Forum » Loža » Blog o dogajanju 1991-1994
Blog o dogajanju 1991-1994
Temo vidijo: vsi
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sevigon ::
Ko berem to epizodo ne vem več, ali mi dobivamo informacije od Mitje ali je obratno. Praktično vse v zvezi s prisluškovanjem smo že napovedali... vključno s tem, da je to možni razlog za Jajovo vztrajanje za sestanek z Zokijem v DZ, ne v prostorih MOL.
Ampak še vedno solidna epizoda!
Gre za to, da je Mitjev blog postal razmeroma bran in upoštevan medij. Za razliko od našega foruma, ki ima ožji domet a pogosto še bolj pronicljive analize. Zato konec koncev ni toliko pomembno ali povzema naše ugotovitve ali si mi sposojamo njegove, dokler so te pravilne in dokler še niso objavljene v mainstream medijih. Je pa treba priznati, da ima Mitjev blog skoraj vedno kako dodano vrednost, ki je plod njegovega dobrega poznavanje glavnih akterjev.
Tokrat omenja Aleksandra Lavriha (alias "človek brez obraza"), ki naj bi bil tehnični avtor tajnega snemanja vladnih sej. Mimogrede za tajno poslušanje/ snemanje zvoka ima slovenščina lep izraz "prisluškovanje". Za tajno gledanje/snemanje slike pa mi ne pride na misel noben izraz.
prigledovanje
prisnemovanje
prisnemanje
prisnemavanje
...
Glasujem za prisnemavanje. Npr. naslov članka v DELU: "Janez Janša prisnemaval seje vlade".
Se lepo sliši.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
enadvatri ::
Ko berem to epizodo ne vem več, ali mi dobivamo informacije od Mitje ali je obratno. Praktično vse v zvezi s prisluškovanjem smo že napovedali... vključno s tem, da je to možni razlog za Jajovo vztrajanje za sestanek z Zokijem v DZ, ne v prostorih MOL.
Ampak še vedno solidna epizoda!
Gre za to, da je Mitjev blog postal razmeroma bran in upoštevan medij. Za razliko od našega foruma, ki ima ožji domet a pogosto še bolj pronicljive analize. Zato konec koncev ni toliko pomembno ali povzema naše ugotovitve ali si mi sposojamo njegove, dokler so te pravilne in dokler še niso objavljene v mainstream medijih. Je pa treba priznati, da ima Mitjev blog skoraj vedno kako dodano vrednost, ki je plod njegovega dobrega poznavanje glavnih akterjev.
Tokrat omenja Aleksandra Lavriha (alias "človek brez obraza"), ki naj bi bil tehnični avtor tajnega snemanja vladnih sej. Mimogrede za tajno poslušanje/ snemanje zvoka ima slovenščina lep izraz "prisluškovanje". Za tajno gledanje/snemanje slike pa mi ne pride na misel noben izraz.
prigledovanje
prisnemovanje
prisnemanje
prisnemavanje
...
Glasujem za prisnemavanje. Npr. naslov članka v DELU: "Janez Janša prisnemaval seje vlade".
Se lepo sliši.
Če bi to (prisnemavanje) zapisali v obtožico, bi se znova izgovarjal, da ne ve, česa ga obtožujejo!
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
TASO ::
o knjigi pa spet nic. 16.12 je petek, ne? Kaksen bo tokratnji izgovor Mitja? Bi bilo prav zanimivo presteti vse roke izdaje knjige od 27.4.2011 do danes. Zal je zaradi tega kredibilnost Mitjinega pisanja pri meni 0. Izgovori,lazi, sprenevedanje, zavajanje in tudi groznje..to je to kar jaz vidim
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
čarli ::
To zna biti indic, ja (pozitivne spremembe pa take fore).
Ko berem to epizodo ne vem več, ali mi dobivamo informacije od Mitje ali je obratno. Praktično vse v zvezi s prisluškovanjem smo že napovedali... vključno s tem, da je to možni razlog za Jajovo vztrajanje za sestanek z Zokijem v DZ, ne v prostorih MOL.
Ampak še vedno solidna epizoda!
Ah, sej ta blog ni kdo ve kaj. Meni je že dolgo edini pomemben tisti special.
Ja special je res poglavje zase. Sam je pa tut na tem navadnem blogu napisal par dobrih objav, ki je dvignil Slovenijo na noge
![:)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_smile.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
amigo_no1 ::
Mah ti naši politiki so mi vsak dan bolj ogabni, Jajo in Balkapone naj se srečata v peskovniku zraven vrtca
!
Grabljice, lopatke in ostalo opremo bosta dobila na licu mesta.
Knjiga bo baje 16.12, samo katerega leta po katerem koledarju ? Dosti tehničnih podrobnosti bo še treba natančno doreči.
Omenjena Mojca je direktorica DURS-a, nastavil jo je Jajo http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/... , http://www.vest.si/2008/11/08/kadrovanj...
8. vlada Republike Slovenije @ Wikipedia
volitve so bile istega leta 21.09
http://volitve.gov.si/dz2008/
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
Grabljice, lopatke in ostalo opremo bosta dobila na licu mesta.
Knjiga bo baje 16.12, samo katerega leta po katerem koledarju ? Dosti tehničnih podrobnosti bo še treba natančno doreči.
Omenjena Mojca je direktorica DURS-a, nastavil jo je Jajo http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/... , http://www.vest.si/2008/11/08/kadrovanj...
8. vlada Republike Slovenije @ Wikipedia
volitve so bile istega leta 21.09
http://volitve.gov.si/dz2008/
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: amigo_no1 ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
o knjigi pa spet nic. 16.12 je petek, ne?
Pazi, Mitja je rekel samo, da bo predstavitev _po_ 16., ker ima v petek spet štalo na sodišču... Zdaj je tarča za Božička ali Dedka Mraza... nakar ostane še pravoslavni božič 6. januarja :D
/\/\.K.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
leiito ::
Mah ti naši politiki so mi vsak dan bolj ogabni, Jajo in Balkapone naj se srečata v peskovniku zraven vrtca!
Grabljice, lopatke in ostalo opremo bosta dobila na licu mesta.
To bi bilo nenavadno in enostransko, ker ima Zoki veliko več prakse z grajenjem potičk. Običaji naših dedov narekujejo, da se o teh rećeh dogovarja pri toboganu, eventuelno na gugalnicah, če se na toboganu že odvija kak pomemben dogodek.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Kaki vrtec? Peskovnik? Pa kaj še - na dvoboju naj se dobita!
Ob zori kje na nevtralnem terenu - eden mora pasti. Edino dal bi jima možnost romantične klasike (adjutanti, koraki)... ali pa western varianto na hitri poteg.
Ob zori kje na nevtralnem terenu - eden mora pasti. Edino dal bi jima možnost romantične klasike (adjutanti, koraki)... ali pa western varianto na hitri poteg.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Oldi ::
Mitja na blogu omenja, da so se nekateri SDSovci hvalili, da lahko gledajo prenos sej v živo, torej je stvar gotovo v IP domeni, tu je pa sledi "vdora" skoraj nemogoče odkriti. Tudi če imajo zaprto omrežje, se da enostavno s komajda kaj hardvera (ali pa sploh nič) prerutati v javno omrežje, ko pa zagusti pa magari iz Avstralije prenastaviš routerje (morda še odstraniš hardversko vez med omrežjema, če sta res fizično ločena) in sledi ni več. Seveda če imaš opremo tako skonfigurirano in gotovo so jo tako skonfigurirali, saj so vedeli kaj delajo.
Skratka verjetno bo dokaze treba poiskati (ne bodo jim padli za vrat, ko bodo odprli strop sejne sobe) in vsekakor bo bolj enostavno ubiti 2 zajca na mah, država, varnostne službe, vlada... se ne bodo blamirali + Jajo ostane, pa še vse šibkejši bo, na desnici se bodo pa začelo razsulo, kar levakom vsekakor prav pride.
Ni nam pomoči, razen Mitjevi dokazi.
Itak pa, danes sosedu razlagam, da je Janša imel prenos vladnih sej in mi reče: "ja seveda, saj on mora to vedeti, koliko je pa že on naredil za državo v teh 20 letih" in mimogrede dodal, da Pahorja bi morali pa ubiti, ker je zapravil državo.
Skratka verjetno bo dokaze treba poiskati (ne bodo jim padli za vrat, ko bodo odprli strop sejne sobe) in vsekakor bo bolj enostavno ubiti 2 zajca na mah, država, varnostne službe, vlada... se ne bodo blamirali + Jajo ostane, pa še vse šibkejši bo, na desnici se bodo pa začelo razsulo, kar levakom vsekakor prav pride.
Ni nam pomoči, razen Mitjevi dokazi.
Itak pa, danes sosedu razlagam, da je Janša imel prenos vladnih sej in mi reče: "ja seveda, saj on mora to vedeti, koliko je pa že on naredil za državo v teh 20 letih" in mimogrede dodal, da Pahorja bi morali pa ubiti, ker je zapravil državo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Oldi ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
leiito ::
Recimo da je Janša v živo gledal seje vlade. Ali mu je kaj koristilo? Ni videti. Janšo sicer obožujem že od malega, ker me je osamosvojil, tako da sem objektiven, toda prej bi posumil na kako sivo eminenco kot nanj. Nasploh se zdi, da so se v SOVI že pod Drnovškom formirale neke rogue grupe, ki delajo predvsem zase in t.i. sile kontinuitete, ki bodo zdaj vse poskušale zvaliti na Janšata, itak je on vedno kriv za vse, še trenirke so naprtili njemu.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Načeloma je prenos v živo sicer fino in stvar prestiža, vendar vprašanje, če je smiseln kompromis. Informacije vseeno niso tega tipa, da bi pa res kaj dosti pridobil - tveganje pa se z aktivnim vdorom in prenosom poveča. Ker če je gledal v živo potem _je_ obstajala izsledljiva zveza. Čisto dovolj je, če kdo dostavi gradivo posredniku (ne direktno) - varneje in težje povezljivo s tabo.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Še vedno ostaja vprašanje, zakaj bi se tisti, ki je prisluškoval ali kradel posnetke, izdal, in to z nekimi brezveznimi posnetki. Ne rečem, če bi s kakšnim šokantnim razkritjem hotel kaj doseči, tako pa je dal na net krneki.
O.
O.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Ja Okapi.. o čem bi se pa drugače pogovarjali :D
Btw... Mikijevo teorijo o tem, da je prefix maj- rezerviran za Jaja je citiral kar Delo.si
http://delo.si/novice/slovenija/javil-s...
Na koncu bo Mitja še šef obveščevalne pod Zokijem! :D
Btw... Mikijevo teorijo o tem, da je prefix maj- rezerviran za Jaja je citiral kar Delo.si
http://delo.si/novice/slovenija/javil-s...
Na koncu bo Mitja še šef obveščevalne pod Zokijem! :D
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
leiito ::
ne gre pozabiti, da je bil Mitja trojni agent, taki so najbolj zajebani, ker vedno obstaja možnost, da so v bistvu četvorni, če dodamo zraven še opcijo sodelovanja z drugimi, uf, vem da veš, da vem, da veš, da vem. Da veš.
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
enadvatri ::
Ravno sem prebral in ugotavljam, da je nek prostovoljec dobil Jurija in "potne stroške" za sodnijo in se v zameno javil. Sam ni pojasnil, zakaj si je nadel tako pomladno ime. Je pa bil jasen, da ni član stranke.
Kako zanimivo, strankga ga je označila za svojega člana, mu določila stalno bivališče (na Vrhniki) in ga morda tudi poimenovala. Kako se zapletajo! Očitno je bolj kredibilen Mitja in mu Delo kar verjame. Jaz mu tudi!
Kako zanimivo, strankga ga je označila za svojega člana, mu določila stalno bivališče (na Vrhniki) in ga morda tudi poimenovala. Kako se zapletajo! Očitno je bolj kredibilen Mitja in mu Delo kar verjame. Jaz mu tudi!
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Jaz mu tudi! Le večkrat sem začuden in rabim nekaj časa, da sestavim neko smiselno zgodbo - ampak na koncu vse štima, če pogledaš pod posebnim kotom in se vživiš.
Prepričan sem, da bomo tudi za Afganistan oz. Irak našli eno smiselno časovnico, brez MrzlegaMačka.
Mikstone ni le blog... to je stanje duha!
Le še knjigo naj izda do Novega leta in je zmagal!
Prepričan sem, da bomo tudi za Afganistan oz. Irak našli eno smiselno časovnico, brez MrzlegaMačka.
Mikstone ni le blog... to je stanje duha!
Le še knjigo naj izda do Novega leta in je zmagal!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
čarli ::
Mah ti naši politiki so mi vsak dan bolj ogabni, Jajo in Balkapone naj se srečata v peskovniku zraven vrtca!
Grabljice, lopatke in ostalo opremo bosta dobila na licu mesta.
Knjiga bo baje 16.12, samo katerega leta po katerem koledarju ? Dosti tehničnih podrobnosti bo še treba natančno doreči.
Omenjena Mojca je direktorica DURS-a, nastavil jo je Jajo http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/... , http://www.vest.si/2008/11/08/kadrovanj...
8. vlada Republike Slovenije @ Wikipedia
volitve so bile istega leta 21.09
http://volitve.gov.si/dz2008/
Omenjena Mojca je partnerica Širclju, ki bi postal financ minister, če bi jajo zmagal
![;)](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_wink.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
torej je stvar gotovo v IP domeni, tu je pa sledi "vdora" skoraj nemogoče odkriti. Tudi če imajo zaprto omrežje, se da enostavno s komajda kaj hardvera (ali pa sploh nič) prerutati v javno omrežje, ko pa zagusti pa magari iz Avstralije prenastaviš routerje (morda še odstraniš hardversko vez med omrežjema, če sta res fizično ločena) in sledi ni več.
No ja, tolk simple ni, pa vprašanje če so uporabljali kakšno šifriranje. Načeloma pa si poglej ARP spoofing, pa ti bo marsikaj jasno. Je pa tisto en nivo pod TCP/IP.
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
ToniT ::
V Delu piše, da niso imeli IP kamer.
Še link
Je pa Košir pritrdil, da vse vladne seje, tudi tajne, snemajo v avdio- in videotehniki, dodal pa je tudi, da so bili vladni prostori, kjer so na dvojnem stropu nameščene snemalne kamere, nazadnje prenovljeni v času prejšnje vlade leta 2006.
Še link
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
JohanP ::
..forenziki, ki na kompaktnih diskih z avdio- in videozapisi sej vlad, hranjenih v vladnih arhivih, menda niso zaznali sledi podvajanja.
So iskali prstne odtise na škatlicah, praske na ploščkih, sledi čokolade?
Zanimivo bi bilo vedeti, kakšen je protokol za dostop do arhiva. Upajmo, da ne gre za listek podoben tistim na vhodih v sanitarije, kjer čistilka napiše uro čiščenja. Ključ ima dežurni, za ziher pa je še en ključ v predalu (dvojna varnost v primeru izredne nevarnosti - ta pa vedno prihaja od zunaj ;)
Zanimivo bi bilo tudi vedeti, na kaj vse so priklopljeni teli snemalniki. BP lahko kdo signal streama dalje brez tega da bi kdo kaj vedel. Pomojem ne rabiš dvojnih kablov.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Oldi ::
Saj je logično, da kamere niso IP, so pa po vsej verjetnosti digitalne. Da snemajo video in audio pa še ne pomeni, da snemajo analogni video in audio. Skratka gotovo je vse skupaj digitalno in dodatna cut montaža za potrebe "vlade v senci" je še najbolj smiselna, koneckoncev na ta način strimaš točno to, kar se zanimivega dogaja kjerkoli kjer so kamere. Zanimivo je pa ponavadi pred in po eventu. Še najbolj enostavno bi bilo imeti programček na gledalčevem PC-ju, ki omogoča preklapljanje med kamerami. Ne rabiš nobenega nezanesljivega tehnika, da ti to dela + dostop do vsega imaš. Če si še voajer zraven + ali bolestno mahnjen na ablast, ni ovir, da si kaj takega ne omisliš. Ko pa zagusti pa pritisneš gumbek Remove in SW-ja, ki ti vse to omogoča, ni več na strežniku, pa tudi routerje in switche lahko postaviš v neko "nedolžno" stanje. Še najtežje je verjetno počediti gledalčeve PC-je razen z restore disk, kar pa spet pušča sledi. Je pa to res orto huda varianta, se strinjam ampak če bereš Mitjo, je to čist možno.
Je tak SW za video nadzor na voljo in ali mrežna oprema to omogoča - po moje da ja, če lahko na ISDN in GSM telefonu vklopiš mikrofon brez vednosti lastnika (oboje preverjeno drži), lahko tudi to.
Ne vem pa kaj ISP-ji beležijo, bi se za mesec nazaj dalo ugotoviti, da je od vlade do tebe nekaj ur tekel konstanten en Mb/s. Seveda bi moral sistem na vladi imeti varnostne mehanizme, ki bi to na večih koncih preprečeval, samo če ta sistem postavljaš ti, sistema pa periodično ali permanentno ne čekirajo državi lojalni strokovnjaki.......
@Matthai se čisto strinjam, samo ko enkrat (remote) pospraviš za sabo, ti ARP nič ne pomaga in kriminalisti bodo imeli težko delo. Da bi blo vse v geslu kot pravi MK (upam, da se ga prav spomnim, včeraj je bil mislimda v 24ur) iz Monitorja, pa tudi ne verjamem.
Sicer pa nisem nek strokovnjak za te reči, vsakega po malo poznam, se gibljem v teh vodah + elektro stroke sem.
Je tak SW za video nadzor na voljo in ali mrežna oprema to omogoča - po moje da ja, če lahko na ISDN in GSM telefonu vklopiš mikrofon brez vednosti lastnika (oboje preverjeno drži), lahko tudi to.
Ne vem pa kaj ISP-ji beležijo, bi se za mesec nazaj dalo ugotoviti, da je od vlade do tebe nekaj ur tekel konstanten en Mb/s. Seveda bi moral sistem na vladi imeti varnostne mehanizme, ki bi to na večih koncih preprečeval, samo če ta sistem postavljaš ti, sistema pa periodično ali permanentno ne čekirajo državi lojalni strokovnjaki.......
@Matthai se čisto strinjam, samo ko enkrat (remote) pospraviš za sabo, ti ARP nič ne pomaga in kriminalisti bodo imeli težko delo. Da bi blo vse v geslu kot pravi MK (upam, da se ga prav spomnim, včeraj je bil mislimda v 24ur) iz Monitorja, pa tudi ne verjamem.
Sicer pa nisem nek strokovnjak za te reči, vsakega po malo poznam, se gibljem v teh vodah + elektro stroke sem.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Oldi ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
JohanP ::
Definitino gre za problem kontrole - to je tista stvar, ki jo noben ne izvaja, dokler se nekje ne pokaže težava (ki je prišla v javnost)
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
krneki0001 ::
Sam pa tukaj ne vidim nobene težave. Pravilno bi bilo, da bi bile vse seje javne in bi jih lahko nadzirali vsi ljudje. Saj smo jih mi izvolili in postavili tja, tako da morajo delat v interesu države in nas.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
VaeVictis ::
krneki0001 je izjavil:
Sam pa tukaj ne vidim nobene težave. Pravilno bi bilo, da bi bile vse seje javne in bi jih lahko nadzirali vsi ljudje. Saj smo jih mi izvolili in postavili tja, tako da morajo delat v interesu države in nas.
Ne pravilno, nujno bi bilo, da so seje javne.
Država je v službi ljudi in ne obratno.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Ne pravilno, nujno bi bilo, da so seje javne.
Država je v službi ljudi in ne obratno.
Se pravi ko se edla strategija pogajanj s Hrvaško, naj se to javno prenaša, ali kako?
Ali pa si malo slabo premislil tole?
![:D](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_biggrin.gif)
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Cveto ::
A vam naziv "krtica" (mole) kaj pove:
http://www.rtvslo.si/slovenija/strokovn...
P.S.: knjige še vedno ni? Meni tip zgleda kot nekdo, ki si ga tako dolgo meče na roke, da mu vmes že dol pade (brez da bi mu prišlo).
http://www.rtvslo.si/slovenija/strokovn...
P.S.: knjige še vedno ni? Meni tip zgleda kot nekdo, ki si ga tako dolgo meče na roke, da mu vmes že dol pade (brez da bi mu prišlo).
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Knjiga je pri distributerjih - so v pripravljenosti! Dovolj je en Mikijev klic s tajnim geslom in sprožijo s kolesja operacije, lahko ob 3h ponoči, lahko v 2m snega, lahko pod sovražnim ognjem Jajovih psov vojne.
Knjiga bo - povej naprej!
Knjiga bo - povej naprej!
/\/\.K.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
JohanP ::
A vam naziv "krtica" (mole) kaj pove:
http://www.rtvslo.si/slovenija/strokovn...
Kako si sploh upajo trditi, da je bil opravljen samo informativni pogovor, če so Delovi
(Karbini) forenziki že vse pregledali in niso našli sledi kopiranja.... :D
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
imagodei ::
Hm... Posnetki sej vlade so prišli ven, ker Janković ni verjel, da bi ga na sestanku v prostorih DZ snemali? Je nekdo, ki je bil včasih blizu Janši, Jankoviću demonstriral metode Generala Glanzkopfa?
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
VaeVictis ::
Ne pravilno, nujno bi bilo, da so seje javne.
Država je v službi ljudi in ne obratno.
Se pravi ko se edla strategija pogajanj s Hrvaško, naj se to javno prenaša, ali kako?
Ali pa si malo slabo premislil tole?![]()
Načeloma, bi lahko določene zadeve spravil pod državno tajnost.
Pod to kategorijo bi bile recimo obrambne sposobnosti države ali pa pogajanja s tujimi državami, pa še verjetno kaka druga zadeva, a večina zadev bi morala biti javna...
Po drugi strani pa, če bi bile vse seje v vseh državah javne, tudi zgornji problem ne bi bil problem... (A to je verjetno iluzorno pričakovati.)
Če hočemo imeti kvalitetno državo je popolna transparentnost delovanja države IMHO nujna.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
krneki0001 je izjavil:
Sam pa tukaj ne vidim nobene težave. Pravilno bi bilo, da bi bile vse seje javne in bi jih lahko nadzirali vsi ljudje. Saj smo jih mi izvolili in postavili tja, tako da morajo delat v interesu države in nas.
Volil si parlament, od tam pa imaš prenose. Ali svoje predstavnike kdaj nadziraš?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
Saj smo jih mi izvolili in postavili tja, tako da morajo delat v interesu države in nas.V interesu države in nas pa niti slučajno ni, da bi vse na glas raztrobili.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Oldi ::
Predalič se ne spomni, katero podjetje je namestilo avdio- in videoopremo v vladni sejni sobi. "Če ni bil celo SCT ali kdo, ki je takrat obnavljal stavbo," je ugibal in dodal, da je šlo za posel prek javnih naročil, v katerega se sam "ni vtikal".
To je tako kot bi en IT strokovnjak dejal, da ne ve kateri operacijski sistem imajo na PC-jih v njegovem podjetju. No ja, mogoče ima celo prav, o tem bi moral vse vedeti šef varnosti in Predalič o tem sploh ne bi smel govoriti. Je možno, da so gospodje taki kljukci, po moje niti slučajno ne. Tudi če so kljukci, tak kljukec ne moreš biti, ne bi našel poti od doma do svojega delovnega mesta.
Da bi morale biti seje vlade javne pa ne ga srat, si predstavljate kaj bi počel Erjavček. Brez heca, tudi če ni kaj skrivati, je kaj takega nepredstavljivo.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Oldi ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
Se pravi ko se edla strategija pogajanj s Hrvaško, naj se to javno prenaša, ali kako?Obstaja tudi (v praksi menda še nepreizkušena) teorija, da bi morala biti vsa diplomacija javna in bi bilo to za ljudi na splošno bolje.
V teoriji skrivanje načeloma koristi tistim, ki skrivajo, in škoduje tistim, pred katerimi se skriva. Skrivna diplomacija je bila logična, dokler so bili diplomati v službi kralja (in ne v službi ljudstva), sedaj pa ni več. Izgovor, da skrivanje v resnici koristi ljudem, pa je grdo podcenjevanje ljudi - v slogu, bebčki, bolje za vas, da ne veste, ker bi lahko še kaj pokvarili.
O.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Jaz se zavzemam za visoko transparentnost, mi je pa jasno, da vse ne more biti javno. In ne gre za to, da bi lastnim ljudem kaj skrival, pač pa gre za skrivanje informacij tujim državam.
Teorija o javni diplomaciji je pa seveda - teorija.
Teorija o javni diplomaciji je pa seveda - teorija.
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
darkolord ::
pa je grdo podcenjevanje ljudi - v slogu, bebčki, bolje za vas, da ne veste, ker bi lahko še kaj pokvarili.Jah, ampak a ni res tako - če ljudje nečesa ne razumejo, si interpretirajo po svoje, potem pa zaradi tega lahko naredijo zelo veliko štalo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: darkolord ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
poweroff ::
Se bodo pač naslednjič naučili razmišljati. Par ciklov - pa je problem rešen.
sudo poweroff
![](https://static.slo-tech.com/stili/bel_non_grata.png)
Matako ::
Mogoče zato Mitja ne želi dati knjige prehitro ven? Notri so močne zadeve! It is too pawahful, kot bi rekel Švarci. Kdo ve, kaj se lahko zgodi, če pride v neodgovorne roke??
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
BALAST ::
Pa tudi če jo izda še to leto, kaj bo spremenil? Nekaj dokumentov je pravih nekah zlaganih. Bere se pa kot obična kriminalka.
"You may fool all the people some of the time;
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."
you can even fool some of the people all the time;
but you can't fool all of the people all the time."
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Tom1991 ::
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Oldi ::
Janša je največ naredil, da bi bila osamosvojitev čim bolj krvava, a so nam normalnim državljanom k sreči pomagali JLA oficirji. Ker že dolgo spremljam to reč, imam nedvomno prav :)
Žalostno je, da imam tudi brez sarkazma skoraj zanesljivo prav.
Žalostno je, da imam tudi brez sarkazma skoraj zanesljivo prav.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Oldi ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar.gif)
imagodei ::
Mogoče zato Mitja ne želi dati knjige prehitro ven? Notri so močne zadeve! It is too pawahful, kot bi rekel Švarci. Kdo ve, kaj se lahko zgodi, če pride v neodgovorne roke??
Jaz bom v knjigo verjel, ko bo. Mitja si je pri meni (in ne samo pri meni) zapravil vso kredibilnost. Tudi njegove bloge jemljem z veliiiiiiko rezerve.
Takšen učinek ima pač nategovanje ljudi. Kot sem že večkrat povedal: tudi če je avtor neizkušen, nevajen "nategunskih" založnikov in tiskarjev, ne more 20x prestaviti datuma izida knjige. OK, ajde, 2-3x, potem pa rečeš, da zaradi zadev, ki niso v tvojih rokah, pač datum izida prestavljaš za nedoločen čas. In šele ko imaš knjige praktično v svoji garaži, ponovno obvestiš javnost.
Tako pa - Mitju smo še nekoliko odpustili kao začetniško naivnost, ko so ga nategovali tiskarji. Potem smo, že orenk skeptični, razmišljali, da mu morda res pod noge mečljejo polena vpleteni. In ko nas je obvestil, da knjiga bo po volitvah, smo se javno sicer norčevali, globoko pri sebi pa še vedno upali, da je res doživljal kake pritiske s strani Janše in da mu bodo objavo zares dovolili po 4. decembru.
Zdaj smo 15. decembra. Knjige ni. Božička, Miklavža in Dedka Mraza tudi ne.
- Hoc est qui sumus -
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Tom1991 ::
Janša je največ naredil, da bi bila osamosvojitev čim bolj krvava, a so nam normalnim državljanom k sreči pomagali JLA oficirji. Ker že dolgo spremljam to reč, imam nedvomno prav :)
Žalostno je, da imam tudi brez sarkazma skoraj zanesljivo prav.
![:))](https://static.slo-tech.com/smeski/icon_lol.gif)
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Karaya 52 ::
Kunstelj, si to ti? Reveal yourself! (razkrij se) Kdaj bos s knjigo udaril v javnost? Vem, da detajli se niso dodelani npr. tekst in vsebina od sedme strani dalje... sprasujem tako, informativno, ce posiljas kaj v tujino?
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
driver_x ::
Jaz sem (special) blog včasih bral z zanimanjem. Z vprašanjem, kaj je res in kaj ne, se nisem pretirano ukvarjal, mi je bilo pač branje zanimivo. Mi je pa sedaj, po dogodkih s knjigo, veliko bolj jasno, kakšna je kredibilnost Kunstlja: nična.
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
sevigon ::
Kunstelj, si to ti? Reveal yourself! (razkrij se) Kdaj bos s knjigo udaril v javnost? Vem, da detajli se niso dodelani npr. tekst in vsebina od sedme strani dalje... sprasujem tako, informativno, ce posiljas kaj v tujino?
Mislim, da imaš prav. Po slogu in vsebini sodeč je Tom1991 v resnici Mitja.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: sevigon ()
![](https://static.slo-tech.com/stili/avatar_gray.gif)
Okapi ::
In ne gre za to, da bi lastnim ljudem kaj skrival, pač pa gre za skrivanje informacij tujim državam.Ja, samo konkretno v pogajanjih s Hrvaško ne skrivaš hrvaški državi, ampak samo svojim in hrvaškim državljanom. Se pa strinjam, da recimo vojaških šifer verjetno res ni koristno javno objavljati.
O.