Blog o dogajanju 1991-1994

Ja, itak.

ColdCat je 11. apr 2011 ob 15:06 izjavil:

@Mikstone: A takrat ko si ti bil na Dobu, je bil Vivod še notri?

Nikoli nisem bil na Dobu, tri leta sem bil na Povšetovi (če seštejem vse kazni)!
Domna poznam iz drugih krogov, ne zaporniških!

@Čarli ! kaj naj odgovorim, lepo te prosim, omenjene skice nisem nikoli narisal, da sem bil ne vem kakšna zguba, primerna za straženje in nič drugega, kaj naj odgovorim na take nizkotne zapise??? Naj si vsak mnenje ustvari sam.
Tisti, ki so imeli opravka z menoj, si lahko ustvarijo mnenje o meni in mojih sposobnostih!
Da nisem naredil nekega osnovnega usposabljanja in podobna jajca, saj nisi resen, da bom to komentiral.
Že v JLA v Bitoli sem bil pripadnik specialcev, po 6 mesecih me je general Marijan F. Kranjc rešil te enote in me poslal v dom JNA, da sem, projektiral okolico doma JNA. General Kranjc je bil takrat načelnik bitolskega korpusa. Ko so ga upokojili, sem pa najebal za vse nazaj, končalo se je s potjo v Skopje na vojaško sodišče, nadaljevanje pa poznaš. General Kranjc je danes zgodovinar, novinarji so ga že zaslišali, kaj sem počel v Bitoli in kdaj.
Ravno zaradi tega, ker sem pobegnil iz te specialne enote, pa zaradi športnih sposobnosti (črni pas), so me takoj rekrutirali v Moris.
Zdaj pa naj komentiram nebuloze, kako sem bil nesposoben, halooooo???????
ne bom, pa si misli kar hočeš, Čarli in njemu podobno misleči.

@Mikstone:

Lej jaz nisem mislil nič slabega ko sem nalimal link oz izsek od praznikovega bloga. Gre se samo za to, da se pojasnijo nekatere stvari. In to je vse. In že večkrat sem slišal očitek na tvoj račun, da si bil le stražar itd. (to predvsem večkrat omenjajo jj verniki). Če si opravil ta izpit potem je najboljše (če seveda imaš kakšen dokument v zvezi s tem), da dokažeš da si ga opravil. S tem bi njim zaprl gobce in še sam bi dobil na verodostojnosti.

PS: V svojih zapisih si bil večkrat nedosleden kar so ti že večkrat očitali bralci. Pač meni je med drugim padlo v oči ko si pisal kako ti je na dan volitev poveljnik v jla dal glasovalni listič na katerem sta bila zapisana kučan in pučnik, čeprav je to nemogoče, ker so bile volitve aprila 90, ko še nisi bil v vojski. Lahko, da je šlo za plebiscit in si imel to v mislih, vendar je prav, da se take stvari pojasnijo.

PS2: Kako komentiraš na tole zadevo, kar je objavil Coldcat na 14. strani:
http://slo-tech.com/forum/t446423/p3058... (tnx amigu no1)
A je bil to resnično tvoj podpis na pozivu? Ker takrat si bil še vedno v vojski...

PS3: Praznik naj bi bil Kacinov človek...

V poznih 70-ih in 80-ih letih sta bili v Sloveniji, dve struji KPS, ena je bila Popitova na pol stalinistična celica, ki je temeljila na trdi roki in druga Kučanova, ki bi rada naredila kakšne pozitivne spremembe tako na političnem, kot gospodarskem področju.
Ko se je bila bitka za predsednika ZSMJ, je bil kandidat Popitov najboljši učenec JJ, ker pa so se Kučanovi zavedali, da gredo spremembe preko mladine, so na brzino podtaknili svojega kandidata in poznejšega zmagovalca, JJ pa je z dolgim nosom ostal mladinski poražen funkcionar. To ga je zaznamovalo za celo življenje, saj je iz potencialno 3-je funkcije v državi padel na vaškega kurirčka in od tu izhaja vse sovraštvo do Kučana in bivših partijcev njegove smeri.
Nekaj najbolj poslušnih Popitovih učencev pa veselo koraka skupaj z njim do novih socialističnih zmag.

> "Če pa bi bil v SZ takrat kak Brežnjev namesto Gorbačova, pa bi gotovo posnemal tak zgled. "

To so pravljice za otroke strašit. Dejansko stanje ti pokaže složnost na plebiscitu. Mogoče je nekaterim res lažje verjet v kavboje in indijance oz. v črno-belo zgradbo tega scenarija, po katerem so eni igralci uniformno zli, drugi pa nadvse dobri, pa danes prikazovat, da je bil Kučan takrat nek nasprotnik osamosvojitve in demokratizacije, danes pa kot mitološko bitje, kot kak Vitranc iz Kekčeve dežele igra vrtnega palčka in vleče strune. Če pomisliš realno in odmisliš tole lažno ideološko prepričanost v Kučanovo nasprotovanje odcepitvi / demokratičnim spremembam, razumeš da so te oslarije res lahko samo pravljice za otroke.

Resnica je verjetno precej bolj barvita.

Mogoče je nekaterim res lažje verjet v kavboje in indijance oz. v črno-belo zgradbo tega scenarija, po katerem so eni igralci uniformno zli, drugi pa nadvse dobri,

No, jaz ne vidim zadeve tako. Jaz samo vidim, da složnost ob plebiscitu ni bila iskrena, seveda pa ne poznam zadeve tako dobro, da bi lahko 100% trdila, kdo je bolj držal fige v žepu, Kučan in tisti okoli njega ali Janša in tisti okoli njega.

o+ nevone

Saj prav Brane2, on si je zagotovil oblast v obeh primerih. Če pa nebi bilo berlinskega zidu, ter če nas Miloševič nebi tako porinil iz Juge, bi pač čepel po starem na svojem stolu s še več vpliva, kot ga je imel potem po osamosvojitvi.

Kar pomeni danes, najbrž še slabše razmere kot že so.

Mel ga je za en kurac, vpliva. Peterle je vse zajebal, k je bil pru pr' korit!

Zajebal je Janša, ki je šel rušit Petrleta.

Tkole je, ko se fantki in punčke za oblast grebejo.

o+ nevone

http://www.rtvslo.si/slovenija/mineva-2...

Preberite...

Zmaga demokratičnih sil združenih v Demosu je pomenila, da smo dobili demokratično ustavo in osnovne svoboščine, ki so bile v času udbovske diktature sistematično kršene in da smo dobili svojo državo, drugače bi imeli vlogo kanonfutra v balkanskih vojnah Beograda. Danes pa bi bili na ravni Bosne. Kljub vsemu kar je zagrešila udbomafija nad državljani, je nekaj sadov, ki so dolgoročni učinki zmage pred 20 leti še vedno ostalo.

Največja napaka pa je seveda bila res izvolitev Kučana, šefa udbe, namesto demokrata Pučnika, kot je več piscev omenilo že pred mano. Udbomafija je poskrbela za restavracijo na oblasti leta 1992 ob podpori nekaterih vrinjencev v Demosu in nekaterih kratkovidnežev. Preko lastninjenja, ki je bilo večinoma koruptno si je zagotovila kontrolo nad kapitalom, ki jo je imela v času udbovske diktature v drugačni obliki. Čeprav so bili slabi gospodarji že takrtat in je sploh celotna soc. ekonomija propadla v hudi gosp. krizi, so se žal relativno uspešno predstavljali, kot tisti ''z več izkušnjami'' ( pri čemer je vprašanje zlasti v čem so bili izkušeni - v izvajanju udbovske diktature ).

Pučnik je izredno dobro napovedal kaj se bo zgodilo, če se udbovskih vezi ne potrže, kakor je želel. Te strukture se bodo spremenile v mafijo in bodo uporabljene za restavracijo starih sil na oblasti. Večina v Demosu ni bila tega mnenja zaradi interesov osamosvojitve, ki je bila negotova in bi naj jo s tem preveč ogrožali. Vendar je čas povsem pokazal kdo je bil bolj prodoren in kdo je imel prav. Kljub težkim okoliščinam bi bilo treba udbovske povezave nujno potrgati. Demos bi bilo potrebno obnoviti udbomafijo pa odriniti čim dlje od oblasti.

@Herta ti bom povedal v čem je bila zgodba, ker sem takrat bil v politiki na lokalni ravni sicer. V Demosu so bili vrinjenci, kot npr. udbovec Kacin, ki je sledil piscem Nove revije. Ti so pomagali pri razbijanju, medtem, ko je bil glavni razlog, da so t.i. antiklerikalci Rupel, Bavčar, oba Hribarja, vodstvo Zelenih, Bučar... presodili, kakor je tudi javno priznal Hribar, da bodo podprli, da oblast prevzame malo popravljena LDS, ker so se menda bali ''klera'', k čemur je prispevala nekaj tudi Peterletova nekomunikativnost z vodstvom Demosa. No, krššč. demokrati nikakor niso bili sposobni sami prevzeti oblasti, medtem, ko so bile stare sile tega še kako sposobne. Tukaj je bila usodna napaka teh kratkovidnežev, ki jo nekateri izmed njih priznajo, večina pa še danes ne. Imel je ta krog tudi podporo evrop. levice, tiste, ki je bila zoper osamosvojitev Slovenije.

nevone je 11. apr 2011 ob 15:23 izjavil:

kaj je "izvirni greh" spora med Kučanom in Janšo,

Izvirni greh je seveda rušenje komunistične oblasti in s tem Kučana samega. To da sta med osamosvajanjem sodelovala je bilo zaradi pritiska jasvnosti, ki se je jasno izrekla za samostojnost.

Traparije. Komunistična partija v Sloveniji je za razliko od kakšne romunske imela toliko pameti v glavi, da je zavohala kdaj je pametno "sestopiti" iz oblasti. Kontrolirano seveda.

Pač, zgruntali so, da je enopartijskega monopola nepreklicno konec, ugotovili pa so tudi, da imajo določene šanse v večstrankarskem sistemu. Zato so kar samo sestopili iz oblasti. Ali pač "sestopili".

Torej ni šlo za nikakršno rušenje.

Po mojem osebnem menju je Janša zameril Kučanu... pa ne toliko (na začetku) na osebni ravni, pač pa se mu je zameril Kučan kot predstavnik Sistema. Glede aretacije verjamem, da Kučan ni ukazal ničesar, saj tako vsemogočen kot si nekateri naivno predstavljate pač ni bil. JE bil pa del, celo pomemben del Sistema, ki je Janšo aretiral.

Janšo je po moje jezilo, da je imel Kučan med ljudstvom tako visoke rejtinge, pa čeprav je bil "ostanek prejšnjega sistema". On, Janša, ki je pa skoraj golorok in skoraj sam osebno prinesel svobodo tej državi pa ni dobil zaslužene Oblasti. To Janši nikoli ni šlo v glavo - zakaj je tako. In od tod po mojem mnenju izvirajo njegove zamere do Kučana. Kučan je predstavljal vse tisto, kar je on sovražil, hkrati pa je imel vse tisto, kar si je on tako želel, pa ni mogel dobiti.

V bistvu bi z malo poznavanje psihologije slovenskega naroda Janša hitro lahko ugotovil zakaj je temu tako. Iz z nekaj politične modrosti (ali pa "zvitosti", PR-a) bi tudi Janša verjetno lahko postal priljubljenec naroda. Ampak namesto tega raje goji zamere. Kar je pa - priznajmo si - čisto njegov problem. Upam samo, da bo v peskovniku kmalu zmanjkalo peska.

Lustracijo bi morali izvesti, jasno. Vsi s partijsko knjižico in kakršnimkoli funkcionarskim položajem ne bi smeli biti izvoljeni na noben položaj in zasedati nobenega pomembnejšega položaja, naslednica zveze komunistov bi morala biti kot stranka prepovedana, njeni člani pa bi morali biti veseli, da jih ne postavijo pred sodišče in obsodijo. Udbovci seveda ne bi imeli te sreče. Potem bi se cedila mleko & med.

O.

Okapi je 11. apr 2011 ob 19:55 izjavil:

Lustracijo bi morali izvesti, jasno. Vsi s partijsko knjižico in kakršnimkoli funkcionarskim položajem ne bi smeli biti izvoljeni na noben položaj in zasedati nobenega pomembnejšega položaja, naslednica zveze komunistov bi morala biti kot stranka prepovedana, njeni člani pa bi morali biti veseli, da jih ne postavijo pred sodišče in obsodijo. Udbovci seveda ne bi imeli te sreče. Potem bi se cedila mleko & med.

O.

A ni bil Janša v partiji ? To bi bla zelo čudna revolucija. Ko bi glavne revolucionarje potem lustrirali. Avtogol na nek način.

maga demokratičnih sil združenih v Demosu je pomenila, da smo dobili demokratično ustavo in osnovne svoboščine, ki so bile v času udbovske diktature sistematično kršene in da smo dobili svojo državo, drugače bi imeli vlogo kanonfutra v balkanskih vojnah Beograda.

Če ne bi blo že tolikokrat polizano, bi bilo smešno. Po toliko izjavah prič, celo avtentičnih materialih s seje CKZKJ, kjer je bil Sloveniji ponujen odhod, po toliko pričevanjih različnih prič,d a Beogradu na pamet ni padlo,d a bi Slovenijo, če se je odločila oditi, uporabil za karkoli, še vedno najdemo tele cvetke.

Še celo Šešelj je na pričevanju v Haagu ( in tip je znan po tem, da se ne boji reči, kar misli) dokazoval, da je ZAHTEVAL SLOVO od SLovenije- "nek Slovenci idu".

Kdo točno naj bi po vsem tem bil ta, ki naj bi uprabil "SLovenijo v Beogradskih vojnah" ?

Double_J je 11. apr 2011 ob 20:01 izjavil:

Do nekega momenta, se še lahko spreobrneš. Uporniki v Libiji imajo za poveljnika, bivšega notranjega ministra. Bivši pravosodni minister, je celo vodja nacionalnega sveta.

Če pa bi kdo izmed njih sedaj izdajal Gadafiju, ter rušil vlado, tako kot so tisti vrinjenci v Demosu. Kaj se naredi s takimi?

Moj predlog za ključni moment spreobrnitve: Prideš do fotokopirca in se potem odločiš: "kopiraj". Ali pa tudi ne.
Kot je pogruntal nek drugi revolucionar "Problem is choice"...

Okapi je 11. apr 2011 ob 19:55 izjavil:

Lustracijo bi morali izvesti, jasno. Vsi s partijsko knjižico in kakršnimkoli funkcionarskim položajem ne bi smeli biti izvoljeni na noben položaj in zasedati nobenega pomembnejšega položaja

Hehe, samo potem ne bi imeli Janše na oblasti.

Res je. Če se ljudje v pravem trenutku spreobrnejo, so jim grehi odpuščeni. In Janše je bil na dobri poti, da so mu kljub partijski knjižici v primeru lustracije odpuščeni.

Samo en problem je.

To kar se je dogajalo PO osamosvojitvi, igrice, ki jih opisuje Mikstone, zadeve z orožjem, itd... pa tudi kar smo videli ko je bil El Presidente (javni pritiski na novinarje, odkrito podrejanje medijev,...) - to so stvari, ki si jih sodoben evropski politik skoraj ne more privoščiti. Morda v kakšni Italiji.

Ampak odkrito rečeno - si želimo Berlusconija na oblasti?

Ja, popravek dileme:

Problem is choice- "Copy B&W or in Color " ?

Vem. Sem poznal Samota kar dobro.

Kaj pomeni, kaj pomeni?

Pač, fantje so videli kaj se je zgodilo v Romuniji, videli so, da je gospodarska situacija v komunističnih državah slaba in so morali najti rešitev, ne?

In so jo našli. Navidezen sestop iz oblasti, v resnici so se pa na hitro spet dali izvoliti na oblast, ne?

A je tolk težko dojet, ali kaj???

Bolj me moti to, da si cela Slovenija še danes ni opomogla od socialistične indoktrinacije.

Ja, sej. Janša ni dobil zaslužene Oblasti, Kučana pa ljudje še vedno častijo napol po božje, čeprav je bil predstavnik diktature.

Ane?

Ma to je traparija. Najbolj na veliko se gradi v zadnjih 10 letih, vi pa takele stresate, no! Dejmo pokazat mal več inteligence.

Sploh je pa to tema o Mikstonu in njegovem odličnem blogu (in prihajajoči knjigi), ne pa o fantazijah kluba ljubiteljev Janeza Janše.

ja, na našem koncu je precej novih firm (najrazličnejših)

nevone je 11. apr 2011 ob 20:54 izjavil:

Kaj se pa gradi? Stanovanja, trgovine in avtoceste. Še kaj drugega?

Dovolj, da je tole:

in pa okoljskemu osveščevanju, ki deluje po principu BANANA (Build absolutely nothing around and near anything),

kompleten bullshit.

Double_J je 11. apr 2011 ob 19:32 izjavil:

http://www.rtvslo.si/slovenija/mineva-2...

Preberite...

Zmaga demokratičnih sil združenih v Demosu je pomenila, da smo dobili demokratično ustavo in osnovne svoboščine, ki so bile v času udbovske diktature sistematično kršene in da smo dobili svojo državo, drugače bi imeli vlogo kanonfutra v balkanskih vojnah Beograda. Danes pa bi bili na ravni Bosne. Kljub vsemu kar je zagrešila udbomafija nad državljani, je nekaj sadov, ki so dolgoročni učinki zmage pred 20 leti še vedno ostalo.

Največja napaka pa je seveda bila res izvolitev Kučana, šefa udbe, namesto demokrata Pučnika, kot je več piscev omenilo že pred mano. Udbomafija je poskrbela za restavracijo na oblasti leta 1992 ob podpori nekaterih vrinjencev v Demosu in nekaterih kratkovidnežev. Preko lastninjenja, ki je bilo večinoma koruptno si je zagotovila kontrolo nad kapitalom, ki jo je imela v času udbovske diktature v drugačni obliki. Čeprav so bili slabi gospodarji že takrtat in je sploh celotna soc. ekonomija propadla v hudi gosp. krizi, so se žal relativno uspešno predstavljali, kot tisti ''z več izkušnjami'' ( pri čemer je vprašanje zlasti v čem so bili izkušeni - v izvajanju udbovske diktature ).

Pučnik je izredno dobro napovedal kaj se bo zgodilo, če se udbovskih vezi ne potrže, kakor je želel. Te strukture se bodo spremenile v mafijo in bodo uporabljene za restavracijo starih sil na oblasti. Večina v Demosu ni bila tega mnenja zaradi interesov osamosvojitve, ki je bila negotova in bi naj jo s tem preveč ogrožali. Vendar je čas povsem pokazal kdo je bil bolj prodoren in kdo je imel prav. Kljub težkim okoliščinam bi bilo treba udbovske povezave nujno potrgati. Demos bi bilo potrebno obnoviti udbomafijo pa odriniti čim dlje od oblasti.

@Herta ti bom povedal v čem je bila zgodba, ker sem takrat bil v politiki na lokalni ravni sicer. V Demosu so bili vrinjenci, kot npr. udbovec Kacin, ki je sledil piscem Nove revije. Ti so pomagali pri razbijanju, medtem, ko je bil glavni razlog, da so t.i. antiklerikalci Rupel, Bavčar, oba Hribarja, vodstvo Zelenih, Bučar... presodili, kakor je tudi javno priznal Hribar, da bodo podprli, da oblast prevzame malo popravljena LDS, ker so se menda bali ''klera'', k čemur je prispevala nekaj tudi Peterletova nekomunikativnost z vodstvom Demosa. No, krššč. demokrati nikakor niso bili sposobni sami prevzeti oblasti, medtem, ko so bile stare sile tega še kako sposobne. Tukaj je bila usodna napaka teh kratkovidnežev, ki jo nekateri izmed njih priznajo, večina pa še danes ne. Imel je ta krog tudi podporo evrop. levice, tiste, ki je bila zoper osamosvojitev Slovenije.

Torej, so se, po domače povedano, usrali ravno ko so imeli v rokah tanajvečje škarje in tanajbolj belo platno Slovenije?
In tem cagavcem naj zdaj zaupamo da nas povlečejo iz dreka?
Apajade!

In tem cagavcem naj zdaj zaupamo da nas povlečejo iz dreka?

Pa ravno zdaj, ko smo ugotovili, da sploh nismo v dreku. (Kar je seveda čisto res, le malo več bi še radi, če bi se dalo na kakšen način.)

o+ nevone

Pa ravno zdaj, ko smo ugotovili, da sploh nismo v dreku.

Kdo je (v tej temi) to ugotovil?
Thor se strinja, da stanje ni rožnato, Matthai pa pravi, da le tisto o gradnji ni res.

poweroff je 11. apr 2011 ob 20:30 izjavil:

Ja, sej. Janša ni dobil zaslužene Oblasti, Kučana pa ljudje še vedno častijo napol po božje, čeprav je bil predstavnik diktature.

Ane?

Prav gotovo. In tale lestvica je tudi popolnoma nepravicna do nekaterih, ki so predzadnji na lestvici.