» »

AMD Bulldozer

AMD Bulldozer

Temo vidijo: vsi
««
103 / 128
»»

JC Denton ::

Najbrž se nekaj kuha, morda bi res znal kdo postati (so)lastnik AMDja in vložiti prepotrebnega kapitala v firmo. Ampak tale outsourcing ne zgleda dobro, sploh pa ne za nekega novega (so)lastnika, ker ne bi imel delavcev, da bi lahko karkoli delal. Razen če je čiščenje firme "naročilo" interisenta, da bi kupil firmo po zelo nizki ceni. Eh, že skor preveč slovensko če mene vprašate. Tale Read je prišel iz Lenova IIRC, tistim pa ne manjka kapitala, pa tudi na trgu so dobro pozicionirani.

Me pa zanima, licenca x86 ni prenosljiva na drugo podjetje, kaj pa če AMD ostane AMD ampak nekdo kupi 49% podjetja. A bi lahko Intel to preprečil?

Brane22 ::

Ne rabi tega. Zadosti je že,d a ima edini licenco.

Ni treba da se proda. Lahko dela po naročilu x86_64 proce za druge.

Recimo IBM ali koga tretjega. Čudi me,d a se tega niso lotili že prej.

Ob tisti licenci ne rabijo nič drugega. Lahko celo preregistirajo celotno firmo na osnovno dejavnost "Jebanje Intla v glavo."

Team imajo. Licenco tudi. Samo naročila pa keš rabijo.

Isotropic ::

sem bral mal eno temo o pomankljivostih buldota (recimo cache) pa me zanima, ce kdo ve na pamet, kaj naj bi bilo v PD narejenega v tej smeri (proti boljsim performansam)? bo ze povecan l1 recimo al je pd bolj usmerjen proti power savingu?

JC Denton ::

Kolikor vem se cache-ov niso dotikali ampak so jih pustili za steamrollerja.

Govori se, da bomo videli posodobljen trinity chip po novem letu (Q1?), a morda to pomeni, da bo steamroller (jedro) pripravljen že takrat? Po drugih informacijah pa naj bi steamroller (predvidevam da desktop in server) zamujal oz. bil prestavljen v prihodnost, po najbolj črnih (informacijah) pa je celo odpovedan.

WTF is going on at AMD?

first_line ::

AMDju gre slabo (http://www.guru3d.com/news_story/amd_to...
Se lepo kaže na cenah Intel procesorjev. Upam da bo vsaj grafični del uspeval, drugače ne bo lepa :(

Brane22 ::

Verjetno se bodo koncentirali na APU linije in tisto najboljše kar imajo.

IObdržai so verjetno ključni skeleton crew, Stemaroller je verjetno že končan v glavnem.

Ker ne morejo več konkurirati Intlu na top segmentu, so se zadovoljili s strategijo outsourcinga na mnogih področjih.

Ko se bo situacija izboljšala, bodo verjetno šli spet v previdno "odebelitev" firme.

JC Denton ::

Nič nebi imel proti, če bi naredilien APu z grafiko ranga HD7770 ali celo HD7850 ali pa kaj umes ter prodajali zadevo za 150-170€. Samo obvezno bi morali poštimat memory controller in prepustnost pomnilnika, če ne tak grafični čip nebi imel haska.

fr4nc ::

Aha v bistvu bi ti rad i3/i5 + 7850 performance za ceno, ki je manjša od cene le grafične kartice? Dobra... tudi sam se ne bi tega branil. Pa skupaj vežeš APU, ki ima noter 7850 z še eno 7850 pa si zmago ne ;)?

BTW: APU ni ravno namenjen za gaming namene....

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

JC Denton ::

Seveda ni, ampak poskušaš uničit konkurenco v določenem segmentu ane? Intel še nekaj let ne bo imel odgovora na grafični del, zakaj bi jim pustil, da z mišljenjem kupcev, eh pa saj je tak procesor čist dovolj, da folk potem povečini kupuje Intelove procesorje.

Narediš procesor, ki out of the box poganja vse najnovejše igre brez težav (>40fps) na 1080p in to oglašuješ, zraven pa podariš še njihov ramdisk, pokažeš par testov kak hitro računalnik deluje, po potrebi dodaš še kakšen bundle iger (5-10) za 30€ in opa..

IMO AMD ne zna prodajat svoje robe, APU je carska zadeva, ampak AMD jo proizvaja in prodaja kot nekaj, kar je dovolj dobro za babice in dedke in povprečno računalniško nepismen folk, namestu da bi ga prodajal kot true/cheap gaming solution. S kakšnim partnerjem bi zadevo zapakirali v lepo škatlico velikosti današnjih konzol.

Na trg je potrebno včasih dati tudi izdelek, ki ti ne prinaša bajnih zaslužkov ampak ti utrdi ali pribori tržni delež in s tem zmanjšuješ dobiček konkurenci.

Oglaševanje pa je nekaj, za kar AMD že nekaj časa ni slišal, ne vem, kdaj sem videl kakšno njihovo reklamo po tv ali celo v kakšni trgovini zraven polic z računalniki, itd.

Isotropic ::

verjemi, da 7850 stane toliko, kolikor stane z razlogom. poleg tega tsmc/ gf tudi se nima tehnologije, da bi sploh dodal ram na rezino na nacin, da bi z njim mel res orenk pospesek (interposer) oz. da nebi bil bandwidth-starved.
upostevaj se, da stane obcutno vec, da zbases na en cip proc in gpu (nekaj v zvezi s tem, da kao nista kompatibilna med seboj nekako, oz. da tista tehnologija, ki je dobra za cpu, ni dobra za gpu). vecji razvojni stroski, vecji proizvodni stroski.

PR oddelek ima amd baje res v kurcu ja.
so bili tisti layoffi do sedaj (10% oz. 1400 ljudi) upraviceni imo. prihodki so jim stagnirali zadnjih par let, se je pa vmes zaposlilo 1000 dodatnih ljudi, kar je pac nesmiselno.
ce bi samo popucali plevel (ceprav to je manj kot 10%), se ne recem

http://semiaccurate.com/2012/10/15/amd-...
tole je zanimivo, sploh tisto, da so ustavili razvoj. žalost.

pa ati je imel pred prevzemom vrednost 4.6mrd (oz. prihodki, nisem zih), amd se nekaj vec (mislim da okoli 6-7), sedaj ima pa celoten amd vrednost 2mrd.

pegasus ::

Danes sem imel 3h session z amdjevim hpc consultantom. Dobil sem občutek, da amd dobro ve kaj dela in kaj hoče. Izhajajo iz real world scenarijev in izmerjenih konkretnih številk, zato še ne čutijo potreb po zadevah kot so pcie3. Trenutno precej efforta usmerjajo v serverski apu, ki bo na voljo mogoče že konec 2014. Jebe jih to, da delajo mogoče prevelike evolucijske korake v hwju in jih zato sw svet ne dohaja čisto. Bi pa vseeno stavil nanje, saj želijo ves sistemski softver, od abstrakcije numa topologije do zadev ala openCL furati kot open standards in open source.

fr4nc ::

Software jih sploh ne dohaja oz. jih niti "noče" dohajat na ukaz Intela predvidevam...

Ker to v bistvu ne more biti res, da ob takem število programerjev (vsak dan jih je več) ni možno naredit iger in podobno zahtevnih programov tako, da bi izkoriščale vso procesorsko moč ne pa da procesor počiva na 20% - govorim izključno za FX-8xxx serijo procesorjev, ki pa so seveda TOP iz AMDjeve strani...

Če bi bilo vse lepo optimizirano za 8 jeder oz. za 4 module bi bila cena AMDjevih procesorjev iz serije FX-8xxx precej višja predvidevam, ampak dobro tako pač je.

Drugače pa res, v bistvu še nikjer nisem videl AMDjeve reklame razen na njihovem YT kanalu, kar pa je itak logično in dejansko ne šteje...

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

Isotropic ::

ne, saj nekateri mainstream hpc programi ze podpirajo opencl


upam pa, da bodo cimprej podpirali tut avx (2).

(pegasus mogoce ves, koliko ima firepro teoreticne single/ double racunske moci?)
sklepam, da nekaj takega kot 7970

Zgodovina sprememb…

modicr ::

> APU je carska zadeva,

Lenovo je to že pogruntal: http://www.maximumpc.com/article/news/l...
We built the ThinkCentre M78 to last, equipping it with great performance, security and energy-saving features in one device."
(c) nisem patentiran

modicr ::

>S kakšnim partnerjem bi zadevo zapakirali v lepo škatlico velikosti današnjih konzol.

Točno to je M78 SFF (Small Desktop): http://shop.lenovo.com/us/itemdetails/M...
(c) nisem patentiran

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: modicr ()

Isotropic ::

http://geizhals.at/638773
tole je small factor, ne pa tisto

PrimozR ::

fr4nc je izjavil:

Software jih sploh ne dohaja oz. jih niti "noče" dohajat na ukaz Intela predvidevam...

Ker to v bistvu ne more biti res, da ob takem število programerjev (vsak dan jih je več) ni možno naredit iger in podobno zahtevnih programov tako, da bi izkoriščale vso procesorsko moč ne pa da procesor počiva na 20% - govorim izključno za FX-8xxx serijo procesorjev, ki pa so seveda TOP iz AMDjeve strani...

Če bi bilo vse lepo optimizirano za 8 jeder oz. za 4 module bi bila cena AMDjevih procesorjev iz serije FX-8xxx precej višja predvidevam, ampak dobro tako pač je.

Drugače pa res, v bistvu še nikjer nisem videl AMDjeve reklame razen na njihovem YT kanalu, kar pa je itak logično in dejansko ne šteje...

Lp

Pri tolikšnem številu kemikov, fizikov in inženirjev vseh vrst še vedno nimamo Unobtaniuma. Ta svet je res beden. Prav tako inženirji.

Isotropic je izjavil:

http://geizhals.at/638773
tole je small factor, ne pa tisto

Tole je All-in-one.

http://geizhals.at/716268
Tole je pa SFF, ki je lahko dejansko zmogljiv.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

pegasus ::

pegasus je izjavil:

... z amdjevim hpc consultantom ...

Skratka, ta tip je car:

Danes nam je razložil še celotno štorijo za to prezentacijo, kdo je stranka in kakšne igre se ta stranka gre ... fascinantno :)

Isotropic ::

nisem gledal videa sicer, so me pa teoreticni gflopsi zanimali bolj zato, da bi lahko od oka ocenil razliko v pospesku med tistim firepro in navadno graficno kartico (linearno glede na zmogljivost pac), da bi videl, koliko se mi doma (delam sicer bolj ucenje zadeve) splaca to ustimat.

to, da drugje kot v linpacku ne steje, sploh pa za gpu, mi je seveda jasno.
mi je pa zanimivo, da ima bulldo v linpacku manjsi pospesek pod avx kot sandy. sklepam pa, da zaradi icc.

Zgodovina sprememb…

Mitja358 ::

AMD FX-8350 - $199: 8 cores, 4.00~4.20 GHz with TurboCore, 16 MB total cache
AMD FX-8320 - $175: 8 cores, 3.50~4.00 GHz with TurboCore, 16 MB total cache
AMD FX-6300 - $135: 6 cores, 3.50~4.10 GHz with TurboCore, 14 MB total cache
AMD FX-4300 - $125: 4 cores, 3.80~4.00 GHz with TurboCore, 8 MB total cache

http://www.techpowerup.com/173921/AMD-F...

x45 ::

zgleda da res. lahko bi startali z višjo ceno, ampak tole bo samo še večji naval na nakup.

http://www.computerbase.de/news/2012-10...
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

Brane22 ::

IMHO to zrcali politiko AMDja.

Dober del teama so razpustili in zadnji CPU seriji dodobra spustili ceno.

Čutijo krizo in vedo, da jo čuti tudi trg, ki bo kupoval cenejše in manj požrešne strojčke, kjer se le da še kar nekaj časa.

Sedaj so bodo osredotočili na naslendjo APU serijo in njeno serversko in prenosniško aplikacijo.

x45 ::

VSEVED BRANE. Kakšno stekleno kroglo imaš ?
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

M-XXXX ::

x45 je izjavil:

VSEVED BRANE. Kakšno stekleno kroglo imaš ?

Glede na vse njihovo neuspešnost do sedaj je logičen korak?

x45 ::

8320 FX je naprodaj v EU, tako da bo kmalu še več testov. Cena ni tako zelo ugodna kot 8120.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

first_line ::

x45 je izjavil:

8320 FX je naprodaj v EU, tako da bo kmalu še več testov. Cena ni tako zelo ugodna kot 8120.


150€ je drago?
http://www.pccomponentes.com/amd_fx_ser...

x45 ::

8350 je nekje 12 do 15 % zmogljivejši od 8150. clock je večji za 11%. Lep napredek.

http://wccftech.com/amd-vishera-fx8350-...

first_line je izjavil:

x45 je izjavil:

8320 FX je naprodaj v EU, tako da bo kmalu še več testov. Cena ni tako zelo ugodna kot 8120.


150€ je drago?
http://www.pccomponentes.com/amd_fx_ser...


aha tole je super... jas sem videl za 175 eur, kar je nekje na nivoju 8150.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: x45 ()

Brane22 ::

Pričakkovano. IPC ni kaj prida večji, vsaj en v testih, pričakujem pa da bo RL aplikacijah malce porastel, sploh tam, kjer bodo uporabili dodatne instrukcije.

Cen je taka, ker jim gre slabo in hočejo čimvečjo prodajo, sicer bi bil dražji, ker je pač novost.

IMHO zlata priložnost za kake Gentoojevce, sploh ob kakem mojstru ki zna potegnit ven maksimum s kakim profile based compilngom itd.

Sicer pa ne mislim menjat plate za tole. Če upenalim coreboot da dela kot je treba in ga lahko zbašem v staro AM3 plato, prav.

Sicer pa bom počakal na Excavator based APU serijo, če ne bo takrat na voljo kaj istoležnega v drugem taboru, najraje MIPS-based, lahko pa tudi ARM.

boolsheat ::

AMD bo odpuščal do 30% zaposlenih.

x45 ::

Drug tabor s eje že polenil, takoj ko bi pa bil sam na trgu pa pričakujte dvig cen, še več zaklepanja in omejitev itd... sicer pa že sedaj veliko tega pr modrih.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

JC Denton ::

Bil je en zanimiv komentar na enem forumu, ne morem se spomnit točno kje, ki mi vliva nekaj upanja, in sicer Intel, z vsem svojim denarja, komaj izboljša IPC za 3-5%, AMD je z le nekaj majhnimi spremembami izboljšal IPC za 7%. Tako nekako IIRC.

x45 ::

tokrat bi lahko rekel kaj v prid intela ... če je zasran ipc potem se dal več izboljšat. tka pač je.

To ne spremeni dejstva da AMD nudi veliko več kot platforma in je veliko boljši nakup.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

Isotropic ::

JC Denton je izjavil:

Bil je en zanimiv komentar na enem forumu, ne morem se spomnit točno kje, ki mi vliva nekaj upanja, in sicer Intel, z vsem svojim denarja, komaj izboljša IPC za 3-5%, AMD je z le nekaj majhnimi spremembami izboljšal IPC za 7%. Tako nekako IIRC.

saj ga ni za 7%. 10-11% dobijo iz clockov, potem pa se ene par (3-4) iz IPC. moras pa upostevati, da so inteli na tem podrocju orenk spredaj (hint: normaliziraj benchmarke na clock) in je tezko kaj izboljsevati, ko si ves low-hanging fruit ze pobral.

x45 ::

škoda da nisi v času P4 take primerjave delal. Vsak ima pač svoj pristop.
Važen je P/P za platformo. Zmaga amd.
AMD x4 965 BE, 8 gb ddr3 1600, SSD Samsung, 960 GT
Xeon x3430, 8 GB DDR3, Matrox grafa

Isotropic ::

saj p4 je bil po total performance boljsi od amd proti koncu svoje ere. bil je pa vroc in drag se mi zdi. sicer slab produkt, ampak tut takega lahko s superior engineering lahko naredis vsaj znosnega.

a ti sploh ves, kaj je IPC?

Isotropic ::

isto bi lahko buldota skozi vec par spravil na zelo visoke clocke, mini popravke v arhitekturi (ala buldo - pile) in bi dobil spodoben procesor.
rabil bi pa veliko casa, kesa in kontrolo nad samim manufakturnim procesom, da ga lahko prilagodis.

l0g1t3ch ::

Kdaj pa pridejo ti novi (8320, 8350) AMD-ji v Slovenijo oz v kako nemško štacuno ?

M-XXXX ::

Važen je P/P za platformo. Zmaga amd.

O fantič kako se pa ti motiš?

Kdo je zadnja leta prodal več procesorjev pa koliko več?

Toliko o tem, kako je važen P/P... Nimaš pojma o trgu a?

Isotropic ::

to zaradi oem
on je govoril za domace uporabnike, kjer ima naceloma prav. se pa za highend se vedno bolj splaca 3570k imo

D3m ::

Mene počasi mineva igrati igre. Tako, da v prihodnosti bo zame dovolj APU sistem.
|HP EliteBook|R5 6650U|

PrimozR ::

Isotropic je izjavil:

saj p4 je bil po total performance boljsi od amd proti koncu svoje ere. bil je pa vroc in drag se mi zdi. sicer slab produkt, ampak tut takega lahko s superior engineering lahko naredis vsaj znosnega.

a ti sploh ves, kaj je IPC?

Ni bil, daleč od tega. Proti koncu je konkuriral z AMD64. Sori, ni konkuriral, samo istočasno sta se prodajala. Konkurirali so mu Athlon XP-ji :>

Zgodba se je pa obrnila, ko je na sceno prišel Core 2.

M-XXXX je izjavil:

Važen je P/P za platformo. Zmaga amd.

O fantič kako se pa ti motiš?

Kdo je zadnja leta prodal več procesorjev pa koliko več?

Toliko o tem, kako je važen P/P... Nimaš pojma o trgu a?

Kdo je prodal več procesorjev v AMD-jevih slavnih časih A64? Prodaja ni merilo.

EDIT: po tvoje so Toyote najboljši avti, zelo blizu za njimi je pa VW... :>

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: PrimozR ()

Isotropic ::

http://www.tomshardware.com/news/amd-ul...
zanimivo tudi, da so v q2 ali q3 tut delno ustavili razvoj novih produktov (ne vem tocno, kaj vse je to zajemalo), da bi prisli na zeleno financno vejo, pa jim ni uspelo.

ne vem pa, ce bo isto doletelo gpu vejo. to bi bil kar orenk udarec (tudi ta del spada v pc sektor)

naj bi imeli pa kaksno leto, da se obrnejo okoli, potem jim bo ze trda predla z denarjem oz. jih bo moral intel dokapitalizirati :D

Zgodovina sprememb…

fr4nc ::

System Information
Processor : AMD FX -8350 Eight-Core
1 processor, 4 cores, 8 threads


http://wccftech.com/retail-amd-fx-8350-...

Kaj te vem...

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

Isotropic ::

lahko bi bilo brez turbo, da bi bilo vsaj verodostojno
ker tole kaze, da je piledriver povecini celo slabsi...

TechBeats ::

V superPi je še zmeraj slabo - zelo slabo (~ 20sec, lol moj acient q9450 @ 3.5 ima 13sec), drugače je pa kar ok. Tudi poraba je malenkost manjša še en +
AciD TriP

pegasus ::

Predvsem pa je zelo smiselno testirat obstoječ softver na novi platformi. Številke so izredno merodajne, vsekakor. (/sarkazem)

Najmanj kar pričakujem je source benchmarka ter prevajalnik, ki že ima znanje o testirani arhitekturi. Vse ostalo je pointless.

Če kdo kaj spremlja phoronix, lahko vidi recent gcc verzije z -march=bdver1 in bdver2, ki v nekaterih primerih sproducirajo prek 50% hitrejše binaryje.

D3m ::

SuperPi ne šteje.
|HP EliteBook|R5 6650U|

TechBeats ::

Zakaj že ne? A zato ker je tako beden performance? Poglej AMD 1100T isti šmoren..




Oz poglej tukaj avg.. Daleč za Intelom..


http://www.obr-hardware.com/2012/10/amd...
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()

D3m ::

Ahh vi in vaš superpi. Tc tc tc tc.
|HP EliteBook|R5 6650U|

TechBeats ::

Še zmeraj nisi komentiral zakaj je nepomenbno, če neveš je še dosti programomv/špilk (sploh starejše) ki slabo izkoriščajo multi threaded kodo, zato bo pa intel šel še en korak dlje z Haswell pri sinlge threaded optimizaciji - boljši front end in namesto 4way x86 bo sedaj 6 way, večji cache, etc.. OZ nekaj takega
http://www.anandtech.com/show/6355/inte...

Skratka, AMD rabi še dosti optimizacij na tem področju.. Steam Roller in pozneje Exavader? bo tisti čip, samo baje bo prestavljen na 2014.. No če je verjeti unmu OBR.
AciD TriP

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: TechBeats ()
««
103 / 128
»»