☰

» »

Slovenska levica

Slovenska levica

Temo vidijo: vsi
««
196 / 219
»»

imagodei ::

Imaš težavo slediti rdeči niti?

Začel si s trditvijo:
Da boste razumeli, kam so na NAŠI pripeljali.


Na kar sem ti jaz odgovoril, da je sicer brez dvoma za take rezultate odgovorna takratna koalicija s Pahorjem na čelu, da pa je treba biti odkrit in se vprašati, koliko je bila desnica konstruktivna.

Nakar si se izgubil in začel jamrat o sliki iz volitev leta 2008 in kako se ti zdi nepravično, da je Pahor kriv vsega.

PaX MaN, ki se v preprosti izmenjavi mnenj ni izgubil tako kot ti, je zapisal, da je desnica poskusila biti konstruktivna, pa je Pahor ni šmirglal, jaz pa sem mu v odgovor napisal, da je bila desnica res konstruktivna šele za potrebe volilne kampanije, pa še to je šlo za navadni populizem.

Upam, da ti ta kratka obnova dogajanja (ki bi ga sicer lahko prebral z nemnogo napora s tem, da bi kolesce na miški zavrtel 2x navzgor) razjasnila, o čem teče beseda.
- Hoc est qui sumus -

Mr.B ::

Oprosti če imate nekateri slepo pego tako na levi strani, pa vidite samo trojček, brez ostalih dveh gospodov..
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

imagodei ::

Morda bi bil čas, da se začneš bolj razumljivo izražat, če želiš, da te drugi zastopimo. Nimamo kristalne kugle, da bi vedeli, o čem trabunjaš.
- Hoc est qui sumus -

lexios ::

Hehe, imagodei, sj je OK! Ne se razburjat, boš razumel, ko boš večji... >:D




Preprosto: ultimativni kritik je javnost. Namen pisca niti ni tako zelo važen, važen je sprejem. Nihče ne pravi, da je lahko, ampak je treba biti odgovoren in premisliti o vseh možnih posledicah svojega pisanja, preden ga spraviš v javnost.


Heh, ja! Ultimativni kritik so sedaj že ovce!? Medije (pastirja) se pa gladko spregleda... Glede drugega dela se strinjam, a glej, sprejem ni in ne more biti merilo, če pa že pa to ni zgolj argument po potrebi temveč vedno!

Premisli še enkrat, če je res preprosto!;)

Norčevanje iz volilcev, diskreditacija volitev, glup narod, sovražni govor, satira ali parodija? Glede na odziv je to sovražni govor? OK! Zdj te pa še enkrat vprašam...

Sj veš ne, pr Urški Čepin je bila vseskup le parodija, pri bulmastifih preveč domišljija in burna reakcija medijev, pri Godniču zaj*bancija, heh, pamflet SDS pa seveda... Ne trdim, da ni, trdim pa, da odziv zavisi še od marsičesa, če se razumemo!;((

Razžalitev ali "politična satira"?;)
http://www.zurnal24.si/jankovic-tozi-mi...

Zarota, izivanje ali idiotizem, ideologija in "napačno razumevanje"?;)
http://www.delo.si/clanek/o117373

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

poweroff ::

lexios je izjavil:

Razžalitev ali "politična satira"?;)
http://www.zurnal24.si/jankovic-tozi-mi...

Točno zato pa jaz pravim, da se bo našim desničarjem še hudo kolcalo po Pahorju. Pahorja so lahko žalili in z njim pometali kot so hoteli.

Janković pa ima spomin ko slon, je zamerljiv in maščevalen. Zdaj je dobil še oblast, in bo lahko jeb*** desničarje do onemoglosti.

Težka vam bo predla. Ne bom rekel, da to podpiram. Vam pa vsekakor privoščim. 8-)
sudo poweroff

lexios ::

Točno zato pa jaz pravim, da se bo našim desničarjem še hudo kolcalo po Pahorju. Pahorja so lahko žalili in z njim pometali kot so hoteli.


Upam, da res zgolj zato...:)

Gregor P ::

No, ampak nekaj pozitivnega pa se je le zgodilo te dni poleg povečanja prodaje trenirk, uspeli so se dogovoriti za sedežni red v DZ:P
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).

Karaya 52 ::

poweroff je izjavil:

lexios je izjavil:

Razžalitev ali "politična satira"?;)
http://www.zurnal24.si/jankovic-tozi-mi...

Točno zato pa jaz pravim, da se bo našim desničarjem še hudo kolcalo po Pahorju. Pahorja so lahko žalili in z njim pometali kot so hoteli.

Janković pa ima spomin ko slon, je zamerljiv in maščevalen. Zdaj je dobil še oblast, in bo lahko jeb*** desničarje do onemoglosti.

Težka vam bo predla. Ne bom rekel, da to podpiram. Vam pa vsekakor privoščim. 8-)


Pomoje bo prej obracunal z vaso komisijo kot z desnicarji, ki jih napadi najprej konsolidirajo potem pa se podzgejo. Tvojo "skrb" za desnicarje razumem predvsem kot strah za "lastno rit". Na levici imate kup enih frankcij in ce nisi v Jankovicevi bos izvisel kot ostali. To ti je imo jasno, ceprav tega nikoli ne bos javno napisal (pametno mimogrede).

poweroff ::

Jasno je, da je učinkovita komisija trn v peti vsem, ki jim boj proti korupciji ni všeč. Ne razumem pa, zakaj bi to moralo skrbeti mene?
sudo poweroff

Karaya 52 ::

Eh, sj boste obstali, ne glede na efekt ki ga PKP ima. Obstali ze zaradi ustvarjanja podobe elite, ki jo korupcija "zares skrbi" in se proti njej "bori". Zokita so verjetno napacno citirali ko je izrecno rekel, da korupcija v drzavi ni problem.

Mr.B ::

Matthai verjetno volil Viranta.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold

poweroff ::

Ni pomembno ali bo komisija obstala ali ne. Pomembno je, kaj bo naredila. ;)

In če si vsaj malo pošten, lahko priznaš, da je bilo narejenega kar nekaj. Tako v primerjavi s "preteklostjo", kot v primerjavi z delom drugih organov. Ne pomeni pa to, da ne bi morali biti cilji še višji...
sudo poweroff

leiito ::

Če koga zanima korupcija oz. boj proti njej, ne gre ravno za nov pojav in države so poskušale svašta. Komisije so prejkone rezultat ratifikacije konvencije, zelo redko pa imajo zobe, kar je morda celo modro, ker imajo tendenco pretvorbe v inkvizicijski tip ustanove, predvsem pa so preveč priročno orodje za osebno in politično diskreditacijo, sploh ko se komisija ukvarja s tako hudimi zločini kot npr. navidezni konflikt interesov.

Lahko drugače obrnemo: v koliko zgodbah, ki so močno dišale po politiki, je sodelovala komisija, sploh pod Kosom? Mnogo. Koliko pa komisija lahko pokaže pravnomočnih obsodb? Malo ali nič.

Zgodovina razrednega boja, da je veliko bolj učinkovita redna praksa javne samokritike. To dokazano deluje, problem je le, če se izrodi, kot japonski Red Army.

Po podatkih OZN, OECD ipd. pa vodenje z zgledom. Pošteni politiki in toleranca zero = ni korupcije. Pokvarjeni politiki in odnos tipa, "saj so vsi taki", "danes se je treba znati znajti" itd., korupcija postane endemična, sistemska oz. kot so učeno diagnosticirali Slovenijo, stanje "state capture"; inštitucije (vključno s policijo in sodišči) niso več avtonomne, no to je pa jeba, tega virusa se je pa zelo težko znebiti, ker terja poleg vsega še miselna preskoke. Slednji pa so pri nas nemogoči, vsaj ne dokler nas uspešno kondicionirajo, da smo zagrizeni in nekritični navijači ene, katerekoli strani.

TESKAn ::

Za takozvane desničarje so te komisije brezzobi tigri in kar je še takih prispodob samo do takrat, dokler ne rečejo kaj proti članu takozvane levice. Potem so takoj najlegitimnejša organizacija na svetu.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Karaya 52 ::

Supervizor in se nek drug sistem, za katerega slisim da se pripravlja je kul. To je najvecji uspeh komisije, ostajajo pa organ, ki podaja mnenja, ta pa ne bolijo v kolikor so napacna. No, bolijo zrtev. Imamo pa drug vecji problem, ko podjetja v drzavni lasti financirajo cudne posle, v katere se niti racunsko sodisce niti komisija ne bo vtikala. Spet ta "nacionalni interes".

Drugo vprasanje, kaj se zgodi s korupcijskim semaforjem, ce ljudje na volitvah potrdijo kandidata, ki ima v zgodovini svojega delovanja kup "mejnih primerov", cudne donacije, spreminjanje namembnostni zemljisc, ki so v lasti sorodnikov, poleg tega pa korupcije ne vidi kot problematicne. Nicelna toleranca je potem sala, ki jo prakticirajo severnjaki na lososih in polenovkah.

leiito ::

TESKAn je izjavil:

Za takozvane desničarje so te komisije brezzobi tigri in kar je še takih prispodob samo do takrat, dokler ne rečejo kaj proti članu takozvane levice. Potem so takoj najlegitimnejša organizacija na svetu.


Ne oporekam legitimnosti, (ne)učinkovitost je pa vsem na očeh, ne more biti predmet debate.

Pripomba o domnevnem navijaštvu pa najbolje ilustrira osnovni problem.politika ni fuzbal, ni ti treba navujat za nikogar, koliko so te oznake levica desnica točne in relevantne je pa sploh tema zase. Poskusi dojeti, da obstaja velik del populacije, ki ne navija za nikogar in niti ne hodi na volitve

poweroff ::

leiito je izjavil:

Lahko drugače obrnemo: v koliko zgodbah, ki so močno dišale po politiki, je sodelovala komisija, sploh pod Kosom? Mnogo. Koliko pa komisija lahko pokaže pravnomočnih obsodb? Malo ali nič.

Sodbe izreka sodišče. Pred sodiščem pa postopke pelje še tožilstvo. Tako da vprašanje kdo lahko kaj pokaže - je na mestu.

Karaya 52 je izjavil:

Imamo pa drug vecji problem, ko podjetja v drzavni lasti financirajo cudne posle, v katere se niti racunsko sodisce niti komisija ne bo vtikala. Spet ta "nacionalni interes".

Zato pa jaz pravim, da bi moralo biti poslovanje podjetij v državni in občinski lasti popolnoma transparentno. Ta podjetja bi morala biti tudi predmet revizij računskega sodišča. In to ne samo podjetja v večinski lasti - pod prevladujočim vplivom! ZGD gor ali dol.

Vemo pa kdo pri nas sprejema zakone - parlament. Nima tukaj nobene veze nacionalni interes. Tako računsko sodišče je že večkrat izrazilo željo, da bi opravljalo revizije v takih podjetjih, kot tudi KPK bi z veseljem objavila vse njihove poatke v Supervizorju - ampak dokler zakonodaja to prepoveduje se tega ne da izvajati.

Zdaj pa lahko na prste ene roke prešteješ koliko strank je predlagalo ustrezne spremembe zakonodaje, ki bi to omogočila. Pa prej vzemi sekiro in si posekaj prste, da se ne boš preveč mučil s seštevanjem. ;)

No, bomo videli kako se bo Virant odrezal. Ali pa kakšen Štih.

Karaya 52 je izjavil:

Drugo vprasanje, kaj se zgodi s korupcijskim semaforjem, ce ljudje na volitvah potrdijo kandidata, ki ima v zgodovini svojega delovanja kup "mejnih primerov"

Jah jeba je, ne. Podobno kot če bi ljudstvo potrdilo kandidata, ki ima v zgodovini svojega delovanja kup "mejnih primerov" in je celo obtoženec na sodišču zaradi suma korupcije.

Pravilno ugotavljaš - Slovenija je bolana država.
sudo poweroff

imagodei ::

lexios je izjavil:

Hehe, imagodei, sj je OK! Ne se razburjat, boš razumel, ko boš večji... >:D



He, he, problem je le v tem, da pa tebi ne bo jasno niti takrat, ko boš večji.

lexios je izjavil:

Heh, ja! Ultimativni kritik so sedaj že ovce!? Medije (pastirja) se pa gladko spregleda... Glede drugega dela se strinjam, a glej, sprejem ni in ne more biti merilo, če pa že pa to ni zgolj argument po potrebi temveč vedno!

Premisli še enkrat, če je res preprosto!;)

Je, je. Precej preprosto, ampak - kot ti je že prišlo v navado, spet dokazuješ, da ko jaz rečem "prst" in pri tem mislim na zemljo, ti začneš razpravljati o dlani, ki se stiska v pest.

Stvar je v tem, da ni važno, kako je bila stvar mišljena, ko je bila izrečena. Če je prejemnik to doumel kot žalitev in če se s to oceno strinja dovolj ljudi, je to objektivno žalitev - pa četudi je žalitev izrekel stand-up komedijant. Po drugi strani se pa lahko nekdo počuti užaljenega, ampak ostali ne delijo mnenja, da je bila izjava žaljiva. V tem primeru je prejemnik kamot subjektivno užaljen, objektivno pa ne gre za žalitev.

Bo šlo? Bralno razumevanje že kaj napreduje?


lexios je izjavil:

Norčevanje iz volilcev, diskreditacija volitev, glup narod, sovražni govor, satira ali parodija? Glede na odziv je to sovražni govor? OK! Zdj te pa še enkrat vprašam...


Opletaš s termini, katerih pomen ti ni povsem jasen, želiš pa izpasti kompetenten sogovornik. Ne gre to tako. "Norčevanje", "satira", "parodija", "razžalitev" in "sovražni govor" so različne kategorije. Ni vsaka kritika že kar razžalitev ali sovražni govor. Ni vsaka izjava ali zapis, ki ima elemente sovražnega govora, že kar kaznivo dejanje!

Lahko se iz nekoga norčuješ, pa ga ne užališ. In kontra, lahko nekoga nenamenoma užališ, čeprav se niti ne norčuješ. Enako velja za sovražni govor.

lexios je izjavil:

Sj veš ne, pr Urški Čepin je bila vseskup le parodija, pri bulmastifih preveč domišljija in burna reakcija medijev, pri Godniču zaj*bancija, heh, pamflet SDS pa seveda... Ne trdim, da ni, trdim pa, da odziv zavisi še od marsičesa, če se razumemo!;((

Razžalitev ali "politična satira"?;)
http://www.zurnal24.si/jankovic-tozi-mi...

Zarota, izivanje ali idiotizem, ideologija in "napačno razumevanje"?;)
http://www.delo.si/clanek/o117373


Tole je iz Spletnega Očesa (poudarki so moji):
Sovražni govor je izražanje mnjenj in idej, ki so po svoji naravi diskriminatorne (ksenofobične, rasistične, homofobične in podobno) IN uperjene proti različnim manjšinam (etničnim, narodnim, verskim, kulturnim, spolnim in podobno).

Sovražni govor torej temelji na prepričanju, da so nekateri ljudje manjvredni, ker zaradi posamezne osebne okoliščine pripadajo določeni skupini. Te osebne okoliščine so lahko:

narodnost,
rasa ali etnično poreklo,
versko ali drugo prepričanje,
spol,
zdravstveno stanje,
jezik,
spolna usmerjenost,
invalidnost,
starost,
gmotno stanje,
izobrazba,
družbeni položaj in drugo


Zdaj pa povej, prosim, po katerih zgornjih kriterijih je bila izjava predsednika Türka, da je SDS nedemokratična stranka, sovražni govor? A je SDS manjšina? Ali je "nedemokratičnost" osebna okoliščina? Kakšni sovražni govor neki?! Morda gre za razžalitev, a spet smo tu pred problemom, da gre za javno precej izpostavljeno organizacijo, katere cilj in namen obstoja je javno in politično delovanje - jasno je, da je delovanje takšnih ustanov in njihovih predstavnikov v strokovni in laični javnosti bolj kritično presojano.

Kaj pri Urški Čepin naj bi bilo sovražni govor? Kaj v zvezi s sovražnim govorom te moti pri bulmastifih? Še najbližje temu pride Godničeva izjava, a ko jo postaviš ob bok SDS-ovi objavi zapisa na svoji URADNI strani, pri čemer je SDS politična stranka, katere poslanstvo je politično in javno delovanje, s katerim pomembno prispeva k oblikovanju javnega mnenja, IMO Godničeva izjava kar zbledi.


Kar se tiče mene, je tista Mustrova karikatura nekako na meji. Če bi nastala v današnjem času, ko je Janković vstopil pod velike žaromete, bi bila to politična satira. Ker je nastala v času, ko se je deklariral za "nepolitika" in je deloval na lokalni ravni, je reč malenkost bolj sporna.

Objava Mohamedovih karikatur je že spet čisto druga reč z drugimi razsežnostmi, kot ti je pokazal odziv po svetu. Primerjati na eni strani neko tožbo nekega obskurnega Jankovića iz neke žepne državice, ki je užaljen zaradi karikature v kateri je upodobljen kot Hitler, na drugi strani pa krvave proteste v Islamskem svetu, je seveda navadna demagogija. Kar je pri celi stvari važno je to, da danes na Internetu najdeš cel kup Mohamedovih karikatur, na Youtube ljudje objavljajo in javno razpravljajo o tem - skratka, stvari so se v petih letih od objave bistveno spremenile.
- Hoc est qui sumus -

leiito ::

Tu veljajo drugi vatli. ne glede na to kaj si misliš o Tuerku moraš spoštovati inštuticijo predsednika države. Če že imaš kaj kritičnega za povedati, enkrat na 10 let max, in še takrat v ustrezno spoštljivem in ponižnem tonu.

Za bivše precedenike to velja dvojno, sicer ti zlezejo bakterije v ušesa.

poweroff je izjavil:

leiito je izjavil:

Lahko drugače obrnemo: v koliko zgodbah, ki so močno dišale po politiki, je sodelovala komisija, sploh pod Kosom? Mnogo. Koliko pa komisija lahko pokaže pravnomočnih obsodb? Malo ali nič.

Sodbe izreka sodišče. Pred sodiščem pa postopke pelje še tožilstvo. Tako da vprašanje kdo lahko kaj pokaže - je na mestu.

Karaya 52 je izjavil:

Imamo pa drug vecji problem, ko podjetja v drzavni lasti financirajo cudne posle, v katere se niti racunsko sodisce niti komisija ne bo vtikala. Spet ta "nacionalni interes".

Zato pa jaz pravim, da bi moralo biti poslovanje podjetij v državni in občinski lasti popolnoma transparentno. Ta podjetja bi morala biti tudi predmet revizij računskega sodišča. In to ne samo podjetja v večinski lasti - pod prevladujočim vplivom! ZGD gor ali dol.

Vemo pa kdo pri nas sprejema zakone - parlament. Nima tukaj nobene veze nacionalni interes. Tako računsko sodišče je že večkrat izrazilo željo, da bi opravljalo revizije v takih podjetjih, kot tudi KPK bi z veseljem objavila vse njihove poatke v Supervizorju - ampak dokler zakonodaja to prepoveduje se tega ne da izvajati.

Zdaj pa lahko na prste ene roke prešteješ koliko strank je predlagalo ustrezne spremembe zakonodaje, ki bi to omogočila. Pa prej vzemi sekiro in si posekaj prste, da se ne boš preveč mučil s seštevanjem. ;)

No, bomo videli kako se bo Virant odrezal. Ali pa kakšen Štih.

Karaya 52 je izjavil:

Drugo vprasanje, kaj se zgodi s korupcijskim semaforjem, ce ljudje na volitvah potrdijo kandidata, ki ima v zgodovini svojega delovanja kup "mejnih primerov"

Jah jeba je, ne. Podobno kot če bi ljudstvo potrdilo kandidata, ki ima v zgodovini svojega delovanja kup "mejnih primerov" in je celo obtoženec na sodišču zaradi suma korupcije.

Pravilno ugotavljaš - Slovenija je bolana država.


Drži, ampak potem se gre stinjati z Virantom, Janšo in še kom, to je delo za specializirane organe pregona in specialna sodišča. Čemu potem komisija? Implikacija je, da so organi pregona nesposobni. Kar so, toda tudi komisija ni nič boljša, razen na teoretski ravni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: leiito ()

Karaya 52 ::

Oca Stanovnik so nam pravili, da so za Churchila dni, komisije ustanavljali ko niso zeleli raziskati problema. V dezelah imperializma in povampirjenega kapitalizma je to praksa. Nasa druzba korupcije ne pozna, ce kdo ne verjame, naj vprasa Zokija, ki tece, ko mi se spimo.

lexios ::

Je, je. Precej preprosto, ampak - kot ti je že prišlo v navado, spet dokazuješ, da ko jaz rečem "prst" in pri tem mislim na zemljo, ti začneš razpravljati o dlani, ki se stiska v pest.

Stvar je v tem, da ni važno, kako je bila stvar mišljena, ko je bila izrečena. Če je prejemnik to doumel kot žalitev in če se s to oceno strinja dovolj ljudi, je to objektivno žalitev - pa četudi je žalitev izrekel stand-up komedijant. Po drugi strani se pa lahko nekdo počuti užaljenega, ampak ostali ne delijo mnenja, da je bila izjava žaljiva. V tem primeru je prejemnik kamot subjektivno užaljen, objektivno pa ne gre za žalitev.


Ne razumeš! Poanta te debate ni ugotavljanje sovražnega govora! V tem delu se strinjava - pamflet vsebuje elemente sovražnega govora oz. je na meji! Poanta mojega komentarja je odziv! Tu ima glavno vlogo vedno subjekt, subjektivno! In kot trdiš "če je prejemnik to doumel kot žalitev in če se s to oceno strinja dovolj ljudi", je to v določenih *izmih* in ideoloških primerih lahko še vedno subjektivno žalitev! Dober primer tule je karikatura Mohameda, kjer glavno vlogo "ocenjevalca" igra religija, biased! - pri nas pa to vlogo igra ideologija, je sedaj bolj jasno? Ni? Karikatura Mohameda zgolj zato ker par milijonov musimanov to dojema kot žalitev, ni nič bolj objektivna razžalitev, še vedno gre za subjektivno dojemanje, kolektivno! Se pa strinjam, kot že rečeno, avtor mora takšen odziv predvidevati (in preprečiti) - enak bi moral biti interes medijev; žal tega v tem primeru religija ne zmore, v primeru ideologije mediji očitno tudi ne...;)

Bo šlo? Bralno razumevanje že kaj napreduje?


Delam na tem, sem pri črki i, okay?8-)

Opletaš s termini, katerih pomen ti ni povsem jasen. Ne gre to tako. "Norčevanje", "satira", "parodija", "razžalitev" in "sovražni govor" so različne kategorije. Ni vsaka kritika že kar razžalitev ali sovražni govor. Ni vsaka izjava ali zapis, ki ima elemente sovražnega govora, že kar kaznivo dejanje!


Kje trdim, da je? Kje trdim, da je vsaka kritika že razžalitev ali sovražni govor?;((

Lahko se iz nekoga norčuješ, pa ga ne užališ. In kontra, lahko nekoga nenamenoma užališ, čeprav se niti ne norčuješ.


Se strinjam... Zato sem absolutno za kulturo izražanja! Žal, s kakšno izjemo sm pa tja tudi spod moje roke...

Enako velja za sovražni govor.


...in ne, ne velja enako za sovražni govor! Napaka! Tule vztrajaš pri tem kako nekdo "sovražni govor" lahko dojema - odzivu! Žal, vedno subjektivno! Kot rečeno, to ni in ne more biti merilo sovražnega govora, niti kaznivega dejanja! Lahko pa seveda je merilo razžalitve! Ti še ni jasno? Beri citirano definicijo...

Stvar je v tem, da je prekleto važno, kako je bila stvar mišljena, ko je bila izrečena!

Sj veš ne, pr Urški Čepin je bila vseskup le parodija, pri bulmastifih preveč domišljija in burna reakcija medijev, pri Godniču zaj*bancija, heh, pamflet SDS pa seveda... Ne trdim, da ni, trdim pa, da odziv zavisi še od marsičesa, če se razumemo!;((


Govorim o dvojnih merilih - dj spomni se mnenja zagovornikov in avtorjev in so-forumašev tule ob komentiranju viralne kampanije za pokojninsko reformo! Parodija, ne? Narod vam je takrat jasno povedal, da je razžaljen nad samo idejo in izvedbo, pa ste/so obrni ploščo - češ še vedno gre za parodijo, le narod ne razume! Zdj pa vam situacija ustreza in narod razume, bistven je nenadoma sedaj odziv/sprejem...;((>:D Je sedaj bolj jasno? Daleč od tega, da bi mešal pojme!

Zdaj pa povej, prosim, po katerih zgornjih kriterijih je bila izjava predsednika Türka, da je SDS nedemokratična stranka, sovražni govor? A je SDS manjšina? Ali je "nedemokratičnost" osebna okoliščina? Kakšni sovražni govor neki?! Morda gre za razžalitev, a spet smo tu pred problemom, da gre za javno precej izpostavljeno organizacijo, katere cilj in namen obstoja je javno in politično delovanje - jasno je, da je delovanje takšnih ustanov in njihovih predstavnikov v strokovni in laični javnosti bolj kritično presojano.

Kaj pri Urški Čepin naj bi bilo sovražni govor? Kaj v zvezi s sovražnim govorom te moti pri bulmastifih?


Znaš brat? Kje trdim, da je šlo ... za sovražni govor?;((

Še najbližje temu pride Godničeva izjava, a ko jo postaviš ob bok SDS-ovi objavi zapisa na svoji URADNI strani, pri čemer je SDS politična stranka, katere poslanstvo je politično in javno delovanje, s katerim pomembno prispeva k oblikovanju javnega mnenja, IMO Godničeva izjava kar zbledi.


Kar se mene tiče sta obe na meji, Godnič je javno nastopal, zajebancija gor al dol, drugo bi bila izjava v gostilni... Se pa strinjam, pamflet SDS je zadel v živo!

Kar se tiče mene, je tista Mustrova karikatura nekako na meji. Če bi nastala v današnjem času, ko je Janković vstopil pod velike žaromete, bi bila to politična satira. Ker je nastala v času, ko se je deklariral za "nepolitika" in je deloval na lokalni ravni, je reč malenkost bolj sporna.


Ne bluzi! Karikatura ni nastala v času, ko bi Jankovič bil še civil, daleč od tega! Seveda pa v tožbi ne vidim problema, gre za subjektivne zadeve, čeprav je to še vedno zgolj satira ali karikatura! Ljudje imamo pač različno debelo kožo...

Primerjati na eni strani neko tožbo nekega obskurnega Jankovića iz neke žepne državice, ki je užaljen zaradi karikature v kateri je upodobljen kot Hitler, na drugi strani pa krvave proteste v Islamskem svetu, je seveda navadna demagogija.


Demagogija? As you wish, if it suits your argument... BMK! Osebno me v tem kontekstu bolj skrbi svoboda izražanja, obstoj demokracije na dolgi rok in boj za "odgovornost" interneta, ki se utegne nemara znajti na tapeti, pa najsi je gor Jankovič ali Janša! Če citiram Pahorja:

...Sam sicer ne izključujem možnosti, da bomo imeli znova hitro volitve. Še ene predčasne, bodisi zaradi neuspešnih političnih zavezništev bodisi zaradi hudega razočaranja javnosti nad tem, kaj bodo pokazali t. i. novi obrazi. Menim, da je edini manevrski prostor za novo vlado ta, da si bodo poskušali ustvariti imidž, da so uspešnejši, kot so. In to bo pomenilo pritisk na medije. Zato je moja ocena, da bo svoboda tiska prva žrtev novih oblasti.


...ne bo se ustavilo pri tisku! Kam pes taco moli ste nemara že ugotovili, ne?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

leiito ::

Karaya 52 je izjavil:

Oca Stanovnik so nam pravili, da so za Churchila dni, komisije ustanavljali ko niso zeleli raziskati problema. V dezelah imperializma in povampirjenega kapitalizma je to praksa. Nasa druzba korupcije ne pozna, ce kdo ne verjame, naj vprasa Zokija, ki tece, ko mi se spimo.


Vsaj nekdo, ki razume. To si bom dal na hišo, da bo cela vas vedela.
Ko mi spimo, Zoki teče.

Pa ne tako kot Pahor, neke šminkerske maratone, ampak snuje strategije in ukrepe, da čimprej dohitimo in prehitimo Madagaskar, potem pa takoj na naslednjega po spisku, dokler nismo med top 5.

Išče se nadarjen risar, da bi nekako zaobjel vse to; Slovenke in Slovence (prebivalce, ne govorimo o DNKju), ki spijo spanje pravičnih, high-tech tovarne, slovenski Appli, Nokije in Legvan Brothersi, ki delajo v treh izmenah, da dohitijo in prehitijo druge, na čelu pa Zoki, simbolično in metaforično usmerja in vodi tek, hkrati pa se mu na obrazu kaže tisto stanje razmisleka, ki ga zdaj že poznamo (Rodinov mislec?). Odkupim. Ne jaz osebno, firma, ki ima pogodbo s firmo, ki ureja stvari s firmami, ki delajo take reči za nas, ampak načelno ja.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: leiito ()

Karaya 52 ::

Slovenija se je lani glede na BDP na prebivalca uvrstila v spodnjo polovico evropskih držav. Dosegala je 85 odstotkov povprečja BDP na prebivalca sedemindvajseterice, s čimer je v primerjavi s prejšnjimi leti nazadovala. Leta 2009 je bila 13 odstotkov pod povprečjem, leta 2008 pa devet odstotkov pod povprečjem EU, ugotavlja Eurostat.


Ne morem se strinjati z ugotovitvami Sloveniji neprijazne agencije. Mogoce je standard upadel za par procentov ampak to je zgolj del strategije, ki je znana vsakemu, ki ima kaj pojma o gospodarstvu in sportu.

Atleti pred tekom pogosto naredijo korak nazaj, slisi se nelogicno, ampak ta korak jim da tisto moc, ki na koncu naredi razliko med zmagovalcem in porazencem. Ce ste levicar, pomaknite svojo levo nozico nazaj in se uprite na desnico oz. obratno ce ste desnicar. Za lazjo vizualizacijo linkam video. Samo korak nazaj (padec standarda) nam lahko da tisto moc, ki nas bo v roku stirih let ponesla kvisku med TOP 5.

Double_J ::

Sodbe izreka sodišče. Pred sodiščem pa postopke pelje še tožilstvo. Tako da vprašanje kdo lahko kaj pokaže - je na mestu.


Ali imate na KPK sploh kakšne načrte v zvezi s preganjanjem pravosodnega kriminala? V sestavku sicer piše, da so zadeve omejene na manjše kraje, kjer so močna poznanstva, vendar v času Zalarja in Kresalove se je to začelo dogajati tudi mestih(Ljubljana).

http://ovpn.mojforum.si/ovpn-about19.ht...
Dve šivanki...

Ramon dekers ::

Ali imate na KPK sploh kakšne načrte v zvezi s preganjanjem pravosodnega kriminala? V sestavku sicer piše, da so zadeve omejene na manjše kraje, kjer so močna poznanstva, vendar v času Zalarja in Kresalove se je to začelo dogajati tudi mestih(Ljubljana).


Človek božji, vse bo isto. Vsi direktorarati, vse agencije bodo enake. Vodstvo se ne bo nikjer menjalo. In potem kakšen volek misli ja Jankovič je došel, spremembe bodo. Mah če bo, bo samo še slabše. Če bi bil Janša bi itak vse nagnal in menjal od A do Ž. Potem bi lahko samo upali da bi bile njegove menjave uspešne. Hja, sedaj vsaj vemo kaj lahko pričakujemo...:|

leiito ::

Karaya 52 je izjavil:

Slovenija se je lani glede na BDP na prebivalca uvrstila v spodnjo polovico evropskih držav. Dosegala je 85 odstotkov povprečja BDP na prebivalca sedemindvajseterice, s čimer je v primerjavi s prejšnjimi leti nazadovala. Leta 2009 je bila 13 odstotkov pod povprečjem, leta 2008 pa devet odstotkov pod povprečjem EU, ugotavlja Eurostat.


Ne morem se strinjati z ugotovitvami Sloveniji neprijazne agencije. Mogoce je standard upadel za par procentov ampak to je zgolj del strategije, ki je znana vsakemu, ki ima kaj pojma o gospodarstvu in sportu.

Atleti pred tekom pogosto naredijo korak nazaj, slisi se nelogicno, ampak ta korak jim da tisto moc, ki na koncu naredi razliko med zmagovalcem in porazencem. Ce ste levicar, pomaknite svojo levo nozico nazaj in se uprite na desnico oz. obratno ce ste desnicar. Za lazjo vizualizacijo linkam video. Samo korak nazaj (padec standarda) nam lahko da tisto moc, ki nas bo v roku stirih let ponesla kvisku med TOP 5.


Pa ne le to, iz medicine je znano dejstvo, da se vedno tik pred ozdravitvijo stanje poslabša. Torej se lahko teh ocen samo veselimo in slabše ko bodo, bolje nam bo potem. V bistvu bi me začelo skrbeti, če nam ne bi zdaj zelo hitro znižali bonitetne ocene, tobi pomenilo, da jim ke nekdo od domačih izdajalcev in tujih plačancev izdal, da smo zdaj v taki fazi kot dragster tik pred štartom, zgleda vse skupaj nič, kolesa se vrtijo v prazno, ampak ko bo Zoki stopil na plin gremo pa v orbito.

Libertarian ::

Mr.B je izjavil:

Da boste razumeli, kam so na NAŠI pripeljali.

Slovenija se je lani glede na BDP na prebivalca uvrstila v spodnjo polovico evropskih držav. Dosegala je 85 odstotkov povprečja BDP na prebivalca sedemindvajseterice, s čimer je v primerjavi s prejšnjimi leti nazadovala. Leta 2009 je bila 13 odstotkov pod povprečjem, leta 2008 pa devet odstotkov pod povprečjem EU, ugotavlja Eurostat.


Lost decade ftw...:
Sic semper tyrannis

leiito ::

Vam se vidi, da niste iz ekonomije. Ali vidite koliko v rikverc mora skakalec v daljavo, da potem skoči naprej? Po vaše naj bi skakal z mesta, ali se celo odrinil navzgor, da bi se potem gibal naprej.

A lahko prosim ZLJ pripravi nekakšen ekonomski vademekum za vse tiste, ki niso iz ekonomije, da ne ponavljamo stalno enih in istih osnov

poweroff ::

leiito je izjavil:

Drži, ampak potem se gre stinjati z Virantom, Janšo in še kom, to je delo za specializirane organe pregona in specialna sodišča. Čemu potem komisija?

Očitno ne poznaš nalog in zlasti pristojnosti komisije. Če bi, ne bi stresal takih traparij.

Sicer pa - zakaj pa se potem ne pusti sodiščem, da opravijo svoje delo brez pritiskov? Npr. v zadevi Patrija?

Aja, tisto je pa "politično"...

Double_J je izjavil:

Ali imate na KPK sploh kakšne načrte v zvezi s preganjanjem pravosodnega kriminala? V sestavku sicer piše, da so zadeve omejene na manjše kraje, kjer so močna poznanstva, vendar v času Zalarja in Kresalove se je to začelo dogajati tudi mestih(Ljubljana).

Če imaš kakšne konkretne podatke, te prosim za prijavo.
sudo poweroff

lexios ::

Sicer pa - zakaj pa se potem ne pusti sodiščem, da opravijo svoje delo brez pritiskov? Npr. v zadevi Patrija?


Al pa tule?;)
http://www.finance.si/334113/Jakli%C4%8...

poweroff ::

Točno. Naj se sodiščem pusti, da svoje delo opravijo brez pritiskov.
sudo poweroff

leiito ::

Če sodnik doživlja kakršnekoli pritiske, potem, če ima hrbtenjačo, najprej poroča neposredno nadreejenemu, če ta ne reagira pa skliče tiskovno konferenco.

Poleg tega zelo težko verjamem, da bi se sodišča, ki so tradicionalno domena levice, pustila vplivati g. Janšatu, tako kot dvomim, da bi se visoka moralna in ezična merila g. Janšata naenkrat spremenila in bi začel pritiskati na sodišče. Kako točno pa to sploh lahko tak outsider naredi? Ni to g. Zalar, ki je z vsemi na ti.

lexios ::

Točno. Naj se sodiščem pusti, da svoje delo opravijo brez pritiskov.

Problem je v tem, da (po mnenju t. i. kaviar levice) v Jakličevem primeru sodišče dela OK, brez pritiskov! Če bo JJ oproščen krivde pa bo to najbrž posledica političnih pritiskov, če bo spoznan za krivega najbrž tudi (le za drugo stran). :))

TESKAn ::

Čim prej vržejo Jakliča v keho, tem bolje. IMHO.
Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo,
ki jo je prav v ta namen nosil s seboj.

Matako ::

Poznam folk okrog Polhovega - če bo Jakliču uspela legalizacija mimo normalnih poti bo naslednje leto kres bolj zgodaj. Kar je preveč, je preveč!
/\/\.K.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Matako ()

krneki0001 ::

Matako je izjavil:

Poznam folk okrog Polhovega - če bo Jakliču uspela legalizacija mimo normalnih poti bo naslednje leto kres bolj zgodaj. Kar je preveč, je preveč!


Edino pravilno bi bilo, da bi bil kres že kake par let nazaj.
Asrock X99 Extreme 4 | Intel E5-2683V4 ES | 64GB DDR4 2400MHz ECC |
Samsung 250GB M.2 | Asus 1070 TI | 850W Antec | LC Tank Buster

Ramon dekers ::

bulmastifi, jaklic... Prevec pricakujete. Mimogrede kje so jankovicevi sinovi?

Zgodovina sprememb…

leiito ::

TESKAn je izjavil:

Čim prej vržejo Jakliča v keho, tem bolje. IMHO.


"Uf! Uf! Je rekel Vinetou in se skril za skalo, ki jo je prav v ta namen nosil s seboj."

Ta skala me zanima. A se jo da kje na netu kupiti? Ali gre za metaforo in se je g. Vinetou samo zlil z okolico kot znajo to samo Indijci.

Ramon dekers ::

http://reporter.si/iz-tiskane-izdaje/ra...

še citiran komentar
"Rado tega pa ne razumem. Podpirate novo listo, ki počasi in sigurno gre v kompanijo v kateri bo delovala proti vašim načelom in strokovnostim razlagam. Naj razume kdor more ali zna."

Double_J ::

Če imaš kakšne konkretne podatke, te prosim za prijavo.


Hah... kekci.
Dve šivanki...

Double_J ::

Glej stategijo boja proti korupciji v pravosodju bi morali imeti. Tudi predsedniku je dobro to predočiti, da se ne bo smešil z izjavami, kako se pravosodja ne sme kritizirati.
Dve šivanki...

oldguy ::

še citiran komentar
"Rado tega pa ne razumem. Podpirate novo listo, ki počasi in sigurno gre v kompanijo v kateri bo delovala proti vašim načelom in strokovnostim razlagam. Naj razume kdor more ali zna."


Še drug, IMO bolj točen komentar:
Če ne bi SDS napadal Viranta, bi bilo danes vsem ok. In če ne bi SDS v svojih glavah zmagala en mesec pred volitvami, si tudi ne bi zabila avtogola. Virant je v glavnem pobral neopredeljene, take, ki sicer sploh ne bi šli na volitve. Jaz sem že med njimi in tudi krog ljudi, ki jih poznam. Nihče med nami (govorim o krogu mojih prijateljev) ne bi volil Janše! Nikakor pa ne bi volili levakov. SDS se je preveč orientirala na rušenje Viranta (kot to počnete zdaj tudi vi na tem forumu), namesto, da bi ga vzela za to kar je - za zaveznika. in kjer se prepirata dva ...


Jaz vem, da SDS ne dobi več mojega glasu dokler bo na čelu trenutna garnitura. Namreč, zajebali so se zaradi poden PR-a, brezzveznega napadanja nepravih ter pomanjkanja strateškega razmišljanja, nakar gredo še pisat brezzvezne članke, s katerimi ne bodo pridobili niti enega volilca. Obup.

Požret bi morali kurčevo oholost, ne bi smeli napadat potencialnih zaveznikov, malce bi se morali smejat na soočenjih pa malce manj govorit bedarije, pa bi šlo. Tako so se pa sami pojedli. Stranke luzerjev pač ne volim več...

Double_J ::

oldguy, ali je res potrebno biti tako pikolovski?
Dve šivanki...

djordjevic ::

Čisto korektno je napisal. Pika.
No grave is deep enough to keep us in chains.

Karaya 52 ::

Detajli. Vodilo so odlicen PR, vse do konca. Analizirajte kolikor hocete, cete, ki se je uglaseno premaknila v bazen 7 tednov stare stranke, potem ko se je mobiliziral Kucan, ni mogoce spregledati. Tega niso spregledali niti v tujini.

Ramon dekers ::

nah ce niso trenerke je pa kaj drugega kar vas moti pri sds npr janez jansa. Hebat ga, zgubil je. Je pa fino da postavljate kup teorij ena bolj butasta kot druga zacensi s tem da je jj predsednik, sploh delajo to osebe ki ga povecini niso volile. Sicer pa jankovicev pr je ocitno odtehtal svoje: BOLJE, SKUPAJ, DELAM...tako kot leiito samo se cakam da pridemo med top 5.

Zgodovina sprememb…

Truga ::

Karaya 52 je izjavil:

Detajli. Vodilo so odlicen PR, vse do konca. Analizirajte kolikor hocete, cete, ki se je uglaseno premaknila v bazen 7 tednov stare stranke, potem ko se je mobiliziral Kucan, ni mogoce spregledati. Tega niso spregledali niti v tujini.

Kaj ti to pove o SDS?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Ramon dekers ::

da ga je podprla celo angela merkel in ne zagrebsli lopov?

djordjevic ::

Zagrebški lopov? Misliš Sanaderja (ki ga je, mimogrede, kako prikladno, tudi podprla Angie)? :))
No grave is deep enough to keep us in chains.

Ramon dekers ::

Kot je znano, je pred nekaj dnevi vrh Evropske ljudske stranke (EPP) enotno podprl program SDS-a in njenega predsednika. Vrh pričakuje dobro sodelovanje preostalih dveh strank iz Slovenije, ki sta članici EPP-ja, NSi-ja in SLS-a, z SDS-om in oblikovanje skupne vlade po volitvah.

V Evropskem svetu je trenutno 17 od 27 članov iz vrst EPP-ja, med drugim Nicolas Sarkozy (Francija), Angela Merkel (Nemčija), Jean-Claude Juncker (Luksemburg), Fredrik Reinfeldt (Švedska), Yves Leterme (Belgija), Donald Tusk (Poljska), Jyrki Katainen (Finska) in Pedro Passos Coelho (Portugalska). Evropski ljudski stranki pripadajo tudi vsi trije predsedniki najvišjih institucij EU-ja, vodja evroskupine ter največ evropskih komisarjev.


pa đorđi nič ne de.
Bodimo samo realni. Jankovića ni podprl Barack Obama, ampak samo Milan Bandić!

Hebeš realnost ko pa so nam dovoljene sanje in 5 ali 4 mesto v svetu.
««
196 / 219
»»