave naredil, ali pa najel ladje in odplul do severa.

Ja ful dobr, da niso kar z zmaji prikorakali. Klinc pa te Holywudske scene. Jon bi moral umreti ali biti ponovno oživljen. WF pa bi z Lanisterji lahko prikoral Ramseju na pomoč. Saj so vsi nekako vedeli za premike Aryncev (al kako se jim reče). Je pa res, da imajo Arynci 12.000 glavo vojsko kar je ogromno.
Ramseya bi morali ponovno oživeti. Ta tipo je dajal pridih GOT.

Zakaj bi Lanisterji pomagali Boltonom? Če pa je stari Bolton oženil Ramseya z Sanso, ki jo Cersey sumi za umor Joffreya. S tem so Boltoni praktično izničili pakt z Lannisterji. Glede Vale vojske, pa bil Littlefinger pred par episodami pri Cersay in je praktično rekel, da bo on z Vale vojsko šel na sever in tam red naredil v njenem imenu, da ne bo treba Lanister vojsk dodatno obremenjevati. Tako, da je Vale intervencija imela blagoslov Iron Throna. Zdaj pa se bo itak Littlefinger oženil (oziroma bo to poizkušal) s Sanso in bo imel prek Sever, Vale pa Riverlands (mislim, da na tisto regijo tudi prek).

Freyi pa tudi ne bi Ramsayu prišli na pomoč potem ko je z njihovo hčerko nahranil pse. Sicer tudi stari Frey ne zgleda kot nek ki bi maščeval čast ene svojih članov družine.

Sicer pa še v GOT ostane veliko "zlikovcec". Maš še Cersey, Freye, one fanatike, celi Dorne(?), Eurona, ne nazadnje snežne zombije. In glede na to, da se celotna serija pregiba v zaključek je pač logično, da bodo počasi zaključevali z bolj obstranskimi plot pointami. Zato pa so tudi začeli z raznimi teleportacijami in deus ex machinami.

Invictus je 21. jun 2016 ob 14:22 izjavil:

Sem pričakoval da ga bodo odrli. Pa nič od tega. Malo so ga psi pogrizli. Razočaran...

Lastni psi so ga požrli pri živem telesu in ti si razočaran nad tem?

Kdo je tu prava pošast?

jtothek je 21. jun 2016 ob 14:20 izjavil:

Zakaj bi Lanisterji pomagali Boltonom? Če pa je stari Bolton oženil Ramseya z Sanso, ki jo Cersey sumi za umor Joffreya. S tem so Boltoni praktično izničili pakt z Lannisterji. Glede Vale vojske, pa bil Littlefinger pred par episodami pri Cersay in je praktično rekel, da bo on z Vale vojsko šel na sever in tam red naredil v njenem imenu, da ne bo treba Lanister vojsk dodatno obremenjevati. Tako, da je Vale intervencija imela blagoslov Iron Throna. Zdaj pa se bo itak Littlefinger oženil (oziroma bo to poizkušal) s Sanso in bo imel prek Sever, Vale pa Riverlands (mislim, da na tisto regijo tudi prek).

Freyi pa tudi ne bi Ramsayu prišli na pomoč potem ko je z njihovo hčerko nahranil pse. Sicer tudi stari Frey ne zgleda kot nek ki bi maščeval čast ene svojih članov družine.

V bistvu je zadeva prav lepo narejena, samo eni ali ne sledijo seriji, ali je za njih čisto pretežka, ali pa bi samo radi trolali. Nodi, ki ga citiraš, sodi zanesljivo v slednjo kategorijo plus morda še v katero izmed prejšnjih.

oo7 je 21. jun 2016 ob 14:24 izjavil:

Jsz sem pričakoval, da bo Ramsay zmagal v tej bitki bi bilo bolj GOTovsko

Čisto vedno pa tudi ne morejo zmagat najbolj osovraženi no. Rdeča poroka, Črna voda, Zimišče prvi del, Trdi dom (? - Hardhome) ... nekje se morajo stvari obrnit tudi v korist manj zlobnih osebkov, da ni vedno isto.

Kot sem rekel, Nodiju je tako kartoslovje kot trolanje nerešljiva uganka
Zdaj je to še nedomno dokazal Jao

oo7 je 21. jun 2016 ob 14:34 izjavil:

A white walkerji gredo lahko zdaj na drugo stran zidu?

Kdo ti ve. Pomoje bodo lahko šli čim pride Bran na drugo stran. Znabit, da jim Benjen pomaga, zavedno ali nezavedno.

Smrekar1 je 21. jun 2016 ob 14:32 izjavil:

Kot sem rekel, Nodiju je tako kartoslovje kot trolanje nerešljiva uganka
Zdaj je to še nedomno dokazal Jao

Season 6

Petyr Baelish orders the Knights of the Vale to invade The North - officially to save Sansa Stark, overthrow House Bolton and restore House Stark in Winterfell - stating "it is time to enter the fray". This brings an end to the long-lasting neutrality of House Arryn.[22] The knights camp at Moat Cailin, while Baelish travels north to offer his assistance to Sansa.[23]

When the Stark loyalist army seems to be on the verge of absolute annihilation at the Second Battle of Winterfell, the Knights of the Vale arrive at the command of Lord Petyr Baelish and Lady Sansa Stark. They proceed to wipe out the Bolton troops surrounding the Stark forces, helping the Starks take back Winterfell from House Bolton in defiance of the Iron Throne.[24]

Nehaj trolat. Nikjer ne vidim, da bi odšli z aldjevjem. Arynci niso pomorščaki.

Smrekar1 je 21. jun 2016 ob 14:23 izjavil:

Invictus je 21. jun 2016 ob 14:22 izjavil:

Sem pričakoval da ga bodo odrli. Pa nič od tega. Malo so ga psi pogrizli. Razočaran...

Lastni psi so ga požrli pri živem telesu in ti si razočaran nad tem?

Kdo je tu prava pošast?

Režiser oz. scenarist.

Ponavadi daš takemu njegovo lastno zdravilo... Pa niso baš veliko pokazali. Skratka, brez zveze. Sicer bi pa lahko vsaj delno pokazali "flaying" in še živega odrtega Ramsaya.

Kaj moraliziraš...