» »

Kdo bo ...

Kdo bo ...

Thomas ::

.. iz do osmih ASCII znakov sestavil večje število! Dobro definirano, se razume. Vsi operatorji, ki jih ASCII podpira so dovoljeni in vse WFF (Well Formed Formulae). Naprimer:

0+0+1-10

Začnem:

00000000



;)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Sergio ::

(9^999)!

sem prav razumel bistvo naloge? 8 ASCII znakov. ja? :D
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.

Simko ::

(F^FFF)!

Gandalfar ::

9!!!!!!!

Simko ::

F!!!!!!! :D

mile ::

:P

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: mile ()

Sergio ::

Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.

Gandalfar ::

konstanta za grahama je lahko kr G kar pise na tvoji strani ..

G!!!!!!!

Sergio ::

respect. :D
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.

Gandalfar ::


Session Start: Thu Nov 07 21:24:46 2002
Session Ident: #znanost_tehnologija
[21:24] * Now talking in #znanost_tehnologija
[21:24] * Topic is '8,0|0,8|8,7|4,7|7,4|5,4|4,5|1,5|5,1|9,1 Little Less Conversation, Little More Action Please :D 5,1|1,5|4,5|5,4|7,4|4,7|8,7|0,8|8,0|  9,12'
[21:24] * Set by Lucfer-NI!BossScript@TM-69-143.cable.telemach.net on Tue Nov 05 08:50:44
[21:24] najboljs ja
[21:24] * Ziga|weg (~zigggalus@BSN-77-159-54.dsl.siol.net) has joined #znanost_tehnologija
[21:24] ja
[21:25] ojej, sci_tech online? :]
[21:25] hehe :)
[21:25] Zakaj je pa zo dobr? :]
[21:25] * DoBri (~DoBri@node.226-2.ty.link.si) has joined #znanost_tehnologija
[21:25] tezke debate.
[21:25] * DoBri (~DoBri@node.226-2.ty.link.si) has left #znanost_tehnologija (DoBri)
[21:25] yep....
[21:25] * ThomasK (Thomas@193.77.62.207) has joined #znanost_tehnologija
[21:25] aha
[21:25] Težke debate, omejene s telimi štirimi robovi "mirc" okna :-)
[21:25] * MRtwister (~mrtwister@vo137-69.dial-up.volja.net) has joined #znanost_tehnologija
[21:25] a to je od revije
[21:25] tle je mau miru
[21:26] ja, nekak ni dodatnih 50 ljudi :)
[21:26] ergo...
[21:26] zanima me. sm pravilno zastavu 8 znakov? :)
[21:26] kako si pa zastavu?
[21:26] paste sem ... please
[21:26] (9^999)!
[21:27] bomo dal na ponk :))
[21:27] hm .. zelo zanimivo
[21:27] hmm studiram zakaj neb mogu raj narest
[21:27] 9999!!!!
[21:27] to bi tud dost velko cifro mogu dobit
[21:29] * Looking up ThomasK user info...
[21:29] 2*10^9-1
[21:30] Ziga|weg? :)
[21:30] Nič :-)))
[21:30] Dodatek družboslovca :]
[21:30] mislm zakaj hoces met tako formulo
[21:30] pomojem da ce bi vzel eno cifro pa jo
[21:30] 9!!!!!!!!
[21:30] tokrat fakultetiral
[21:31] bi zlo kmal prehitu tvojo potenco pa pol fakulteto
[21:31] yup
[21:31] evo, pa smo resil zadevo ;)
[21:31] hehe :)
[21:32] e
[21:32] se boljsa
[21:32] F!!!!!!!
[21:32] sam pol bi mogu v 16 racunat
[21:32] hehe
[21:32] zeprov
[21:32] mam lahk tud
[21:32] Z!!!!!!!
[21:32] pol pa definiri 35-ikski sistem
[21:32] kdo pa prav da ne morem v
[21:32] pa das z!!!!!!!
[21:32] ja
[21:32] :)
[21:32] oz cak
[21:33] zakaj neb mogu met tud [
[21:33] al pa
[21:33] ;!!!!!!!
[21:33] am.
[21:33] * Thomas0 (Thomas@193.77.62.207) has joined #znanost_tehnologija
[21:33] preber navodila ;)
[21:33] Thomas0 :)
[21:33] a to ni v ascii naboru
[21:33] Thomas0: trenutna resitev
[21:33] F!!!!!!!
[21:33] oz.
[21:33] * ThomasK (Thomas@193.77.62.207) Quit (Connection reset by peer)
[21:33] Z!!!!!!!
[21:33] ja ... 9999!!!! je več kot (9^999)!
[21:34] kaj je Z
[21:34] 25tiski
[21:34] sistem
[21:34] definiras 35-iski sistem
[21:34] 35-iski je, Gandalfar
[21:34] 0-9, A-Z
[21:34] a nimamo 25 crk
[21:34] aja
[21:34] ok
[21:34] natancneje, 36-iski
[21:34] dobr sej pol gremo lahko tud do
[21:34] ja ... samo ... pol pa c!!!!!!!
[21:34] ZZ
[21:34] mora bit definirano
[21:35] al pa kej taksnga
[21:35] hm , ne razumem?
[21:35] no ampak 9!!!!!!! je pomojem ok
[21:35] A je pa že vprašanje
[21:36] oziroma ... naloga ni dost dobr zastavljena
[21:36] neprecizno
[21:36] zakaj, sej nisi definiral v katerem sistemu mormo
[21:36] delat
[21:36] hm ...
[21:36] a obstaja matematicn simbol, ki se ga da reprezentirat z ASCII znaki, da stevilo potenciras s samim seboj? :)
[21:36] ja ve default sem mislu
[21:36] * Gandalfar gre gledat ascii tabelo
[21:36] sam zdej vidim, da sem ga mau popeku
[21:37] ja ... Ackerman
[21:37] ^^
[21:37] to bi mogoče šlo skoz
[21:38] hm
[21:38] f(x)
[21:38] si kej vidu zanimivga v ASCII?
[21:38] zdej pa sam da vidm ce lahko definiram
[21:38] x->neskoncno
[21:39] aja sej ce mam neskoncno
[21:39] nimaš
[21:39] neskoncno NI stevilo
[21:39] to ni WFF
[21:39] 1/0 ni WFF
[21:39] ok
[21:39] tudi
[21:39]
[21:39] gledam kaj je ta znakec en postran napisan f
[21:39] 9!!!!!!! je zaenkrat TOP
[21:39] integral
[21:39] torej se omejujemo na desetiske?
[21:40] ja seveda
[21:40] aha ok z tem se nisem delu to me se caka
[21:40] če ne, morš nekje napisat, za keri sistem gre
[21:40] pa predvidevam da mi nc ne pomaga prevec
[21:40] to požre znake
[21:40] kako sploh definiras ker sistem mas?
[21:40] ja v naravnem jeziku
[21:41] al pa
[21:41] to sploh ne morm pol
[21:41] #0
[21:41] &h
[21:41] trije znaki
[21:41] beda :)
[21:41] najdu sem znakec
[21:41] za neskoncno
[21:41] pa za pi
[21:42] pa za Sum al kaj je ze tist E
[21:42] tan(PI/2) ... :)))
[21:42] z tistim bi se tud dal
[21:42] ja ne more bit končno število
[21:42] E->(nesk)=n
[21:42] eh skoda
[21:42] ;-)
[21:43] ja ... sam če bi dovolil karkoli nekončnga - ni zanimivo
[21:43] hm.hm.
[21:43] HM:
[21:43] cakte
[21:43] moment
[21:43] to bo mal trajal
[21:43] :)
[21:44] a obstaja kaksna ZELO majhna ascii-representable konstanta?
[21:44] ker tale tan(PI/2) je dobra ideja :)
[21:45] omega
[21:45] al pa
[21:45] ni
[21:45] ne ni
[21:45] s trigonometrijo se ne splača
[21:45] * _Tasy_ is on IRC
[21:46] se eno foro mas pr tej ascii tabeli
[21:46] ja?
[21:46] jzt zdej te konstante iscem med high ascii znaki
[21:46] 127+
[21:46] aha
[21:46] teh pa obstaja cel kup
[21:46] lim(x^n) <-- tut no-go? :)=
[21:46] kje mas x pa n definiran :>
[21:46] ne ,))
[21:47] hm mamo tud znak za korent
[21:47] ce kej pomaga
[21:47] jah ... po moje ne
[21:47] a je kaksna fora ce mam puscio navzgor
[21:47] navzdol al pa levo, desno
[21:48] boljš da ne skoreniš kej velicga
[21:48] puscice so...
[21:48] well...
[21:48] ascii reprezentacija za XOR, NOR pa NAND
[21:48] ne nuca ti, imo
[21:48] ok kaj pa ce recem
[21:48] ~neskoncno
[21:48] pa nekak spravm to v neko 'koncno' stevilo
[21:48] wh0t? :)
[21:48] jah, sej,
[21:49] tan(pi/2 minus neki ZLO majhnga)
[21:50] sigma?
[21:50] lahk s tem kej nardimo
[21:50] well...
[21:50] sigma!!!!!!!
[21:50] ;)
[21:51] a ni to ena konstanta...
[21:51] fizikalna...
[21:51] hm ja bi bla
[21:51] pa sej naceloma
[21:51] lahk mas potem tist tvoje
[21:51] pa delis z avogadrovim stevilom
[21:51] al pa kej
[21:51] sam ne bo dost
[21:51] avogadro je mejhn
[21:52] pa požrešen
[21:52] ja sej je hotu cim manjs
[21:52] v znakih
[21:52] ja tko mejhn pa tud ni 10^26
[21:52] ne bo dost.
[21:52] 23
[21:52] hm.
[21:52] c!!!!!!!
[21:53] kaj jec?
[21:53] c = 300.000.000.000 m/s ;)
[21:53] ;)))
[21:53] ja .. hehe ... to ni tko neumno
[21:53] sam ...
[21:53] studiram da fizikalne konstante
[21:53] niso naravna stevila
[21:53] oz ne tko ampak niso cifre
[21:53] ampak so neki vec
[21:53] k se enote zraven vlecejo
[21:53] c je v matematiki okol 1
[21:54] ja pa mejmo e potem
[21:54] e je ok
[21:54] sam je mejhn
[21:55] jao
[21:56] zakaj nima googol svojega ascii reprezentativca?
[21:56] :)
[21:56] googolplex!!!!!!!
[21:56] hm.
[21:56] cak
[21:56] googol!!
[21:56] a je to zmagovalc? :)
[21:57] no, dejmo... a sm ga najdu? :)
[21:57] ja ... hm
[21:58] po moje je to kr cool
[21:58] pa lahko bi reku gugol!!!
[21:58] je še malenkost večji
[21:58] al pa
[21:58] gm
[21:58] hm
[21:58] graham!!
[21:58] se hujs ;)
[21:58] pa kje to beres :>
[21:59] glih iscem tak sajt
[21:59] http://www-users.cs.york.ac.uk/~susan/c...
[21:59] a nismo rekl da fizke ne bomo vzel
[21:59] to ni fizka
[21:59] to je matematka
[21:59] ja
[21:59] graham!!
[21:59] that's our number.
[21:59] kaj pa skew
[21:59] skew!!!
[21:59] skew?
[21:59] Skewes' number, = eee79, approx 10101034, < 4^^5, occurs in theories on the distribution of primes
[22:00] aja
[22:00] to je mejhn
[22:00] ZLO majhn u primerjavi
[22:00] :)
[22:00] ja ok pomojem da si nasu
[22:00] razn ce najdem se kaksno bolj obskurno konstanto
[22:00] yeah :)
[22:00] enivej
[22:00] grem napisat
[22:00] pa se link dam zravn.
[22:00] :)
[22:01] Lahko noč
[22:01] ne
[22:01] jzt mam vecjo :)
[22:01] aja?
[22:01] povej ;)
[22:02] preber odgovor
[22:02] http://mathworld.wolfram.com/GrahamsNum...
[22:02] to je PREVELKA stevilka...
[22:02] tale graham je kar velik ja
[22:02] * Ziga|weg (~zigggalus@BSN-77-159-54.dsl.siol.net) Quit
[22:02] pa se dvojna fakulteta
[22:02] Consider the number 3^^^...^^^3 in which there are 3^^^^3 arrows. A largish number!
[22:02] Next construct the number 3^^^...^^^3 where the number of arrows is the previous 3^^^...^^^3 number.
[22:02] An incredible, ungraspable number! Yet we are only two steps away from the original ginormous 3^^^^3. Now continue this process, making the number of arrows in 3^^^...^^^3 equal to the number at the previous step, until you are 63 steps, yes, sixty-three, steps from 3^^^^3. That is Graham's number.
[22:02] c'mon... to je near-neskoncno :)
[22:03] dvakrat fakultiran! :)
[22:03] a si prebral odgovor
[22:03] hehehe
[22:03] fak
[22:03] :))
[22:03] respect.
[22:03] :)
[22:03] hehe :)
[22:03] jzt jo 7x fakultiram :>
[22:04] torej
[22:04] mamo najvecjo mozno enoznakovno stevilko
[22:04] a je najvec kar nardimo 7x fakulteta
[22:04] mislim da ne
[22:04] al obstaja kaksna bolj fancy varjanta?
[22:05] ja tale ^^^ je hujš
[22:05] G^^^^^^^
[22:05] to?
[22:05] ni hujs.
[22:05] oz
[22:05] pomojem da tud ne
[22:05] na konc tut rabis G
[22:05] G^^^^^^G
[22:05] http://mathworld.wolfram.com/AckermannF...
[22:06] aauuch SergioTCG :>
[22:06] ja, Gandalfar? :)
[22:06] nasu si vecjo
[22:06] al pa tud ne
[22:06] kaj zdej? :)
[22:06] G^^^^^G!
[22:06] G je kaj?
[22:06] tale graham
[22:07] a kar G?
[22:07] ocitno :>
[22:07] * hipigirl has left IRC
[22:07] hm
[22:07] sej smo v matematki
[22:07] kjer nimamo g-ja
[22:07] ja če G=Graham ....
[22:07] pa tud ne gravitacijske konstante
[22:07] aja ;))))
[22:07] zdej je samo se vprasanje
[22:07] sam studiram da ne vem sploh kera je vecja
[22:08] ne ... kar je v matematki definirano ...
[22:08] kaj tocno narest s tem G-jem
[22:08] to bi mogu dokazat
[22:08] pol
[22:08] ______________
[22:08] do tle nism sledu
[22:08] od tle tudi ne bom
[22:08] sej naceloma mas lahk v fiziki
[22:08] eno crko za vec konstant
[22:08] potem je samo vprasanje v katerem podrocju delas
[22:09] p ače si metričen
[22:09] a si milimetričen
[22:09] ne razumem cist
[22:10] ja če BI dopustili fizikalne konstante ... recimo c
[22:10] a je to metrov na sekundo al inč na leto
[22:10] :)
[22:10] smo v default ane kokr si reku
[22:10] 10tiski sistem
[22:10] al nanočevljev na starost Vesolja
[22:10] pa m/s
[22:10] v matematki ja
[22:10] verjetn bi mogu it pol po SI standardu
[22:11] ja to je pa že MKS
[22:11] al pa SI
[22:11] lahko noc
[22:11] * SergioTCG is now known as Serz|SPI
[22:11] tm je itaq definirana privzeta
[22:11] enota
[22:11] mislm default oz. priporocena
[22:11] hm ja kje je pol najvecja?
[22:11] a sploh lahko ugotovimo
[22:11] kaj je vecje
[22:11] po moje bi jest moral zastavt nalogo mau boljš to je
[22:12] to z G^^^^^^^G al G!!!!!!!! al G^^^^G!
[22:12] prvo
[22:12] definitivno
[22:12] ti bom verjel na besedo
[22:13] aja ja itaq ja
[22:13] ja .. bom jutri kej napisal okol tega
[22:13] pastej log v koncni fazi
[22:13] :)
[22:13] dej zastavi problem tako, da se ga bo dalo kaksnemu 'matematiku' podtaknt
[22:13] kako se tole shrani?
[22:13] :)
[22:13] am...
[22:13] kako se ze to shrani?
[22:13] mam jzt log
[22:13] tale log?
[22:13] ok .. to tud .. bom napisal bl korektno
[22:14] ok pol .. pol ga ti pastej
[22:14] ga bom kr v ta thread glede na to da se je na to nanasal
[22:14] ampak pazi, Gandalfar...
[22:14] zdej pa morm .. naute verjel ... it še mau delat
[22:14] html tags
[22:14]
[22:14] :)
[22:14] lepo se mejte
[22:14] uzivi, Thomas0 :)
[22:14] * Thomas0 (Thomas@193.77.62.207) has left #znanost_tehnologija (Thomas0)

Zgodovina sprememb…

Thomas ::

Kot sem že včeraj med debato prišel do spoznanja, naloge nisem zelo (dovolj) precizno zastavil. Zato naj se glasi takole:

S pomočjo ASCII tabele naredi tako WFF (Well Formed Formula) dolgo 8 znakov, da bo njena vrednost kar največja! Pri tem smeš uporabljati le matematično definirane konstante in matematično definirane računske operacije.

Primer 3 dolge WFF je recimo 9!!.

To je (2*3*4*5*6*7*8*9)! = 362880! ~ 1,7 milijona znakov "dolgo" število.

9!!!!!!! ima nepredstavljivo mnogo mest, če jo izpišemo.

Ampak ali je to največje možno število izrazljivo z 8 znaki? G^^^^^^G je trenutno največje. Pri čemer je G matematična konstanta (Graham).

Večje je od 9 pa toliko klicajev zadaj, kot je atomov v Vesolju!

Je možno še več? Glede na to, da je z osmimi ASCII znaki mogoče napisati le manj kot 18446744073709551616 števil ... je G^^^^^^G največje?


Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Thomas ()

Zavo ::

Ni večjega!

njok ::

...until you are 63 steps, yes, sixty-three, steps from 3^^^^3. That is Graham's number.



Mogoce neumno vprasanje -- zakaj ravno 63? :)

Thomas ::

Tole preberi.

S toliko stepi so uspeli dokazat nek teorem, da od tam naprej zagotovo velja. Z manj še ni uspelo.


Potem je pa tole veličastno število pršlo ven.

:)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

BB(G^^G)

... razložim later. :)
Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Thomas ::

Prišel je torej čas razlage. :D

BB pomeni Busy Beaver. Zaposleni Bober, po slovensko.

To je preprosto povedano Turingov stroj, ki ima N notranjih stanj, pa se zaustavi najkasneje od vseh takih s toliko notranjih stanj, ki se zaustavijo.

To je teoretično najhitreje rastoča sekvenca. BB(N). Mi smo dali za N=G^^G.

Kako hitro raste BB(N)? Za N=9 najbrž ne bomo znali nikoli (niti v Protokolu?!) OCENITI, kako gromozansko število je to.

8-)




Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi

Sergio ::

še kakšn link do razlage busy beaverja, plz :D
Tako grem jaz, tako gre vsak, kdor čuti cilj v daljavi:
če usoda ustavi mu korak,
on se ji zoperstavi.

Thomas ::

Man muss immer generalisieren - Carl Jacobi


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Nenavaden črv napada Linksysove usmerjevalnike

Oddelek: Novice / Varnost
226281 (2962) Daniel
»

Katere komade v TOP 100 listo?

Oddelek: Sedem umetnosti
213881 (2937) El Nino
»

Hacking protection

Oddelek: Omrežja in internet
81412 (1108) reptilia
»

Debate prek irca?

Oddelek: Znanost in tehnologija
401960 (996) Lucifer Tanatos

Več podobnih tem