Forum » Loža » Blog o dogajanju 1991-1994
Blog o dogajanju 1991-1994
Temo vidijo: vsi
Matako ::
Če se Janković v tem letu in pol, odkar ve, da ga preiskujejo, skupaj s svojim zvezdniškim odvetnikom ...
Ja saj. Odvetniki. Spomnimo se kako je odvetnik Kljun zajebal Mikija s svojo šlamparijo in brezbrižnim odnosom do posla! Malo manjkalo, da bi Miki novega Prižonjerja začel pisati!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
spenstar ::
Če se Janković v tem letu in pol, odkar ve, da ga preiskujejo, skupaj s svojim zvezdniškim odvetnikom ni ustrezno pripravil, poskril vse obremenilne dokaze in ustvaril razbremenilne, potem je pač popolnoma nesposoben.
O.
Pa ti ves kaj so to prikrite metode? Pa spremljanje in opazovanje? Ne pozabi se na tajne sluzbe. Malo prevec gledas filme, kjer se vse konca v 2 urah.
SPENSTAR--builder
ColdCat ::
V naslednjih dneh (kot pravi Miki), bo števec na Mikiliksu presegel milijon.
Miki je imel rad Šerbi
Miki je imel rad Šerbi
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ColdCat ()
enadvatri ::
Speaking of spies
Offtopic, a zelo zanimiv stričko. Zadet od rojstva, majke mi!
Starša južna Italijana, on pa nič podoben južnjakom. Po izobrazbi politolog in pravnik, ki je v mladosti prehodil celo Evropo. Zaradi očetove službe in nenehnega preseljevanja ima sindrom nomada. Večino kariere je posvetil zunanjim zadevam predvsem na področjih varnosti, ekonomije in gospodarstva ter politike.
leiito ::
OT? Well, allow me to retort, če parafriziram Samuela L Jacksona. a) J.M. je služboval v Kabulu v času, ko je Mikijev XE/ US Army konvoj baje padel v zasedo. Dogodek nam prikrivajo tudi sicer najbolj vestni kronisti Af-Pak kampanje. b) V zahvalo je ambasada Mikiju baje priredila banket c) še kako leto nazaj je Miki baje delal za USemb. Kot kaže brez njihove vednosti, a vseeno.
Matako ::
c) še kako leto nazaj je Miki baje delal za USemb. Kot kaže brez njihove vednosti, a vseeno.
Ne bodi naiven. Kaj misliš, da bi ameriška ambasada javno priznala, da imajo na plačilni listi prekaljenega bubičarja in operativca? Miki pač ni navaden s.p.!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
donfilipo ::
Ja pa plus tega imajo nemogoče zahteve. Očrnitev vseh (nekdanjih)komunistov in razsvetljenje demokratične družbe s 4 knjigami ali boljšo obliko: - 34€.
Če pospraviš fizično vse nekdanje komuniste: -5236€
Je že logično, da MIki išče dodatno domovinsko zadoščenje.
Če pospraviš fizično vse nekdanje komuniste: -5236€
Je že logično, da MIki išče dodatno domovinsko zadoščenje.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
ColdCat ::
c) še kako leto nazaj je Miki baje delal za USemb. Kot kaže brez njihove vednosti, a vseeno.
Miki je delal do februarja 2011, ko so ga aretirali modri na Vodovodni cesti in odpeljali v pripor. Ne razumem, zakaj nekoga z Mikijevimi zaslugami (in referencami, kot reče Miki) preprosto ne vzamejo nazaj na svojo ambasado.
leiito ::
Če do tedaj ne bo boljše ponudbe, bo s svojim agentskim portfoliom idealen za Kmetijo slavnih.
€100k + platforma za obelodanitev Janšatovih najtemnejših skrivnosti. Win win.
€100k + platforma za obelodanitev Janšatovih najtemnejših skrivnosti. Win win.
Matako ::
Ne razumem, zakaj nekoga z Mikijevimi zaslugami (in referencami, kot reče Miki) preprosto ne vzamejo nazaj na svojo ambasado.
Kaj veš, mogoče dvojni agent Mike "Booby Doo" Kunstelj že dela za njih! Kako je drugače Muso tako dobro obveščen, a?
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
leiito ::
Najbolj sposoben in drzen Janšatov agent samo dvojni? To je kot da bi rekel Zoran Jankovič, predsednik hišnega sveta ali Grep, zmagovalec razpisa za gradnjo ptičje hišice.
Matako ::
Leiito, uspešen multi agent je tisti, ki javnost prepriča da je samo dvojni oz. karkoli.
To so mojstri!
To so mojstri!
/\/\.K.
ColdCat ::
Oldi ::
Janša prejel nagrado za inovacije v diplomaciji
Nekdo je tu prfuknjen, Ameri ali Miki - no v bistvu mi.
Nekdo je tu prfuknjen, Ameri ali Miki - no v bistvu mi.
Fritz ::
Sploh je pa zanimivo. Miki dostikrat omenja Zvonarja. On je de facto bil Cliotov človek, spomnim se ga še iz časov, ko je bil direktor Protokola na Brdu. SDV par excellence. Sicer zelo simpatičen možakar.
Kar pomeni, da so si v začetku vrhovi plen delili (zato tudi nobene preiskave).
Potem so očitno fantje začeli delat vsak zase, kar je v končni fazi pripeljalo do afere Smolnikar. Prav zanima me, kdaj je prišlo do razpada klape na Bavčar - Majer in - who ? Zvonar - Zemljarič?
Moja teorija je, da je bil Majer v začetku zgolj oprativec, potem pa mu je dojadilo in je šel na svoje.
Any ideas?
Majer je bil idealist, zagnan a tudi preveč revolucionaren in 'brihten' za staro gardo in jugo-oficirje, s katerimi je kot obrambnik ZSMS-ja prihajal v kontakt. Zato so ga zminirali ko je kandidiral za šefa ZSMS-ja, kar se jim še danes maščuje (Majer bi, če bi se zgodovina obrnila drugače, danes predsedoval kakšni levi ali liberalni stranki ;) ).
V tistih časih so vsi, ki so bili dovolj zavedni, sodelovali skupaj pa najsi je šlo za patriote, novorevijaše, 'argentince', komuniste, SDV-ejevce ali koga drugega in ko je zadeva počila je bil Majer eden najbolj operativnih, kar je še danes. Noben operativec temveč vodja v močnem pomenu besede, seveda pa temu sledi tudi odgovornost za vse kar se je dobrega in slabega dogajalo na področju obrambe do leta 1994.
Treba je tudi razumeti, da je v času embarga orožarski biznis z Izraelom sprožila stara garda, ki je z Izraelom imela zveze še iz časa nastanka judovske države (glej zapis).
Ja, z mirom in 'biznisom' z orožjem so se razlike začele povečevati, egoti so rasli in ravnotežje na političnem parketu se je začelo spreminjati. Ostalo je zgodovina: nedržavotvorne politične elite, ki so zrasle na kriminalu (trgovina z orožjem), uničena pravna država in opustošena realna država.
Miki je pri vsem tem bil le vojaček. Tako kot tisti reveži policisti, katere so poslali v Celovec in so zaradi oboroženega ropa končali v avstrijskem zaporu. Vsi zapisi, katere objavlja Kunstelj, brez materialnih dokazov niso nič drugega kot izguba časa in premlevanje nečesa kar je lahko tako subjektivna percepcija 'resnice' ali fikcija. Vsake toliko je to treba ponoviti, ker ljubitelji miki-žajfnice zapadete v trans in potem je morda vse res, tako kot v tistem Hopla časopisu za masovno uničevanje nevronskih celic.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
luli ::
Janša prejel nagrado za inovacije v diplomaciji
Nekdo je tu prfuknjen, Ameri ali Miki - no v bistvu mi.
Pizda je dober in iznajdljiv ta človek. Če ga primerjamo s konkurenco (palček z magistrata), je tako kot da bi svetovnega playerja primerjal z nekim balkanskim fičfiričem.
Je je konkurent v družbi menedžerjev tipa :
Zdenko Pavček, Bine Kordež, Boško Šrot, Igor Bavčar in Ivan Zidar.
Tega pa Jajček še res ni dosegel.
leiito ::
Janša je v mednarodnih krogih spoštovan državnik, cenjen sogovornik in ugleden strokovnjak za genocide. Žalostno je, da pri nas mediji in razni blogerji otroke zastrupljajo s sovraštvom do človeka, voditelja in vizionarja, ki nas je osamosvojil, pripeljal v Evropo in rešil gospodarske krize. In vse to samo zato, ker naj bi dal na stran par mark za enakopraven boj s silami kontinuitete? Japajade.
Oldi ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
luli ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
Samo kaj, ko imamo mi raje mafijoze. Bolj so nam všeč mali južni, ki za mafijo perejo denar in mladoletnikom prodajajo prašek. Pa še stođice smo dobl. NJE?
Matako ::
Vsi imate prav.
A kaj ko knjiga ne izhaja nič hitreje zaradi tega. Pa še svežih Gat ni več.
A kaj ko knjiga ne izhaja nič hitreje zaradi tega. Pa še svežih Gat ni več.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
leiito ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
Sarkazem je tu odveč. Prvi genocid po WW2 se je zgodil ravno v Sloveniji, sicer z izdatno pomočjo Angležev, ampak očitno vemo kako se tem rečem streže, kamorkoli zasadiš lopato pogledajo ven kosti.
Vsi imate prav.
A kaj ko knjiga ne izhaja nič hitreje zaradi tega. Pa še svežih Gat ni več.
Mimogrede, kakšna pa je usoda tiskane izdaje, ne vem več ali gre za lektorirano verzijo, re-tisk..., ampak tista z ekskluzivnimi linki in vsem tistim. Ne spomnim se, da bi se spreminjal datum izida.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()
Fritz ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
Sarkazem je tu odveč. Prvi genocid po WW2 se je zgodil ravno v Sloveniji, sicer z izdatno pomočjo Angležev, ampak očitno vemo kako se tem rečem streže, kamorkoli zasadiš lopato pogledajo ven kosti.
Šlo je za velik zločin in svinjarijo, nikakor pa ne za genocid. Genocid je tisto, kar bi 3. Reich naredil z vsemi Slovenci in drugimi Slovani, ki ne bi postali naturalizirani Germani. Malce branja Borisa Pahorja, ki mu težko odrečeš nasprotovanje bivšemu režimu, ne bi škodilo.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Oldi ::
Glede na tedanje razmere ni šlo za nič posebnega, huje je, da razkopavamo ustaške kosti in razmišljamo o postavitvi spomenika.
Za me je hujši izbris 25.000 državljanov in Jajotovo jebanje Bosancev, ki je morda imelo za posledico genocida v Srebrenici. Hujše v kontekstu časa, da se razumemo. Mnoge, ki so jih hitra partizanska sodišča izpustila, so pobili domačini, da ne omenjamo podobnih dejanj zaveznikov, le da ti niso tako prismojeni kot mi in ne vlačijo kosti na plano.
Za me je hujši izbris 25.000 državljanov in Jajotovo jebanje Bosancev, ki je morda imelo za posledico genocida v Srebrenici. Hujše v kontekstu časa, da se razumemo. Mnoge, ki so jih hitra partizanska sodišča izpustila, so pobili domačini, da ne omenjamo podobnih dejanj zaveznikov, le da ti niso tako prismojeni kot mi in ne vlačijo kosti na plano.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Oldi ()
leiito ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
Sarkazem je tu odveč. Prvi genocid po WW2 se je zgodil ravno v Sloveniji, sicer z izdatno pomočjo Angležev, ampak očitno vemo kako se tem rečem streže, kamorkoli zasadiš lopato pogledajo ven kosti.
Šlo je za velik zločin in svinjarijo, nikakor pa ne za genocid. Genocid je tisto, kar bi 3. Reich naredil z vsemi Slovenci in drugimi Slovani, ki ne bi postali naturalizirani Germani. Malce branja Borisa Pahorja, ki mu težko odrečeš nasprotovanje bivšemu režimu, ne bi škodilo.
Tudi Corsellisa ne, ki je Anglež in je bil zraven, in če Angleži nimajo težav priznati, da so bili sostorilci genocida, ne vem zakaj bi bilo nam nerodno. Saj so vse vojne genocidne.
http://www.amazon.com/Slovenia-1945-Mem...
enadvatri ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
Sarkazem je tu odveč. Prvi genocid po WW2 se je zgodil ravno v Sloveniji, sicer z izdatno pomočjo Angležev, ampak očitno vemo kako se tem rečem streže, kamorkoli zasadiš lopato pogledajo ven kosti.
Šlo je za velik zločin in svinjarijo, nikakor pa ne za genocid. Genocid je tisto, kar bi 3. Reich naredil z vsemi Slovenci in drugimi Slovani, ki ne bi postali naturalizirani Germani. Malce branja Borisa Pahorja, ki mu težko odrečeš nasprotovanje bivšemu režimu, ne bi škodilo.
Tudi Corsellisa ne, ki je Anglež in je bil zraven, in če Angleži nimajo težav priznati, da so bili sostorilci genocida, ne vem zakaj bi bilo nam nerodno. Saj so vse vojne genocidne.
http://www.amazon.com/Slovenia-1945-Mem...
Ti očitno še veš ne, kaj je pojem genocid.
Fritz ::
Tudi Corsellisa ne, ki je Anglež in je bil zraven, in če Angleži nimajo težav priznati, da so bili sostorilci genocida, ne vem zakaj bi bilo nam nerodno. Saj so vse vojne genocidne.
http://www.amazon.com/Slovenia-1945-Mem...
Ti očitno še veš ne, kaj je pojem genocid.
Pa tudi tega ne, da en pisatelj ne predstavlja vlade VB. In če so bili sostorilci pri takšnem zločinu, so to bili - zakaj že? Pa da bo jasno, nobeno dejanje kogarkoli ni opravičilo za tak zločin tako kot nobeno dejanje med vojno ni opravičilo za zločin kolaboracije.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
leiito ::
Res smo budale, sploh se ne zavedamo kakšen genij nas vodi, v dveh dneh je svet rešil genocidov in postal inovator. Naša pomlad je s tem postala planetarna.
Sarkazem je tu odveč. Prvi genocid po WW2 se je zgodil ravno v Sloveniji, sicer z izdatno pomočjo Angležev, ampak očitno vemo kako se tem rečem streže, kamorkoli zasadiš lopato pogledajo ven kosti.
Šlo je za velik zločin in svinjarijo, nikakor pa ne za genocid. Genocid je tisto, kar bi 3. Reich naredil z vsemi Slovenci in drugimi Slovani, ki ne bi postali naturalizirani Germani. Malce branja Borisa Pahorja, ki mu težko odrečeš nasprotovanje bivšemu režimu, ne bi škodilo.
Tudi Corsellisa ne, ki je Anglež in je bil zraven, in če Angleži nimajo težav priznati, da so bili sostorilci genocida, ne vem zakaj bi bilo nam nerodno. Saj so vse vojne genocidne.
http://www.amazon.com/Slovenia-1945-Mem...
Ti očitno še veš ne, kaj je pojem genocid.
A Nedeljc še ni poročal, da zdaj velja nova definicija genocida? Pa tudi če ne bi. Velik zločin in svinjarija je npr. Texas chainsaw massacre. Tu gre pa za organizirano državno politiko izvensodnega pobijanja vseh nasprotnikov režima, dejanskih in namišljenih. Če tega ne razumeš prosi Nedeljca naj zbira zamaške za kak dopisni tečaj zate.
leiito ::
Tudi Corsellisa ne, ki je Anglež in je bil zraven, in če Angleži nimajo težav priznati, da so bili sostorilci genocida, ne vem zakaj bi bilo nam nerodno. Saj so vse vojne genocidne.
http://www.amazon.com/Slovenia-1945-Mem...
Ti očitno še veš ne, kaj je pojem genocid.
Pa tudi tega ne, da en pisatelj ne predstavlja vlade VB. In če so bili sostorilci pri takšnem zločinu, so to bili - zakaj že? Pa da bo jasno, nobeno dejanje kogarkoli ni opravičilo za tak zločin tako kot nobeno dejanje med vojno ni opravičilo za zločin kolaboracije.
Kdo pravi, da ni opravičila za kolaboracijo? Preživetje naroda je že eno tako opravičilo, če smo že cepljeni na narode. Saj ni vsak, ki je sprejel npr logiko Petaina avtomatsko postal nacistični vojni zločinec. Pri nas je bila pa dilema še toliko večja, ker se je zdel in je tudi bil komunizem v mnogočem še hujše zlo od nacizma. Leta 41 se je že zelo dobro vedelo kako prijazen do uporabnika je komunizem in primerjati politični oportunizem z motikarjenjem 200.000 lobanj je absurd.
Invictus ::
Janša je v mednarodnih krogih spoštovan državnik, cenjen sogovornik in ugleden strokovnjak za genocide. Žalostno je, da pri nas mediji in razni blogerji otroke zastrupljajo s sovraštvom do človeka, voditelja in vizionarja, ki nas je osamosvojil, pripeljal v Evropo in rešil gospodarske krize. In vse to samo zato, ker naj bi dal na stran par mark za enakopraven boj s silami kontinuitete? Japajade.
Saj ima tudi dobre izkušnje s tem. Beri izbrisani ... Kar ne neke vrste genocid.
Da ne govorim o preprodajanju orožja v Bosno. Ki je pomagalo pri tamkajšnjih genocidih.
Same izkušnje iz prve roke.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."
http://goo.gl/2YuS2x
http://goo.gl/2YuS2x
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Invictus ()
Matako ::
Ja saj. Vse to in še več v naslednjem Mikiliksu. :S
Res ne vem, kaj za vraga je bilo v tisti penini za Mikijev RD, da ni novih nadaljevanj.
Bo treba vprašati Rezo, ki je strokovnjakinja za "tekoče zadeve". Ampak prava, ne tako kot Jajo, ki si samo pripenja medalje.
Res ne vem, kaj za vraga je bilo v tisti penini za Mikijev RD, da ni novih nadaljevanj.
Glavobol ne pojenja. Včeraj je bila kakšna penina preveč.
Bo treba vprašati Rezo, ki je strokovnjakinja za "tekoče zadeve". Ampak prava, ne tako kot Jajo, ki si samo pripenja medalje.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
leiito ::
Genocidih v BiH? množina? V BIH je genocid zganjal samo en narod in mi nismo prodajali orožja Srbom, Bosancem in Hrvatom pa s soglasjem t.i. Mednarodne skupnosti.
Izbrisani = genocid? Grosistično pobijanje in metanje v jame se zdi precej hujša stvar kot to, da jih narediš apatride, ampak kdo ve, genocid v smislu zločina proti človeštvu, morda, stvar za pravne eksperte.
Kakorkoli, po tem, kar smo videli in gledamo, se je težko ne strinjati z Janšo. Nisem nek fan, tudi slepa kura zrno najde, ampak pri tej nagradi je v družbi Hawkinga, Tutuja itd., očitno tudi kdo v hladni tujini misli, da ni totalen lole.
Izbrisani = genocid? Grosistično pobijanje in metanje v jame se zdi precej hujša stvar kot to, da jih narediš apatride, ampak kdo ve, genocid v smislu zločina proti človeštvu, morda, stvar za pravne eksperte.
Kakorkoli, po tem, kar smo videli in gledamo, se je težko ne strinjati z Janšo. Nisem nek fan, tudi slepa kura zrno najde, ampak pri tej nagradi je v družbi Hawkinga, Tutuja itd., očitno tudi kdo v hladni tujini misli, da ni totalen lole.
Malajlo ::
V BiH niso bili samo Srbi ta grdi. Tudi Hrvati so bili. Bosanxi pa vmes!
Za povojne dogodke pa nehajte postavljat situacijo in norme v 21. stoletje. Ni opravičila, posredni ali moralno obvezani akterji so pred 20 leti povedali svoje v Rogu. Na drugi strani imamo pa proslave ob ustanavljanju kolaborantskih ekip, da ne govorim o tem, da pričakujejo najmanj množični samomor drugače mislečih. Če bi se Kučan in ostali v Rogu v jame pometali, bi najbrž hoteli, da se še petkrat vržejo. Ker tem argentinskim ličinkam (še pljunil je Stanči potem) ni nikoli dovolj in imajo totalno sprijen in izkrivljen pogled na svet. Predvsem pa so zadaj ostali. Svet se je po letu 1945 vrtel dalje. Nihče pro zdravi pameti ne dela scen proti RKC, ker so potolkli ne vem koliko žensk. Ali pa Američanom metal naprej Hirošimo. Zaveznikom Dresden. Celo Nemcu nihče ne reče, da je peesda, ker so šli v vojno s celim svetom!
Ampak ne, pri nas je drugače. Čakam samo komentar "ti ne veš, kako je, če..." Seveda od nekoga, ki se je rodil 50 let kasneje po "storjeni krivici".
Mene dogodki po koncu vojne ne presenečajo (kar ne pomeni, da jih odobravam!). Niti me ne čudi, da so imeli na Urhu svojo verzijo Teksas masakra. Če bi se to zdodilo lansko leto, bi bil pa šokiran, res.
(me je tisto definiranje genocida in pogledi nanj tako razp... da sem zgresil temo!)
Za povojne dogodke pa nehajte postavljat situacijo in norme v 21. stoletje. Ni opravičila, posredni ali moralno obvezani akterji so pred 20 leti povedali svoje v Rogu. Na drugi strani imamo pa proslave ob ustanavljanju kolaborantskih ekip, da ne govorim o tem, da pričakujejo najmanj množični samomor drugače mislečih. Če bi se Kučan in ostali v Rogu v jame pometali, bi najbrž hoteli, da se še petkrat vržejo. Ker tem argentinskim ličinkam (še pljunil je Stanči potem) ni nikoli dovolj in imajo totalno sprijen in izkrivljen pogled na svet. Predvsem pa so zadaj ostali. Svet se je po letu 1945 vrtel dalje. Nihče pro zdravi pameti ne dela scen proti RKC, ker so potolkli ne vem koliko žensk. Ali pa Američanom metal naprej Hirošimo. Zaveznikom Dresden. Celo Nemcu nihče ne reče, da je peesda, ker so šli v vojno s celim svetom!
Ampak ne, pri nas je drugače. Čakam samo komentar "ti ne veš, kako je, če..." Seveda od nekoga, ki se je rodil 50 let kasneje po "storjeni krivici".
Mene dogodki po koncu vojne ne presenečajo (kar ne pomeni, da jih odobravam!). Niti me ne čudi, da so imeli na Urhu svojo verzijo Teksas masakra. Če bi se to zdodilo lansko leto, bi bil pa šokiran, res.
(me je tisto definiranje genocida in pogledi nanj tako razp... da sem zgresil temo!)
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Malajlo ()
luli ::
Malajlo : Kako te dogodki po vojni ne presenečajo, hkrati pa te preseneča dogajanje danes?
Glede južnjakov pa : sami so se izkazali. Sodijo med najprimitivnejše narode sveta. Razdelili so jim orožje, oni pa slepi takoj v boj.
Glede južnjakov pa : sami so se izkazali. Sodijo med najprimitivnejše narode sveta. Razdelili so jim orožje, oni pa slepi takoj v boj.
Fritz ::
Kdo pravi, da ni opravičila za kolaboracijo? Preživetje naroda je že eno tako opravičilo, če smo že cepljeni na narode. Saj ni vsak, ki je sprejel npr logiko Petaina avtomatsko postal nacistični vojni zločinec. Pri nas je bila pa dilema še toliko večja, ker se je zdel in je tudi bil komunizem v mnogočem še hujše zlo od nacizma. Leta 41 se je že zelo dobro vedelo kako prijazen do uporabnika je komunizem in primerjati politični oportunizem z motikarjenjem 200.000 lobanj je absurd.
Pa ti bereš kaj pišeš? V tistem času se je vedlo kaj je komunizem, ni se pa vedlo kaj je nacizem? Kdo pa je imel v programu iztrebljanje 'nižjih ras', nacisti ali komunisti? In vsak, ki je v Franciji aktivno sodeloval z okupatorjem je bil izdajalec, tistim, ki so to vodili pa so po vojni sodili in jih 7.000 obsodili na smrt (izvršenih je bilo nekaj manj kot 800 sodb). Pred tem pa je prišlo do izvensodnih pobojev, v katerih so ubili 10.000 kolaborantov.
Tragedija povojnih pobojev je, da je Titov režim pobil povečini navadne vojake, ki res niso bili krivi ničesar drugega kot kolaboracije in sodelovanja v nasprotnikovih oboroženih enotah. Če bi postavili vojaško sodišče, bi večino ne obsodili na smrt razen, če bi bilo za takšno obsodbo dovolj dejstvo, da so se borili še po uradni kapitulaciji 3. Reicha. Kakorkoli, to so le moje domneve. Dejstvo je, da so jih pobili brez sojenja, brez dokaza krivde za takšno kazen in da so jih pobili organizirano, zvezane in nage, zato se ta zločin ne more primerjati z Dresdnom ali Hirošimo. Gre za gnusen zločin, ki ga je treba vedno in povsod obsojati in za katerega ni opravičila. Ga ni.
Podoben nacizmu je lahko Stalinizem, kot izprijena totalitarna verzija državnega socializma, nikakor pa ne komunizem sam po sebi. Na primorskem so dobro vedeli kaj je fašizem, kaj pomeni za preživetje naroda, zato so zlahka sprejeli partizane in komuniste kot manjše zlo.
In kje si prišel do številke 200.000 pobitih?
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
Matako ::
Hehe, samo to je tema 91-94... beseda gre o Jajovih rabotah v zgodnjih devetdesetih ... ;)
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
leiito ::
The authors disprove that the worst and greatest massacres in Europe, committed after the WW II happened in Srebrenica, where in April 1993 Serbs killed 7 to 8 thousand Bosnians. Indeed the greatest massacres happened in May and June 1945 in Slovenia, which was one of the six republics of Yugoslavia until 1991, when this common state fell apart. Slovenia, with just about 2 million citizens and 20.256 sq. km, is wedged between north-eastern Italy and southern Austria. On this, small territory 513 mass graves, with some 200,000 victims have been discovered (as per January 2007). Very few of these victims were real traitors or war criminals. Most of them were just opposing the communist revolution, which started after June 22, 1941, when Germany attacked the Soviet Union. Initially the Communists did not disclose their real objectives - to seize power after the war. They acted under the disguise of struggle against the Germans, Italians and Hungarians, who had occupied Yugoslavia two months earlier. But their real intentions soon became apparent, when they began killing honest and patriotic Slovenes, just because they were opposing communism. Besides some sabotage, or killing a few enemy soldiers, the actions of partisans in the Liberation Front (OF) too often caused more harm to the local population than to their enemy. In their reprisals against the nearby village populations, the German and Italian occupiers killed hostages, or sometimes the entire adult male population, sent the rest to a concentration camp, and burned down the whole village. After almost a year of this kind of suffering, the Slovenian population, supported by the Catholic Church asked the occupiers for arms, to defend themselves against the Communist partisans. When they got the arms they formed the "Village Guards", later renamed to "Home Guards" (Domobranci) and this meant the beginning of a civil war, with many crimes and victims on both sides. Though the partisans kept attacking the occupiers, it appeared that the struggle against the foreign intruders became of secondary importance.
By NN, runner-up in the world championship in objectivity
Zgodovino pač pišejo zmagovalci, ampak kolaboracija je včasih najboljša politika. Npr. kadar pridejo Marsovci, tehnološko superiorni, krvoločni in nas okupirajo. Resistence is futile. Bolje je kapitulirati, se inflitrirati v njihove vrste, da spoznamo njihove šibke točke in čakati, da pride konjenica ali pa boljši čas za
odpor. Lahko pa se gremo seveda narodne heroje in prebušimo kakšnemu Marsovcu gume, ampak če oni potem postrelijo pol Ljubljane za lekcijo se vprašaš o smiselnosti takega herojstva in koliko ga prebivalstvo dejansko podpira.
By NN, runner-up in the world championship in objectivity
Zgodovino pač pišejo zmagovalci, ampak kolaboracija je včasih najboljša politika. Npr. kadar pridejo Marsovci, tehnološko superiorni, krvoločni in nas okupirajo. Resistence is futile. Bolje je kapitulirati, se inflitrirati v njihove vrste, da spoznamo njihove šibke točke in čakati, da pride konjenica ali pa boljši čas za
odpor. Lahko pa se gremo seveda narodne heroje in prebušimo kakšnemu Marsovcu gume, ampak če oni potem postrelijo pol Ljubljane za lekcijo se vprašaš o smiselnosti takega herojstva in koliko ga prebivalstvo dejansko podpira.
ColdCat ::
Spet udar "akademikov" v 91-94.
Neverjetno koliko je Kralj trollal pod tem člankom, sploh ker pravi, da o Mikiju nima časa pisati.
Natančna predstavitev Mikijeve garderobe in voznega parka:
civilni Trabant, policijski Gizmo
Neverjetno koliko je Kralj trollal pod tem člankom, sploh ker pravi, da o Mikiju nima časa pisati.
Natančna predstavitev Mikijeve garderobe in voznega parka:
Ko je potrebno se vam bo Kunstelj - junak "Bumstelj" pojavil v vojaški uniformi, drugič v policijski, če je potrebo se bo pripeljal z najnovejšim policijskim Mercedesom s plavimi lučmi, ali s povsem staro policijsko civilno škripo. Lahko pride tudi s policijskimi psi ali na policijskem konju.
civilni Trabant
, policijski Gizmo Zgodovina sprememb…
- spremenilo: ColdCat ()
Poldi112 ::
>Zgodovino pač pišejo zmagovalci, ampak kolaboracija je včasih najboljša politika.
Samo, če si pička.
>Bolje je kapitulirati, se inflitrirati v njihove vrste, da spoznamo njihove šibke točke in čakati, da pride konjenica ali pa boljši čas za odpor.
Aha, tako kot so domobranci izdajali in streljali partizane zgolj kot del infiltracije, da bodo kasneje organizirali odpor?
>ampak če oni potem postrelijo pol Ljubljane za lekcijo se vprašaš o smiselnosti takega herojstva in koliko ga prebivalstvo dejansko podpira.
Če se ne upreš nisi vreden, da te drugi rešijo. Zakaj bi se trudili, če ti nisi pripravljen ničesar storiti za svobodo? Plus da če bodo vsi razmišljali tako kot ti (rep med noge filozofija), kdo nas bo rešil?
Samo, če si pička.
>Bolje je kapitulirati, se inflitrirati v njihove vrste, da spoznamo njihove šibke točke in čakati, da pride konjenica ali pa boljši čas za odpor.
Aha, tako kot so domobranci izdajali in streljali partizane zgolj kot del infiltracije, da bodo kasneje organizirali odpor?
>ampak če oni potem postrelijo pol Ljubljane za lekcijo se vprašaš o smiselnosti takega herojstva in koliko ga prebivalstvo dejansko podpira.
Če se ne upreš nisi vreden, da te drugi rešijo. Zakaj bi se trudili, če ti nisi pripravljen ničesar storiti za svobodo? Plus da če bodo vsi razmišljali tako kot ti (rep med noge filozofija), kdo nas bo rešil?
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
amigo_no1 ::
Zgodovino pač pišejo zmagovalci, ampak kolaboracija je včasih najboljša politika. Npr. kadar pridejo Marsovci, tehnološko superiorni, krvoločni in nas okupirajo. Resistence is futile. Bolje je kapitulirati, se inflitrirati v njihove vrste, da spoznamo njihove šibke točke in čakati, da pride konjenica ali pa boljši čas za
odpor. Lahko pa se gremo seveda narodne heroje in prebušimo kakšnemu Marsovcu gume, ampak če oni potem postrelijo pol Ljubljane za lekcijo se vprašaš o smiselnosti takega herojstva in koliko ga prebivalstvo dejansko podpira.
Ja, Petain in Quisling/ Hrvaška NDH & Avstrija so ziher imeli to v mislih med WW2
.Le zakaj se potem Finci niso dali ?
Military history of Finland during World War II @ Wikipedia
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: amigo_no1 ()
Matako ::
Spet udar "akademikov" v 91-94.
Neverjetno koliko je Kralj trollal pod tem člankom, sploh ker pravi, da o Mikiju nima časa pisati.
Ma po pravici povedano je jesen meni osebno prinesla dve razočaranji. Prvo je Knjiga v slo-mo tehniki, drugo je to, da kljub kandidaturi Martine je Kralj zdržal pristisk in ga ni premamila skušnjava liksati vse živo po netu glede Kunstlja in ostalih.
Izgleda, da sem ga podcenjeval - tip je res aristokrat!
:D
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
leiito ::
>Zgodovino pač pišejo zmagovalci, ampak kolaboracija je včasih najboljša politika.
Samo, če si pička.
>Bolje je kapitulirati, se inflitrirati v njihove vrste, da spoznamo njihove šibke točke in čakati, da pride konjenica ali pa boljši čas za odpor.
Aha, tako kot so domobranci izdajali in streljali partizane zgolj kot del infiltracije, da bodo kasneje organizirali odpor?
>ampak če oni potem postrelijo pol Ljubljane za lekcijo se vprašaš o smiselnosti takega herojstva in koliko ga prebivalstvo dejansko podpira.
Če se ne upreš nisi vreden, da te drugi rešijo. Zakaj bi se trudili, če ti nisi pripravljen ničesar storiti za svobodo? Plus da če bodo vsi razmišljali tako kot ti (rep med noge filozofija), kdo nas bo rešil?
Rad bi te videl, ko pridejo Marsovci.
Poleg tega, kaj so pa naredili slovenski partizani? Za Dražgoše, ki so kao presežek, bi šel v vsaki normalni vojski poveljujoči pred vojaško sodišče.
Pa še ena paralela. Pridejo Marsovci in prinesejo zdravila za vse te bolezni in širokopasovni internet džabe za vse. Nočejo dosti več kot prejšnja oblast, da jim plačuješ davke in spoštuješ red in mir. Vmes pa Janša razkrije, da je po duši maoist in začne maoistično revolucijo, kjer je glavni vojaški cilj pobijanje politične opozicije, glavni politični pa vzpostavitev diktature. Ja valjda, da bo kdo rekel pa ta Janša je še hujši pd Marsovcev, dejmo prosit Marsovce naj ga skinejo ali pa naj dajo nam svoje laserje in ga bomo sami. Kdo je tu zdaj good guy? Tisti, ki na koncu zmaga. Najbrž Marsovci.
Poldi112 ::
Naredili so dosti, če ne drugega prisilili švabe, da so imeli pri nas več enot, kot bi jih imeli sicer in s tem malo razbremenili druge fronte.
>Pa še ena paralela. Pridejo Marsovci in prinesejo zdravila za vse te bolezni in širokopasovni internet džabe za vse.
Ker si že ravno omenil paralelo te moram opomniti, da si pozabil, da poleg zdravil in interneta dobimo tudi plinsko celico, ker nismo arijci. Sicer zanemarljiv detalj, zgolj toliko, da se ne bo kdo obregnil ob to (da kao ni smiselna primerjava).
>Pa še ena paralela. Pridejo Marsovci in prinesejo zdravila za vse te bolezni in širokopasovni internet džabe za vse.
Ker si že ravno omenil paralelo te moram opomniti, da si pozabil, da poleg zdravil in interneta dobimo tudi plinsko celico, ker nismo arijci. Sicer zanemarljiv detalj, zgolj toliko, da se ne bo kdo obregnil ob to (da kao ni smiselna primerjava).
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
leiito ::
Plinske celice so deal breaker, to že gre priznati, ampak recimo, da jih ni. Če pa so, so samo za kazen, ker je Janša s svojimi Maoisti spet bušil gume. Na koga bom bolj jezen? Ja na Janšo valjda, ker ga že od prej ne maram. Podobno je bilo leta 41.
enadvatri ::
leiito, beden si s svojim neznanjem.
Genocid je sistematično in predvsem selektivno pobijanje ene ali več narodnostnih, etničnih, rasnih ali verskih skupin. Na naših tleh tega po 2. svetovno vojni ni bilo. Bilo pa je med vojno. Genocid se je zgodil še med in po razpadu Juge, a k sreči ne na naših tleh.
Na naših tleh so se dogajali takoj po 2. sv. vojni povojni poboji, kjer se je pobijalo domnevne notranje sovražnike brez kakršnih kolih sodnih postopkov. Ta sovražnik je bil mešan po veroizpovedi in narodnosti! To je zločin z elementi kršenja človekovih pravic in nikakor ni genocid.
Genocid je sistematično in predvsem selektivno pobijanje ene ali več narodnostnih, etničnih, rasnih ali verskih skupin. Na naših tleh tega po 2. svetovno vojni ni bilo. Bilo pa je med vojno. Genocid se je zgodil še med in po razpadu Juge, a k sreči ne na naših tleh.
Na naših tleh so se dogajali takoj po 2. sv. vojni povojni poboji, kjer se je pobijalo domnevne notranje sovražnike brez kakršnih kolih sodnih postopkov. Ta sovražnik je bil mešan po veroizpovedi in narodnosti! To je zločin z elementi kršenja človekovih pravic in nikakor ni genocid.
ColdCat ::
Bo Miki povedal razliko med zločinom proti človeštvu, genocidom, etnocidom, politicidom,............., mikicidom, kraljecidom,..
Oldi ::
Sori za OffTopic poplavo, ki sem jo povzročil, vrnimo se k inovatorju in takratnim časom.
Sem bil pred vojno parkrat v Sarajevu - same lepe izkušne, zato ni šans, da bi šel turistično podoživljati vojno. Se počutim preveč krivega, da kot kao zahodni svet nismo nič naredili za Sarajevo. In potem tip, ki je zlorabljal grozen položaj naših ex bratov za vojno dobičkarstvo in s tem pridal kar znatni del k genocidu v Srebrenici, dobi inovacijo za obosamosvojitveno početje, in to v času, ko EU sodišče prisoja prve več 100 milijonske odškodnine izbrisanim.
To lahko razumem le kot obupno prizadevanje za relativizacijo njegovih zločinov in to s pomočjo svetovne desne bratovščine. Podobno kot Stres absolutno podpira Rodeta, ali pa nagrade Peterletu, Bajuku...
Očitno konzervativna Internacionala še kar živi.
Kar se pobojev tiče pa, kolikor se spomnim oddaj na Radiu Študent in pričanj priče dogajanja na Crngrobu nad Kranjem, se je sodilo, resda precej neformalno, a se je preverjalo kaj je kdo počel in mnogi so bili izpuščeni. Zamerim vsem po spisku, da se ne govori o tem, da se praktično ne omenja, da so v Barbararovu verjetno sami Ustaši in če so jih sankcionirali družinski člani žrtev Jasenovca je bilo početje razumljivo, mi bi jim pa postavili spomenik.
Itak pa, naj bi revolucionarji pustili pri življenju najbolj zagrizene nasprotnike, klerikalno svojat, ki se jo da slutiti tudi danes, sploh če so imeli dovoljenje za poboje s strani zaveznikov. In vse desetine tisočev se obeša na slovensko partizanščino. To je sprevračanje zgodovine.
Sem bil pred vojno parkrat v Sarajevu - same lepe izkušne, zato ni šans, da bi šel turistično podoživljati vojno. Se počutim preveč krivega, da kot kao zahodni svet nismo nič naredili za Sarajevo. In potem tip, ki je zlorabljal grozen položaj naših ex bratov za vojno dobičkarstvo in s tem pridal kar znatni del k genocidu v Srebrenici, dobi inovacijo za obosamosvojitveno početje, in to v času, ko EU sodišče prisoja prve več 100 milijonske odškodnine izbrisanim.
To lahko razumem le kot obupno prizadevanje za relativizacijo njegovih zločinov in to s pomočjo svetovne desne bratovščine. Podobno kot Stres absolutno podpira Rodeta, ali pa nagrade Peterletu, Bajuku...
Očitno konzervativna Internacionala še kar živi.
Kar se pobojev tiče pa, kolikor se spomnim oddaj na Radiu Študent in pričanj priče dogajanja na Crngrobu nad Kranjem, se je sodilo, resda precej neformalno, a se je preverjalo kaj je kdo počel in mnogi so bili izpuščeni. Zamerim vsem po spisku, da se ne govori o tem, da se praktično ne omenja, da so v Barbararovu verjetno sami Ustaši in če so jih sankcionirali družinski člani žrtev Jasenovca je bilo početje razumljivo, mi bi jim pa postavili spomenik.
Itak pa, naj bi revolucionarji pustili pri življenju najbolj zagrizene nasprotnike, klerikalno svojat, ki se jo da slutiti tudi danes, sploh če so imeli dovoljenje za poboje s strani zaveznikov. In vse desetine tisočev se obeša na slovensko partizanščino. To je sprevračanje zgodovine.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Oldi ()
Fritz ::
Kar se pobojev tiče pa, kolikor se spomnim oddaj na Radiu Študent in pričanj priče dogajanja na Crngrobu nad Kranjem, se je sodilo, resda precej neformalno, a se je preverjalo kaj je kdo počel in mnogi so bili izpuščeni. Zamerim vsem po spisku, da se ne govori o tem, da se praktično ne omenja, da so v Barbararovu verjetno sami Ustaši in če so jih sankcionirali družinski člani žrtev Jasenovca je bilo početje razumljivo. Itak pa, naj bi revolucionarji pustili pri življenju najbolj zagrizene nasprotnike, klerikalno svojat, ki se jo da slutiti tudi danes. In
vse desetine tisočev se obeša na slovensko partizanščino. To je sprevračanje zgodovine.
Med žrtvami Ustašev je bilo tudi precej civilistov in družinskih članov pa tudi otroci so bili vmes. Gre za zločin. Če bi jim sodili in obsodili samo zločince, potem tega ne bi skrivali 40 let ampak bi bilo vse dokumentirano, tako kot npr. Dahavski procesi. Kakršno koli negiranje tako očitnega zločina je le voda na mlin leiitu in podobnim 'marsovcem', za katere so plinske celice le nek 'deal breaker'.
"Težav ne moremo reševati z isto miselnostjo,
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein
kot smo jo imeli, ko smo jih ustvarili."
A. Einstein