» »

AMD Bulldozer

AMD Bulldozer

Temo vidijo: vsi
««
104 / 128
»»

D3m ::

Sem mislil, da veš več pa vidim, da ne. AMD ne uporablja več x87 instruction set, so šli zdavnaj naprej. Tako, da je primerjava superpi Intel vs. AMD brezpredmeten.

Ampak sej bo, mogoče se boš pa še kaj naučil. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

TechBeats ::

Vau ej kako smo brihtni, not.

Malo poglej un drugi test, kjer je uporabljal x86 špilke in programe,

Single-Thread calculated from: Arena Chess, Dos Box, DbPoweramp (MP3), VirtualDub a Xvid, Mainconcept encoder, Photoshop, SunSpider JavaScript, SuperPi, S.T.A.L.K.E.R. Call Of Pripyat, Aliens Vs Predators.
Multi-thread calculated from: 7-zip, Blender, Cinebench R10, Cinebench R11.5, Euler3D, Excel, Fritz Chess, PCMark 7, PhysX Fluidmark, Pov-Ray, Stream 64, Truecrypt, WinRAR, wPrime, x264 Benchmark, Lost Planet 2.

pa potem pametuj naprej, ok? presona non grata. ;)
AciD TriP

D3m ::

Govorim za superpi ne za špilke. In PNG ni debata pogovora je samo žig, kot so včasih ožigosali žide in druge.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • predlagalo izbris: TechBeats ()

filip007 ::

Vishera in Piledriver, kakšna je pa razlika, razen v požrešnosti.
http://www.asrock.com/mb/AMD/990FX%20Ex...

Vishera je ruska reka, misli AMD tam kaj graditi ali kaj...:))
Vishera River (Perm Krai) @ Wikipedia
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

x45 ::

Hitrost ramma se še vedno zelo pozna, tako da je dobro pr teh cenah jemat kar 2133 :

http://hexus.net/tech/reviews/cpu/46817...

intel pa žal v igrah z igp grobo pušne.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

M-XXXX ::

M-XXXX je 18. okt 2012 ob 20:14:37 izjavil:
Važen je P/P za platformo. Zmaga amd.

O fantič kako se pa ti motiš?

Kdo je zadnja leta prodal več procesorjev pa koliko več?

Toliko o tem, kako je važen P/P... Nimaš pojma o trgu a?

Kdo je prodal več procesorjev v AMD-jevih slavnih časih A64? Prodaja ni merilo.

EDIT: po tvoje so Toyote najboljši avti, zelo blizu za njimi je pa VW... :>


Kaj ti pomaga superioren izdelek, če za njim nimaš marketinga?
Kaj ti pomaga napol zastonj izdelek če ni dovolj dober da bi se prodajal?
Kaj ti pomaga fenomenalno ugoden izdelek, ki se ne prodaja?

Zdaj pa povej kaj pomaga AMD-ju P/P? Kaj mu pomagajo pravzaprav super cene? Nič, na koncu ne proda praktično nič in gre v minus... Jap prodaja bo kar dobro merilo!

PrimozR ::

Ma pri teh cenah vprašanje če ni bolje, da ne prodajo nič, da ni večje izgube :D

Pa ne zdej obračat na 'kaj ti pomaga' pa te fore, dejstvo je, da prodaja NI merilo za najboljši izdelek oz. najboljši P/P, vsaj ne pri procesorjih. Intel je vedno prodal več čipov in kot kaže vedno bo tako. Tudi če bo AMD imel boljše izdelke, boljši P/P, boljše ne vem kaj. Ja, ne pomaga imeti boljši izdelek. To ne spremeni dejstva, da so imeli boljši izdelek, kajne?

Če je prodaja dobro merilo, potem še vedno trdiš da so Toyote in VW-ji najboljši avti. Pa mislim da vsi vemo, da je to daleč od resnice.

Brane22 ::

Je pa še ena mantra AMDja, ki bi se že enkrat lahko iztekla: "dolgoživost" njihovih podnožij.

Evo, FM2 je zunaj, pa še ni videti, da so se odločili, ali se bo naslednik ( baziran na Steamroller coreu) zanj sploh pojavil.

Tudi če se bo, bi se znalo zogoditi, da bo pozen in bo prišel ven v času DDR-4 in takrat FM2 jasno odpade.

D3m ::

Dober procesor, slab procesor, to celo obstaja? :D
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Isotropic ::

x45 je izjavil:

Drug tabor s eje že polenil, takoj ko bi pa bil sam na trgu pa pričakujte dvig cen, še več zaklepanja in omejitev itd... sicer pa že sedaj veliko tega pr modrih.

ni res, sicer noben vec nebi kupoval novih procev.
hasw bo imel improved overclocking, karkoli naj bi to ze pomenilo (bclk strap?)
me pa zanima, kako bo vse to vplivalo na graphics division...

Zgodovina sprememb…

Mrakw ::

Mislm da nebo neki ful uplivalo na graficne izdelke saj so dandanes vedno bolj zahtevne igre in ostale stvari tako, da bodo morali se vedno delati vedno boljše.

x45 ::

PrimozR je izjavil:

Ma pri teh cenah vprašanje če ni bolje, da ne prodajo nič, da ni večje izgube :D

Pa ne zdej obračat na 'kaj ti pomaga' pa te fore, dejstvo je, da prodaja NI merilo za najboljši izdelek oz. najboljši P/P, vsaj ne pri procesorjih. Intel je vedno prodal več čipov in kot kaže vedno bo tako. Tudi če bo AMD imel boljše izdelke, boljši P/P, boljše ne vem kaj. Ja, ne pomaga imeti boljši izdelek. To ne spremeni dejstva, da so imeli boljši izdelek, kajne?

Če je prodaja dobro merilo, potem še vedno trdiš da so Toyote in VW-ji najboljši avti. Pa mislim da vsi vemo, da je to daleč od resnice.


soglašam pr CPU jih in avtih.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

M-XXXX ::

Sploh zna kdo brat?

Tema teče o uspešnosti AMD-ja ter branetov odgovor, da predvideva kako se bo AMD umaknil it tega področja:

Dober del teama so razpustili in zadnji CPU seriji dodobra spustili ceno.

Čutijo krizo in vedo, da jo čuti tudi trg, ki bo kupoval cenejše in manj požrešne strojčke, kjer se le da še kar nekaj časa.

Sedaj so bodo osredotočili na naslendjo APU serijo in njeno serversko in prenosniško aplikacijo.


x45 tako kot ponavadi pribije traparijo v smislu v kateri stekleni krogli je to brane videl.

Nato jaz odgovorim:
Glede na vse njihovo neuspešnost do sedaj je logičen korak?

Nato x45 spet pribije traparijo:
škoda da nisi v času P4 take primerjave delal. Vsak ima pač svoj pristop.
Važen je P/P za platformo. Zmaga amd.


In mu jaz z veseljem razložim, da P/P nima veze z uspešnostjo podjetja.

In potem PIPI kar od nekje potegne superiornost izdelka, ki nima nobene veze z debato, ker že veš čas govorimo o prodaji ter uspešnosti podjetja, kjer pa ima marketing v večini veliko večji vpliv, ker z dobrim marketingom boš prodal vse, z zanič marketingom pa še čistega zlata ne boš mogu na pol zastonj razdelit!

In na koncu se spet oglasi x45, ki kot kaže še zdaj ni pogruntal sploh o čem teče debata (pa jo je ravno on začel) in še zdaj sanja o neki primerjavi med procesorji, ki z marketingom ter prodajo izdelka kot kaže nimajo kaj veliko veze ane?

Brane22 ::

Mislim, da se bo AMD vrnil, ampak za naslednjo generacijo pa bo mnogi AMDjevci lahko prešaltali na Intel.

SPloh ker nihče ne bo imel ničesar primerljivega Haswellu. 6 res uporabnih eksekucijskih enot +2 load/store na core sploh ni slabo. Pa L3 bo imel možnost svojega clocka itd.

Če bi bil Steamroller zunaj, ne rečem. Ampak brez njega pa Haswell nima alternative.

Če AMDja ne bo več v tem high-end APU razredu, potem pač ostane Intel. Če se ne pojavi kak crazy manycore MIPS.

Ali če kdo ne skešira AMDju solidno za novi dizajn.

x45 ::

brane kdaj boš v odboru amd ja da porihtaš stvari ?
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

Brane22 ::

V bistvu maš prav. Če je not prišel Hector Ruiz in če je stvari zasral bolj kot bi jih sploh lahko najneumnejša snažilka in ob tem pobasal pardeset $M nagrade, zakaj ne jaz ?>:D

BTW, ni panike. Rolanje GPU enot postaja čedalje bolj razširjen šport, x86 pa ne bo več šel daleč.

To je to več ali manj. Se pravi, kmalu bodo tudi drugi igralci na voljo in x86 ne bo edina opcija, vsaj za večino strojev v sredini in na dnu.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Brane22 ()

Isotropic ::

cakaj, potem steamroller, trinity 2.0 (mislim, da bo ta se vedno pd) in jaguar (bojda kar pomemben za prihodnost) pridejo ali ne?

Brane22 ::

Steamroller kot diskretni CPU ne. Kot APU - nihče ne ve. Govori se, da ampak z zamikom.

Za jaguar pa že bolj verjemem, da bodo delali na njem s polno paro.

Isotropic ::

mja saj steam bi bil itak polovicna resitev imo. excavator bo pa the real thing verjetno.
bodo pa PD verjetno ratali kar poceni skozi naslednje leto, niti ne bodo tuk slaba alternativa haswellu (za svojo ceno). ce se jim bo sploh se splacalo.

Brane22 ::

Možno. Samo Haswell bo že imel neke sorte RAM na čipu, pa soliden GPU. Pa nizko porabo.

Že danes bi mnogim čisto zadoščal Intlov GPU. Se pravi, dobijo hiter CPU ob še vedno solidnem GPU. Pa on-chip RAM. Pa on-chip VRM.

Pa verjetno dokaj poceni plate, vsaj osnovnejše modele. Z intlovo mrežno itd.

Ne zveni slabo.

Isotropic ::

ne, tisto bo samo ULV mobile bga. obicajni ne bodo imeli tega (gt1, gt2 in desktop).
mrezo pa to bodo pa sele z naslednjo generacijo dal v proce. pa gpu bo se vedno anemicen, brez skrbi. itak se ze temu vidi, da mu manjka shader moci, zato se ne skalira dobro z bandwidthom. sele v broadwellu bodo naredili novo arhitekturo gpu.

me pa zanima kaj bo potem, ko mi bo strela prisla po mreznem kablu, se bo skurila sam maticna al se cel proc?

bo pa hasw dobra arhitektura ja. naslednjih par let bo se zanimivih za intel in amd...

Zgodovina sprememb…

Brane22 ::

ne, tisto bo samo ULV mobile bga. obicajni ne bodo imeli tega (gt1, gt2 in desktop).


Česa ? On-board RAM-a ? Dobro, ampak z DDR-4 bo tudi tako OK. Glede mrežne nisem mislil vdelano v proc ampak kakovostno mrežno v čipsetu, česar AMD nima. Na plate dajejo crappy Realteke, ki poleg tega še jemljejo PCIe lane...

SIcer pa sem itako mislil prespati še vsaj eno generacijo.

MI je pa pri Intlu všeč odprtost. Papirje dobiš za praktično vse.

Isotropic ::

a bo ddr4 mel mar ze tak bandwidth, da bo ok?
ker sem videl, da bodo haswell-ep imeli samo 4-channel memory controller se vedno, kakorkoli imajo to pac namen izvesti.

PrimozR ::

Onboard VRM bo pri Haswellu samo na BGA. Pa ta hudi GPU-ji, desktop variante bodo okleščene, kot je rekel Isotropic.

Brane22 ::

Fajn. Potem to postavlja potezo AMDja v novo luč.

Tudi če bi samo spremljal Intlov razvoj na področju CPujev, bi v najboljšem primeru bili procentualno na trgu tam nekje, kjer so sedaj.

Če hočeš izriniti konkurenta s področja, ki ga že zaseda, moraš biti tam boljši od njega.

Zato so za področja boja izbrali tista, kjer ji gre najbolje.

K high-end CPUjem se še vedno lahko vrnejo.

Isotropic ::

ne, vrm (vsaj delno, tisto kar je najvecji ROI) bo imel tudi desktop.

samo saj amd ni ne vem kako dober pri serverjih. pri buldiju jih se dodatno to jebe, da pravijo, da ima 8xxx 8 jeder (in ne 4jedra, 8 threadov), kar pomeni, da morajo za server programe nabaviti 2x vec licenc kot za intela.
pa pri serverjih je dandanes poraba bolj pomembna kot raw hitrost (no, skoraj), tle je pa amd orenk zadaj (tut na perf/watt).

edino tisti seamicro zna biti zanimiv.

PrimozR ::

It's the Haswell U/ULT parts that brings about the dramatic change. These will be a single chip solution, with part of the voltage regulation typically found on motherboards moved onto the chip's package instead. There will still be some VR components on the motherboard as far as I can tell, it's the specifics that are lacking at this point (which seems to be much of the theme of this year's IDF).


http://www.anandtech.com/show/6355/inte...

Sicer pa: http://www.xtremesystems.org/forums/sho...

Isotropic ::

škoda

Isotropic ::

brane mogoce ves, kaj bo z naslednikom (desktop) trinity? ta naj bi moral uporabljati steamroller jedra, jaguar so za tak segment orenk prešibka.
uzela magla?

pa heterogenous processing (vsaj za workstation desktop in server) je tut out of the game?

Zgodovina sprememb…

TechBeats ::

Isotropic je izjavil:

a bo ddr4 mel mar ze tak bandwidth, da bo ok?
ker sem videl, da bodo haswell-ep imeli samo 4-channel memory controller se vedno, kakorkoli imajo to pac namen izvesti.


Ddr4 bo samo za serverje in Quad chanell ja samo za Haswell -E z Ddr3.
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()

PrimozR ::

Pa kako 'samo' 4-channel, nabijanje analov je obpuno drago početje, dviganje frekvence pa bistveno cenejši način za pridobivanje prepustnosti. Lep prikaz za to so grafične, kjer so Radeoni serije 7900 bolj izjema kot pravilo s svojim 384-bitnim RAMom. Da ne omenjamo faila od serije 2900, kjer so imeli 512-bitni mem. kontroler, ki je zahteval 10-plasten PCB (high-end plate so večinoma na 6 plasteh, cenejše pa na štirih - okej, grafa ima manjši PCB, ampak tukaj je bistven strošek v dizajnu, ne toliko v izdelavi).

Ravno zaradi teh razlogov imamo 5+ GHz GDDR5ke, ne pa 1024-bitnih kontrolerjev na grafah. Sploh pri cenejših karticah je ceneje imeti 4 hitre (drage) čipe na 128-bitnem vodilu (poceni PCB), kot pa 8 nekoliko cenejših čipov na 256-bitnem vodilu.

Isotropic ::

ddr4 naj bi bil p2p topologija in naj bi bilo posledicno toliko kanalov, kot je memory slotov. je pa cisto verjetno, da bo zgornji limit ja.

x45 ::

Prepustnost rama je že šibka točka na AMD APU jih ker ne dohaja tega kar bi jedro lahko predelalo... to se vidi če dvigneš frekvenco rama na APU ju, sploh v igrah.

tako da quad ch ni zaman.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

Dr_M ::

Ampak AMDjevi APUji nimajo in ne bodo imeli 4 kanalov.
Kdo pa bi kupil plato za 200€ in cpu za 250-300€ s slabo zmogljivostjo?

D3m ::

Drugačno vprašanje. Kdo pa sploh rabi 4 kanalov?
|HP EliteBook|R5 6650U|

pegasus ::

Jaz. Mi je Joshua lepo razložil, da na današnjem opteronu z 8 jedri mem ctrlr lahko popolnoma zafilata že samo dve jedri. Torej če imaš mem io intenzivno aplikacijo (ali pa stream benchmark), se ti ne splača toliko jedr kupovat.

D3m ::

pegasus je že eden.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Brane22 ::

No, končno. Kapliarni efekti na delu - prihaja jim iz riti v glavo:

AMD opens up - it really seems to have a strategy after all...

Resda ni še MIPS, ampak dajmo jim čas. Najprej naj jim nakaplje ARM, če že mora... >:D

fr4nc ::

http://valid.canardpc.com/show_oc.php?i...
Verjetno je poraba pri tem kar velika...

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

Brane22 ::

Ene tolk:

 welding

welding



>:D

filip007 ::

Če prav razumem bodo vgradili ARM v x86, a to bo nekakšen vmesni buffer potem, samo podatkovni ali tudi operativni?
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

deadbeef ::

Brane22 v AMD board of directors, x45 pa za AMD product evangelist. Pomoje AMD pelje potem Intel takoj scat z naslednjo serijo CPUjev.

Brane22 ::

V bistvu bo ARM za majhna a nadležna opravila, ki jih je sicer treba opraviti v prekinitvah, v telesih driverjev itd.

S tem bo stroj dobil bistveno nižjo porabo in boljši "real-time" odziv.

Isotropic ::

what about desktop trinity (in performance laptop), brane, mogoce kaj ves (ali drugi)?
oz. njegovi nasledniki seveda. glede na to, da bi moral biti v kaveri steamroller, jaguar je pa orenk preslaboten...

Zgodovina sprememb…

D3m ::

Jaguar bo dober naslednik Bobcat-a. Trenutno si lsatim Lenovo E325 z E-450 in je odlična mobilna zadeva (manjka mu SSD).
|HP EliteBook|R5 6650U|

PrimozR ::

deadbeef je izjavil:

Brane22 v AMD board of directors, x45 pa za AMD product evangelist. Pomoje AMD pelje potem Intel takoj scat z naslednjo serijo CPUjev.

Nah, nihče pri zdravi pameti ne bi kupil izdelkov, ker bi jih evangelist odgnal :D

D3m ::

Kaj pa veš, his devotion is that deep. :D
|HP EliteBook|R5 6650U|

Brane22 ::

what about desktop trinity (in performance laptop), brane, mogoce kaj ves (ali drugi)?
oz. njegovi nasledniki seveda. glede na to, da bi moral biti v kaveri steamroller, jaguar je pa orenk preslaboten...


Ne vem. Upam da bo, ni pa nihče dal izjave v to smer. Zdi se logično saj APU zgleda prav lepo z moje strani.

Upam, da gre za to,d a bo po performance razredu bolj agresivno posegel šele Excavator-based APU.

filip007 ::

Hočeš slišati nekaj smešnega, GPU v A10-5800 ima kodno ime Devastator :))


No vlavnem, če bodo naredili nekakšen super-čip, upam do bo vsaj kaj iz njega, ker nekaj naspol med tablico in HTPC, nevem če me zanima ta smer?
Prenosnik, konzola, TV, PC upokojen.

D3m ::

Hahahaahaha potlej bo naslednji APU.....Armageddon :))
|HP EliteBook|R5 6650U|
««
104 / 128
»»