Pekel je zamrznil, Windows Phone 7 prihaja na Nokie

smash je 11. feb 2011 ob 16:47 izjavil:

super poteza

wp7 vidim kot prevladujoco platformo cez nekaj let, skupaj z nokio seveda, ali pa tudi ne

android bo zacel izgubljati svoj delez takoj ko pridejo ven nokiini telefoni z wp7

masa aplikacij za wp7 bo enormna

android vidim cez par let na tistih nekaj procentih deleza, tako kot je danes linux

Nikoli ne bom razumel zakaj se ljudi veselijo kletke.
Občutek varnosti?

Pričakovana poteza. Za obe podjetji je to edina možnost, da se v prihodnosti vsaj dostojno upirata prevladi Androida. V tej branži se pač s soliranjem ne pride več daleč. Včasih se je dalo, danes pa je mobilna tehnologija tako povezana z drugimi interaktivnimi mediji, da se je potrebno temu prilagodit. Mislim, da bo tale boj med Googlom in MSjem sedaj še kako zanimiv, seveda pa tut Apple ne bo sedel križem rok. Razni BBji, Bade, PalmOSi in drugi, pa mislim, da bodo težko igrali pomembno vlogo.

ABX je 11. feb 2011 ob 16:53 izjavil:

smash je 11. feb 2011 ob 16:47 izjavil:

super poteza

wp7 vidim kot prevladujoco platformo cez nekaj let, skupaj z nokio seveda, ali pa tudi ne

android bo zacel izgubljati svoj delez takoj ko pridejo ven nokiini telefoni z wp7

masa aplikacij za wp7 bo enormna

android vidim cez par let na tistih nekaj procentih deleza, tako kot je danes linux

Nikoli ne bom razumel zakaj se ljudi veselijo kletke.
Občutek varnosti?

kletke se veselim, ker imam vse kar rabim znotraj nje, je bolj premisljeno narejena in bo bolj kompatibilna s tehnologijam, katere sedaj poznam..skratka super

Android mi je dal eno svobodo, da se lahko igram, z ozadji, z aplikacijami, tipkovnicami, widgeti...

Ja, s telefonom samim se ukvarjaš. Klik

PrimozR je 11. feb 2011 ob 17:01 izjavil:

SIcer pa vsi tisti, ki tako zagovarjate odprtost Androida - upajte samo, da ravno ta odprtost ne pokoplje platforme. Ustvarjanje lastnih vmesnikom močno zamuja (oz. onemogoča) izdajo porapvkov. Gumbe ima skoraj vsak telefon razporejene drugače, aplikacije lahko oblikuješ prosto po prešernu, pogosto so nekatere po izgledu en velik bruh, itd.

Zaprta aplikacija enostavno nudi nekaj velikih prednosti, npr. veliko bolj enoten izgled prek cele platforme (svaka čast Applu za grafične elemente v SDK-ju), garantirane popravke (glejte novico o WinPho7 copy-pasteu), ki so na voljo ob izidu, itd.

Poitn je v temu če ti kletka paše ali ne.

Mojo kreativnost ne bo noben omejeval.

ABX je 11. feb 2011 ob 17:02 izjavil:

PrimozR je 11. feb 2011 ob 17:01 izjavil:

SIcer pa vsi tisti, ki tako zagovarjate odprtost Androida - upajte samo, da ravno ta odprtost ne pokoplje platforme. Ustvarjanje lastnih vmesnikom močno zamuja (oz. onemogoča) izdajo porapvkov. Gumbe ima skoraj vsak telefon razporejene drugače, aplikacije lahko oblikuješ prosto po prešernu, pogosto so nekatere po izgledu en velik bruh, itd.

Zaprta aplikacija enostavno nudi nekaj velikih prednosti, npr. veliko bolj enoten izgled prek cele platforme (svaka čast Applu za grafične elemente v SDK-ju), garantirane popravke (glejte novico o WinPho7 copy-pasteu), ki so na voljo ob izidu, itd.

Poitn je v temu če ti kletka paše ali ne.

Mojo kreativnost ne bo noben omejeval.

Dokler gre za genuine kreativnost (če govorimo o GUI-ju), ki jo po možnosti lahko dokažeš še s papirjem, ni nobenega problema. Problem se pojavi, ko je kreativnost zgolj v glavi avtorja, rezultat je pa en na pol uporaben vmesnik na ravni spletnih strani z geocities.

Zdaj ne vem, ali se samo meni zdi, ali pa je res, da Android pri uporabniški izkušnji močno zaostaja za iOS-om (izgled UIja, intuitivnost)? Če to vsaj delno drži, je Android za Nokio neuporaben.

Poleg tega me zanima, če je na vseh Android napravah praksa, da je prednaloženih več programov za eno in isto opravilo (recimo več PDF bralnikov, ipd), kot je to v navadi pri desktop Linux distrojih?

Odprtost platforme pa pri veliki večini uporabnikov nima nobene teže, to vidimo že na desktop računalnikih, kjer je zaprtost sistema mnogo večja težava kot pa zna biti pri mobilnikih, pa vseeno nikomur mar.

Ljudje se bodo na koncu odločali glede na UX, vse ostalo je irelevantno. Odprtost platforme pa nima nobene povezave z uporabniško izkušnjo. Kot je povedal PIPI, se zna izkazati, da je zaprta platforma na mobilnih napravah celo boljša rešitev, spet z vidika UX-a.

Zanima me še glede zaslonov pri Nokiah, in sicer ali imajo kaj konkurenčnega retina displeju?

lp

Niso ju vključili, kar je izredno zanimiva poteza, če ti dve funkciji primerjamo z iOS - obe sta manjkali v prvem izidu a sta do iOS 4 že vključeni :)

amigo_no1 je 11. feb 2011 ob 17:14 izjavil:

Kolega ima Samsung touchscreen-a (ne vem točen model) z Wm 6.1 (6.5 ?), kjer multitasking dela, prav tako copy&paste (jetako kot bi imel navadne windowse, še task manager je enak).
V več je fora da na w7 po defaultu (oz. do prihoda sp) omenjeni funkciji ne delata ?

WM (Windows Mobile) in WP7 (Windows Phone 7) sta dva popolnoma različna sistema. Sicer imata enako jedro (Windows CE), ampak vse ostalo je spisano na novo.

Je pa res, da multitasking tudi v WP7 dela oz. je deloval v prvih buildih. Verjetno so ga izklopili, da programi v ozadju ne bodo trošili baterije in upočasnjevali sistema.

I salute this decision. Met lahko povezavo med PCjem in mobijem, plus raznovrstne appe. Ovi Maps pa so zmaga IMO, že večkrat koristno izrabil.

Ni videt.

guest #44 je 11. feb 2011 ob 17:33 izjavil:

I salute this decision. Met lahko povezavo med PCjem in mobijem, plus raznovrstne appe. Ovi Maps pa so zmaga IMO, že večkrat koristno izrabil.

Borza se ne strinja s tabo.

P.S: Gramma Nazi!

para! je 11. feb 2011 ob 17:33 izjavil:

ABX je 11. feb 2011 ob 17:05 izjavil:

To je linux, svoboda izbire.

Svoboda izbire ni tisto, kar zahtevajo kupci mobilnih telefonov. Breme odločanja, izbiranja, prilagajanja aplikacij je na proizvajalcu mobilne naprave in ne na uporabniku.

Če bi si ljudje tako zelo želeli odprtih platform in svobodo izbire, bi bili vsi iPhone-i jailbreak-ani. Pa niso. Zakaj? Ker ljudem dol visi za svobodo izbire :>

lp

A ti deluje da me zanima kaj Janez želi? TV ne gledam in berem samo strokovne članke, osebno nimam pojma, in me ne zanima, kakšne so želje ljudstva.
To je Slo-tech, tukaj je debata na tehničnem nivoju.

Nokia ima Qt (cross platform) pa Meego, ampak očitno jim ni uspelo tega spolirat. Če je res vredno nategnit obstoječe razvijalce in vrčt vse stran pa bomo vidli, odzivi niso pozitivni.

Ko vidiš poraz je to pač treba priznati.

Torej MeeGo ali kaj podobnega kot primarna platforma in Qt... + Nokia. To bi meni predstavljalo diferenciacijo in neko dodano vrednost na tržišču podjetja Nokia. Se pravi zasuk bolj v smer v katero gre podjetje Google (ampak ne uporaba Androida), pa čeprav je velika razlika že v osnovi med tema podjetjema v njuni dejavnosti.

Osebno se mi zdi prava mala katastrofa za podjetje Nokia to kar so sedaj naredili ampak OK, sami vedo najbolje kaj si želijo in verjetno potem pač pričakujejo na takšen način največji rezultat.

Bomo videli kakšne rezultate bodo dosegali v prihodnosti ampak v tem trenutku jaz vidim vse skupaj kot eno večjo izgubo za tržišče in uporabnika. Microsoftu pa kapa dol, uspel jim je velik met. Tukaj ni kaj za dodati!

amigo_no1 je 11. feb 2011 ob 17:54 izjavil:

matejdro je 11. feb 2011 ob 17:26 izjavil:

amigo_no1 je 11. feb 2011 ob 17:14 izjavil:

Kolega ima Samsung touchscreen-a (ne vem točen model) z Wm 6.1 (6.5 ?), kjer multitasking dela, prav tako copy&paste (jetako kot bi imel navadne windowse, še task manager je enak).
V več je fora da na w7 po defaultu (oz. do prihoda sp) omenjeni funkciji ne delata ?

WM (Windows Mobile) in WP7 (Windows Phone 7) sta dva popolnoma različna sistema. Sicer imata enako jedro (Windows CE), ampak vse ostalo je spisano na novo.

Je pa res, da multitasking tudi v WP7 dela oz. je deloval v prvih buildih. Verjetno so ga izklopili, da programi v ozadju ne bodo trošili baterije in upočasnjevali sistema.

Hvala za pojasnilo glede wm in wp.
Čaki mal, samo multitasking je tudi na WP7, samo je potemtakem trenutno omejen samo na sistemske funkcije - tipkovnica, ura, etc, vse to teče v ozadju (sklepam iz symbiana, kjer lahko če uporabiš en 3rd party task manager "pobiješ" tudi te sistemske procese).

Kaj pa copy&paste ? Ta funkcija tudi porablja baterijo v taki meri, da so jo raje izklopili ?

Copy paste pride v naslednji verziji

Svoboda? Možnost uporabe katerega koli programa in ne samo tistih iz AppStore? Nisi omejen na to, kar ti proizvajalec določi/izbere?

Dober primer sta tudi Apple in Google. Apple ima svoj store, v katerega pusti samo določene aplikacije. Na drugi strani je pa Google, ki pusti tudi ostale store poleg tega pa ni tako zatežen pri sprejemanju aplikacij v njihov store.

Maš pa potem, kot je že PIPI omenjal, eno veliko zmešnjavo s kustomizacijami in aplikacijami, ki vse delajo isto, pa vse tudi napol.

Ravno to je "pokopalo" Windows Mobile 6.x.

WM6.x je (kljub zaprti kodi!) res izjemno prilagodljiv, tako da si vsak z malo (pre)več časa lahko čisto po svoje sestavi OS - to so seveda ljudje tudi storili, sedaj imaš pa za vsak telefon na stotine različnih "domačih" ROM-ov, vse od "blazingly fast super lite" do "fully bloated ni-da-ni" in jasno so verzije vseh komponent čisto pomešane, podpora pa pač kolikor ima avtor še časa in volje. Proizvajalci so sicer tudi nekaj poskušali, a seveda vsak po svoje, tako da uporabniki niso niti vedeli, kaj bodo dobili...

uni k govorite o propadu nokie... sej niso nikjer rekli da bojo njihovi telefoni sedaj izključno samo z wp7

Dober primer sta tudi Apple in Google. Apple ima svoj store, v katerega pusti samo določene aplikacije. Na drugi strani je pa Google, ki pusti tudi ostale store poleg tega pa ni tako zatežen pri sprejemanju aplikacij v njihov store.

Jah, iPhone uporabniki verjetno ne pogrešajo razkošja, ki ga ponuja Android market :D iOS je zaprta platforma, pa se nihče ne pritožuje, nasprotno - naprave grejo za med, aplikacij ne manjka (kljub zaprtosti).

Sem bil prepričan, da imaš kakšne tehtne argumente na zalogi, pa smo spet pri svobodi izbire, loh inštaliram kerkol programčk hočm, sam se odločam, čeprav sem nekomu plačal da se odloči namesto mene.

Vsakemu svoje, ampak če predvidevamo ali se bo Nokia povzpela ali pokopala, se je treba osredotočiti na želje trga, ne na želje geekov. Tudi Nokia se bo namreč odločila glede na trg in tu je Apple pokazal kaj pri tovrstnih napravah zares šteje: UX. Vse ostalo je pomembno peščici, za proizvajalce nezanimivih uporabnikov.

lp

techfreak :) je 11. feb 2011 ob 18:36 izjavil:

Veliko bolje kot zdaj bi bilo, da bi bil OS še vseeno zaprtokoden, ampak da bi dovolil namestitev programov po izbiri - nekaj takšnega, kar omogočajo deskop OSi.

Spet smo tam. Torej ali si prepričan, da bi bilo v vsakem primeru bolje, da si uporabnik naloži karkoli pač hoče. Ali res misliš, da je to tista glavna killer-funkcionalnost, ki bo odločala o usodi Nokie? No, ni.

techfreak :) je 11. feb 2011 ob 18:36 izjavil:

Še vseeno pa je za potrošnike na dolgo rok boljši open source.

Lej, glede na to, da si mod/admin, bi se pričakovalo, da poleg trditev podaš še argumente. Torej, zakaj je za uporabnika (kratkoročno ali dolgoročno, kot želiš) boljše, da je operacijski sistem za telefon open source? Svoboda, nameščanje česarkoli,... ne šteje tu zraven. Štelo bi, če bi uporabniki to želeli. Pa jih očitno ne briga.

Ker, kaj je boljše za potrošnike, bojo vedeli oni sami, ti pa bolj težko. Prosim, ne postavljaj se v položaj, ko veš kaj je dobro za druge :>

lp

@para1: Jaz pa nisem potrošnik? Bom že vedel, kaj je zame boljše. Argumenti? Vendor lock-in? Nameščanje programov? Svoboda pri spremenitvi nastavitev/obnašanja/dizajna?

primer 3: windows mobile je bil zaprta koda pa vendar je bil lažje prilagodljiv kot odprt android

Bor H je 11. feb 2011 ob 19:13 izjavil:

primer 3: windows mobile je bil zaprta koda pa vendar je bil lažje prilagodljiv kot odprt android

Če bi bilo vse pri Android telefonih open source bi si lahko uporabnik vzel Android ter gonilnike, vse skupaj prevedel in naložil na telefon.

WP7 = ZAKON !

/semiserious

Open source od privatnika...lol