☰

» »

AMD Bulldozer

AMD Bulldozer

Temo vidijo: vsi
««
79 / 128
»»

Brane2 ::

Kaj _točno_ testira Passmark ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Pesimist ::

Kaj pa cpumark? 1 core test al kaj za vraga je to?

Brane2 ::

@loki:

Sem. Intel pač poskuša potegnit maksimum iz svoje prednosti naprednih procesov, dvomim pa da AMD nima svojega odgovora.

IMHO je bil fusion zajeb. Pravi odgovor je podoben Power7+. Posebej CPU in posebej GPU die, oba na interposerju s šitload RAM-a in po možnosti vdelanim RAM krmilnikom za zunanji pomnilnik...
On the journey of life, I chose the psycho path.

Isotropic ::

verjamem ja, s tem, da bi lahko procesor softversko pomagal gpu-ju. sploh naj bi bilo to bolje z avx2 in avx3 (512 in 1024 bit).

Isotropic ::

SC vs DC ni neke velike razlike ja. bolje eno 8gb palcko. tko mam tut jst recimo, pa mi nic ne manjka.

Lardi ::

Koncept fusion-a ni napačen, če ne zaradi drugega pa zaradi referenčnega hlajenja etc. Zelo inovativne FM1 plošče se dobijo po cenah slabih intel plošč.

Recimo USB 3.0, 2xPCIE 16x, 6xSATAIII, 4xDDR3 1866 sloti, UEFI bios, OC friendly...za 80€ pri nas.
Trenutno se zadeva aktualizira s cpu-only FM1 štirijederniki, izdelanimi v 32nm, ki so dvakrat cenejši od Phenomov X4 in se dobro navijajo.

Če bi komplicirali z zelo samosvojimi nezdružljivimi prijemi, se ne bi splačalo.

Mitja358 ::

Vishera 8, 6 and 4 cores in Q3

Zakaj pa naj bi bil Fusion zajeb? Odlična P/P zadeva.

Brane2 ::

Fusion je zajeb, ker je tlačenje CPU in GPU na isti silicij več odneslo kot prineslo.

AMD je zgubil ohoho let na tem. Če bi ta čas vložil v razvoj CPUjev, bi bil bistveno naprej.

Jasno je, da so imeli maso problemov z usklajevanjem CPU in GPU dela in da so mnoge optimizacije zaradi tega propadle.

V tem poslu je čas enako hitrost. Če zaradi diatnih komplikacij potrebuješ ekstra čas, da upenališ CPU na X MHz, je to enako, kot da bi bil pač Y MHz počasnejši. Ker ko boš ti s tem strojem na trgu, bo konkurenca imela v tem času že hitrejši stroj.

Fusion je prinesel kupe zakasnitev na tem področju, koristi pa ne bistvene.

In sedaj za povrh še to, da se bo začel uporabljati interposer, ravno ko se bo Fusion dobro prijel.
Se pravi, konkurenca bo lahko izdelala posebej CPU in posebej GPU, optimizirana sama zase in ju nato počila na interposer z RAMom in te presegla že v štartu.

Kje je tista bistvena prednost koncepta z GPU onboard ? Stalno govorijo o neki computing prednsoti, ki pa je nekako ne uspejo pokazat.

In ko govoriš o ceni in porabi, ter številu jeder, upoštevaj:

- da so ti stroji brez L3, ki je sicer BISTVENA zadeva, tako pri CPU computingu kot pri komunikaciji z GPU,vpliva pa tako na ceno kot na porabo
- da tisti "štirijedrniki" zaradi AMDjevega pojmovanja jedra, pa tudi zaradi odsotnosti L3 niso enaki pravim štirijedrnikom.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Janac ::

kateri AMD-jevi cpuji se kosajo z intelovim procesorjem na 2011 in pa ivy bridge?

Dr_M ::

Llano je K10, tko da je to isto, kot so bili K10 Athloni II, jedra kot jedra, z ali brez L3.
Ce pa ciljas na Piledriver jedra, v to se pa ne bom utikal. :)

Se pa strinjam, veliko casa in denarja so vrgli stran, potem pa nekaj projektov se ukinili.
Recimo Krishna in Wichita, ki naj bi nasledili Bobcata.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Dr_M ()

69charger ::

Janac: Kosa se le najmočnejši Buldi.

Jaz imam Brazosa C-50 v prenosniku,grafa je kar v redu ampak dual core 1ghz včasih kar počepne.
How many guys from a tech forum does it take to change a lightbulb?

Zgodovina sprememb…

Brane2 ::

@Dr_M:

Aha, mislu ni na Llano jedra. Fajn, ta so načeloma vsaj enakovredna K8 ( in ne K10), ampak ta so za časom.
On the journey of life, I chose the psycho path.

PrimozR ::

Janac je izjavil:

kateri AMD-jevi cpuji se kosajo z intelovim procesorjem na 2011 in pa ivy bridge?

LGA-2011 so še najbližje Opteroni, ker je 2011 workstation/server socket. Ivy Bridge je pa najbližje AM3+ FX serija. Glede neposredne performančne primerjave, tako kot imamo npr. dokaj dobro konkurenco med GTX 680 in 7970 pri grafah, je pa pri procesorjih bolj slabo, vsaj na vrhu.

Mitja358 ::

Brane2 je izjavil:

Fusion je zajeb, ker je tlačenje CPU in GPU na isti silicij več odneslo kot prineslo.


Samo Intel je šel ne enako foro ali pač? Iz prve generacije 32nm procesorjev (extra CPU in GPU die) na Sandy Bridge, kjer je vse v enem čipu.

Brane2 ::

@Mitja358:

Intel je šel na to, ker je hotel konkurirat in ker si lahko privošči karkoli. Z denarjem, ki ga ima, bi lahko delal CPUje iz stekla ali lesa, če bi blo treba.

So pa hitro prišli do rešitve, ki pomeni naravno rešitev problema in prinaša možnost efektne ločitve.
On the journey of life, I chose the psycho path.

Mitja358 ::

Če mu bo AMD sledil, to ne bo prav hitro. Sigurno še ne naslednje leto.

Kako pa grejo ti procesi izdelave pri APU-jih? Prvo je full-node potem pa half-node ali kako?

P.S. Je kje kak dober članek o teh proizvodnih procesih? Ker me malce zanima spoznat to zadevo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Mitja358 ()

Lardi ::

Fusion ni zgrešen, BD je večja žalost, ker se ne obnese v mobilnih in igralnih platformah. Fusion ponuja dostopno podvojeno grafično zmogljivost pri prenosnikih, kjer npr. deluje z dodatno kartico v CF načinu. Ne da bi vedel, da to ponujata še Intel in nVidia.

Največji tržni zaj. so Sandy Bridge, ker so pri Intelu znižali vrednost cpu trga, tudi za Ivy Bridge. Posredni dokaz je hvalisanje s podvojeno grafično zmogljivostjo nove generacije. Recimo, da nekomu, ki si lasti SB in ni postal premožnejši, nakup Ivy Bride procesorja ne prinese nič bistvenega.

Brane2 ::

Če je BD žalost, zakaj prihaja v Fusion ?

Fusion pomeni spoj. Spoj CPUja in GPUja. če je CPU crap, potem tudi spoj ne more biti dober a ne ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Lardi ::

Brane2 je izjavil:

Če je BD žalost, zakaj prihaja v Fusion ?

Fusion pomeni spoj. Spoj CPUja in GPUja. če je CPU crap, potem tudi spoj ne more biti dober a ne ?


Boljši Llani imajo povečan L2 na 4MB in so izdelani v 32nm. Zatorej so lahko boljši od Phenomov II X4, ki naj bi bili vrednejši pozornosti od BD-ja.
Resnici je treba pogledati v oči, narediti korak v pravo smer in žrtvovati Intel nalepko ter si prisvojiti bodisi zmogljiv medijsko/igralni prenosnik, bodisi najboljšo AMD P/P štirijederno igralno platformo, ki se kosa z i5 2400.
Zato fusion ni slab, ker obstaja dokaj velika ciljna populacija, ki bi si ga z veseljem lastila. Večja žalost je v tem, da se pri AMD-ju ne upajo hvaliti z 32nm Athloni, ker so sramota za BD.

Brane2 ::

Zakaj bo potem v vseh novejših Fusionih Bulldozer, če je tako slab ?
On the journey of life, I chose the psycho path.

Lardi ::

Brane2 je izjavil:

Zakaj bo potem v vseh novejših Fusionih Bulldozer, če je tako slab ?


Pri AMD-ju se zavedajo slabosti bulldozerjev prve generacije, poleg tega pa gre za zelo prepoznavno blagovno znamko. Torej bodo dali v fusion cpu jedra, ki so jih izpopolnili, ime pa je odločitev oddelka za poslovno strategijo. :)

Brane2 ::

Ne štekam. Bulldozer je prepoznavna znamka samo po slabem sprejemu.

Kje je potem "plus side" te poteze, če gre v osnovi za slab proizvod ?

Ja, BD-2, ki gre v Trinity bo izboljšan, ampak samo nekoliko. Govorimo o pardeset procentih v povprečju.

Pa namesto dveh Llano coreov boš dobil en Bulldozer modul, ki ti ga bodo prodali kot dva corea.
On the journey of life, I chose the psycho path.

x45 ::

Brane2 je izjavil:

Ne štekam. Bulldozer je prepoznavna znamka samo po slabem sprejemu.

Kje je potem "plus side" te poteze, če gre v osnovi za slab proizvod ?

Ja, BD-2, ki gre v Trinity bo izboljšan, ampak samo nekoliko. Govorimo o pardeset procentih v povprečju.

Pa namesto dveh Llano coreov boš dobil en Bulldozer modul, ki ti ga bodo prodali kot dva corea.


brane včasih ni dobro nasedat poneumljanju za mase ki ga izvajajo mediji in konkurenca ipd. Buldozer je dober prozvod z boljšim P/P kot intel ( beri 2600k ipd ) , za kar sem nalimal teste par strani nazaj.

Liano pa je dobra zadeva za tiste ki bi še naprej imeli radi K 10,5 jedra ša priložnost za nakup. Požre več ampak CPU del je pr isti frekvenci verjetno boljši.
Grafični del pa bo krepko boljši v Trinity ju.

OmegaM ::

Nekako se mi zdi da bo podobno kot pred tem PHenom serije I in II.
Ni nam lahko, bo pa boljše!!!

Isotropic ::

verjetno podobno, ampak neka revolucija PD se vedno ne bo. bo sicer par 10% boljsa single-thread zmogljivost, samo kaj ti to pomaga, ce je sedaj npr. 50% slabsi od intela.
za na desktop tak bulldo itak ni, za serverje ga pa zna jebat ravno to... (pa tut ne vem, kako je z multi-socket)

D3m ::

Kako lahko rečeš, da Bulldozer ni za desktop uporabnike!
Si mogoče "The all knowing one"?
Veš kdo odloča če je Bulldozer primeren za desktop? Ljudje in njihove finance.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: D3m ()

Dr_M ::

Boljši Llani imajo povečan L2 na 4MB in so izdelani v 32nm. Zatorej so lahko boljši od Phenomov II X4,


Upam, da si hotel napisat, da so boljsi od Athlonov II in ne Phenomov II, ker niso, pa ce se na trepalnice postavis. Llano nima L3 predpomnilnika in mu zato raw power kar precej pade.

Lardi ::

Če katerega od omenjenih procesorjev kupiš s krneko ploščo in uporabljaš nenavite, so Phenomi II X4 malenkost boljši in dražji. V dobri OC izvedbi so Llani (z onemogočenim gpu) na višjih frekvencah, samo je zadeva omejena na FM1.

Mitja358 ::

Mitja358 je izjavil:

Kako pa grejo ti procesi izdelave pri APU-jih? Prvo je full-node potem pa half-node ali kako?

P.S. Je kje kak dober članek o teh proizvodnih procesih? Ker me malce zanima spoznat to zadevo.


Lahko nekdo napiše kaj o tem. Hvala.

Isotropic ::

Semiconductor device fabrication @ Wikipedia

Mitja358 ::

Trinity (Piledriver) Integer/FP Performance Higher Than Bulldozer, Clock-for-Clock

Mitja358 ::

AMD Trinity - Quad core Ultrathin notebook processing within 17W limit?

Read more: http://vr-zone.com/articles/amd-trinity...

touchspeed ::

zdravo, imam vprasanje, kateri set se mi najbolj splača?

AMD Bulldozer FX-8150 8x3,60GHz+8GB DDR3+USB3.0/ ASUS Mainboardd

ali

Intel Core i7 3820 4x3,6GHz+16GB PC1600 Kingston+Gigabyte X79-UD3 4x USB3

ali

Intel Core i5 2500+8GB+ASUS P8H61-M LE USB3 / 2x USB3.0

Hvala za odgovor.

Zgodovina sprememb…

hojnikb ::

2500k če kupuješ danes, ivy bridge 3750k če hočeš še mal počakat.
#brezpodpisa

Dober dan ::

Vsi so dobri.. odvisno za kaj rabiš.... to ti bodo drugi povedali..

Jaz imam drugo vprašanje...

Vidim da ste vsi že kar dodobra poučeni o teh amd procesorjih...

Kateri amd se trenutno najbolj splača kupiti glede na p/p za doma (igre,splet, glasba, programiranje za šolo,NAVIJANJE...) IN pa kdaj naj bi prišla nova serija AMD-jev da vidim če se mi bolje splača počakati.
Intela nebi kupoval, ker se mi zdi amd cenejša rešitev.

D3m ::

FX-6200 ali 6100.
|HP EliteBook|R5 6650U|

Dober dan ::

kaj pa menite na AMD FX-4170? Kaj je to v osnovi 2 jedernik z 4 niti kot je 6100 3 jedrnik z 6 niti ali je 4 jederni?

fireX88 ::

jou mislim da ne prav razmišljaš z temi jedri. pa amd nima niti, ma prava jedra, no pač kolk pravih pač ma..če se prav spomenm je 1 buldotovo jedro 1,5 jedro od phenoma..nekak mi greje te infoti po glavi, verjetno se motim...
ANY OF MY POSTS ARE RESEARCHED AND/OR COMPILED BITS OF INFORMATION*
AND YOU SHOULD FOLLOW THEM AT YOUR OWN RISK.
*EXCLUDING SARCASTIC AND OR SUBJECTIVE RESPONSES!

hojnikb ::

fx 4000 je štirijedernik - ma 4 fizična jedra (in s tem 4 niti), vendar si po dve jedri delita fpu enote in predpomilnik.
Zaradi slabe single thread zmogljivosti (napram konkurence) in deljenih fpu enot in predpomilnikov, jih nekteri ne smatrajo kot prave 4, 6 in 8 jedernike.
AMD pa kolker jst vem nima tehnologije podobne HTju (seprav 2 jedri 4 niti)
zato pač dajo več manjših jeder na en die in z buldijom, da spravijo več jeder na en die.
#brezpodpisa

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

fireX88 ::

pa še jst sm se kaj nauču :)
hvala hojnikb :)
ANY OF MY POSTS ARE RESEARCHED AND/OR COMPILED BITS OF INFORMATION*
AND YOU SHOULD FOLLOW THEM AT YOUR OWN RISK.
*EXCLUDING SARCASTIC AND OR SUBJECTIVE RESPONSES!

Dober dan ::

Ne vem. Nekje na forumu sem zasledil da buldoti 6100 furajo 3/6 (3 jedra, 6 niti) nisem pa prepričan.
Kdaj pride pa kaj nova serija AMD procesorjev? Intel pride konec meseca kolikor vem, ampak je malo owerpriced/owerkill. Nikoli nisem kupoval High end procesorjev, ker se mi zdi potrata financ. Verjetno zato ker nikoli ni nič prispeval očka. Imam E2180 že skoraj 5 let in ni več užiten... V igrah poklekne po celi črti.. FPS drop je prevelik.

D3m ::

Boš kupil nov PC?
|HP EliteBook|R5 6650U|

hojnikb ::

Ne 6100 ma 6 jeder, sam niso to čist polnokrvna jedra (niso pa spet niti tak ko pr intlu)
#brezpodpisa

Dober dan ::

Verjetno bom kupil kar novega ja.. Malo bolj gejmersko obarvanega, ampak ne mislim dat celo premoženje za procesor.

fireX88 ::

kolk pa je tvoja max cena?
ANY OF MY POSTS ARE RESEARCHED AND/OR COMPILED BITS OF INFORMATION*
AND YOU SHOULD FOLLOW THEM AT YOUR OWN RISK.
*EXCLUDING SARCASTIC AND OR SUBJECTIVE RESPONSES!

Dober dan ::

Disk in ohišje imam. Imam tudi napajalnik 550W ampak je problem ker ni na njem 2x4 pin ki je za dodatno napajanje severnega mosta.. CPU mislim da. Ali se da dokupiti ta konektor? Tako da mislim da potrebujem napajalca tudi. Grafično tudi imam ati 6850 1 gb.
Torej potrebujem:
RAM DDR3, matično, procesor, napajalc... Imam pa še tudi aftermarket cooler za procesor, ki je kompatibilen z vsemi novimi podnožji (recimo da je skoraj večji kot ohišje :D ), saj je bil kupljen pred kratkim, da hladim mojega NAVITEGA E2180. Za vse kar potrebujem, bi dal nekje med 300 in 350€. Mogoče malo več.. ampak raje nebi.

fireX88 ::

za 350€ dobiš fx-8120 pa 8G rama in plato pri dinotu...
ANY OF MY POSTS ARE RESEARCHED AND/OR COMPILED BITS OF INFORMATION*
AND YOU SHOULD FOLLOW THEM AT YOUR OWN RISK.
*EXCLUDING SARCASTIC AND OR SUBJECTIVE RESPONSES!

D3m ::

Odlično. :)
|HP EliteBook|R5 6650U|

Dober dan ::

V vednost: Procesor se bo navijal. Tako da plošča more biti primerna. Kateri chipset je najboljši za te procesorje?
Kaj pa napajalnik? Se dobi konektor ali morem novega kupit?
Drugače pa... Nihče ne ve kdaj pridejo novi AMD-ji? Malo za info sprašujem.

Zgodovina sprememb…

D3m ::

V najboljšem primeru Julija, slabšem September.
|HP EliteBook|R5 6650U|
««
79 / 128
»»