Forum » Problemi človeštva » Slovenska levica
Slovenska levica
Temo vidijo: vsi
donfilipo ::
Aja pa še ena temeljna napaka, ki pa je bila tudi za navadne zemljane prednost.
Vsa dela so bila javna.
Pomeni: plača bolj kot ne nikakva, a se je za silo dalo:)
In če si kolikor toliko lahko stal pri miru in nisi preveč opletal od pijače, si delo dobil.
Če ne, so te strpali v norišnico, kjer pa tudi ni bilo tako hudo
Lahko pa si celo tudi klošaril:) In nekateri ljubljanski klošarji, so recimo bili dejansko kar precej potrošna in v bistvu 'premožna' bitja
No lahko bi rekel, da danes ni več tako. Zdi se, da bi to temeljno moralo poboljšati našo konkurenčnost in produktivnost. Pa jo bo res?
Ali se tudi v kapitalizmu Ebeneezerju ob skledo veselo prismuknejo na vsakem koraku učeni podajalci cekinov, ki mu v bistvu odškrtnejo še več kot 'javna dela'???? Ker pač lahko, saj je produktivnost 2-4x večja.
Če recimo nimaš že skoraj genetsko pogojene male in velike podjetnosti med ljudmi?
Vsa dela so bila javna.
Pomeni: plača bolj kot ne nikakva, a se je za silo dalo:)
In če si kolikor toliko lahko stal pri miru in nisi preveč opletal od pijače, si delo dobil.
Če ne, so te strpali v norišnico, kjer pa tudi ni bilo tako hudo
Lahko pa si celo tudi klošaril:) In nekateri ljubljanski klošarji, so recimo bili dejansko kar precej potrošna in v bistvu 'premožna' bitja
No lahko bi rekel, da danes ni več tako. Zdi se, da bi to temeljno moralo poboljšati našo konkurenčnost in produktivnost. Pa jo bo res?
Ali se tudi v kapitalizmu Ebeneezerju ob skledo veselo prismuknejo na vsakem koraku učeni podajalci cekinov, ki mu v bistvu odškrtnejo še več kot 'javna dela'???? Ker pač lahko, saj je produktivnost 2-4x večja.
Če recimo nimaš že skoraj genetsko pogojene male in velike podjetnosti med ljudmi?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Double_J ::
Glej saj ko so Kučana vprašali kje so kakšni delavci v f21, je jasno povedal da tam kjer so vedno bili, v tovarnah.
On najlažje ohranja oblast, če so ljudje eni nevedneži, ki v komunizmu jokajo za Titom, v kapitalizmu pa za Jankovićem ko je odšel z Merkatorja.
On najlažje ohranja oblast, če so ljudje eni nevedneži, ki v komunizmu jokajo za Titom, v kapitalizmu pa za Jankovićem ko je odšel z Merkatorja.
Dve šivanki...
Okapi ::
Ko enkrat razčistiš sam pri sebi, vidiš, da materialne dobrine niso bistvo življenja in da veliko šteje tudi duševni mir, občutek varnosti, splošno vzdušje v družbi ... Kaj ima danes delavec več kot pred 30 leti? Večji televizor, hitrejši avto, kitajski ponaredek dizajnerske torbice, deset strank, med katerimi lahko izbira na volitvah (Got thirteen channels of shit on the TV to choose from) ... Ampak, a je res zaradi tega srečnejši?
O.
O.
Double_J ::
http://www.siol.net/slovenija/crna_kron...
Kaj se gredo sodišča? Na naslednjih volitvah upam da se zbere 2/3 večina in se upokoji te partijske zvočnike, ki jim pravimo sodniki.
Kaj se gredo sodišča? Na naslednjih volitvah upam da se zbere 2/3 večina in se upokoji te partijske zvočnike, ki jim pravimo sodniki.
Dve šivanki...
nevone ::
da materialne dobrine niso bistvo življenja in da veliko šteje tudi duševni mir, občutek varnosti, splošno vzdušje v družbi
Niso materialne dobrine tiste, ki nas delajo nesrečne.
Uživati življenje po lastnih sposobnostih nas naredi srečne.
o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.
lufthammer ::
Če ne, so te strpali v norišnico, kjer pa tudi ni bilo tako hudo
lahko izjavi nekdo, ki Polja v tistem času ni videl od blizu. Ja, tudi precej kritikov sistema je tam končalo, na pomirjevalih, ki te lepo umirijo.
Pozabil si recimo, da so otroci v šoli morali povedati, če hodijo k verouku. Zakaj neki? Da so imeli privilegij pri ribjem olju mogoče?
donfilipo ::
Kako pa ti veš kaj sem jaz videl od znotraj in blizu?
S tem da Polje v nasprotju s prepričanjem večine 'močvirnikov' ni edina psihiatrična bolnišnica v Sloveniji.
Pa tudi nič posebnega ni
Ne trobezljaj če nimaš pojma!!!!
S tem da Polje v nasprotju s prepričanjem večine 'močvirnikov' ni edina psihiatrična bolnišnica v Sloveniji.
Pa tudi nič posebnega ni
Ne trobezljaj če nimaš pojma!!!!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
lufthammer ::
Ko enkrat razčistiš sam pri sebi, vidiš, da materialne dobrine niso bistvo življenja in da veliko šteje tudi duševni mir, občutek varnosti, splošno vzdušje v družbi...O.
Če so zate hlače iz džinsa, banane, dve vrsti kruha ali pa kava materialne dobrine, se nima smisla naprej pogovarjat. Potem smo danes že v nebesih,
čeprav jih je vedno več, ki si teh tvojih materialnih dobrin ne more privoščit.
lufthammer ::
Kako pa ti veš kaj sem jaz videl od znotraj in blizu?
S tem da Polje v nasprotju s prepričanjem večine 'močvirnikov' ni edina psihiatrična bolnišnica v Sloveniji.
Pa tudi nič posebnega ni
Ne trobezljaj če nimaš pojma!!!!
Nič posebnega? Danes že ne, vprašaj jih, kako je bilo pred 50 leti, če imaš "vpogled" in veliko pojma!.Ali si pa pojdi Begunje pogledat - le zakaj so skoraj vse umobolnice v graščinah?
donfilipo ::
Sem vprašal. Vse to. Tudi deloma preučeval.
Psihiatrija v socializmu je imela svoje slabosti, vendar vseeno ni bila bistveno bolj nehumana, kot v sosednji avstriji ali nemčiji. Vplogled pa je za 35-40 let nazaj. Tudi iz prve roke.
Psihiatrija v socializmu je imela svoje slabosti, vendar vseeno ni bila bistveno bolj nehumana, kot v sosednji avstriji ali nemčiji. Vplogled pa je za 35-40 let nazaj. Tudi iz prve roke.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
donfilipo ::
In še. Za razliko od danes v kapitalizmu, umobolnice v socializmu sprejemajo celo 'zdrave', se pravi oporečnike, ki so se tja zatekali v begu pred preganjanji udbe, včasih a redko, pa so jih tja porinile partijski kremplji in vplivno sorodstvo.
Danes imaš na cesti v moji vasi (in to cesti JES-LJ) kakih 20 junkijev, ki napol v mrzlici iščejo dope, v LJ je pač bolj po kmečko in težji nadzor, socialna Marija jih pa niti v norišnico ne more siliti, saj so vsi po vrsti brez urejenega zdravstvenega zavarovanja. In ker sem jih opazoval, verjemi da za kakih 14 dni, ravno tja, na prebroditev abstinenčne krize sodijo!
Pa ne trdim, da je bil socializem boljši od danes. Le čisto v vsem, pa spet ni bil slabši za vse.
Danes imaš na cesti v moji vasi (in to cesti JES-LJ) kakih 20 junkijev, ki napol v mrzlici iščejo dope, v LJ je pač bolj po kmečko in težji nadzor, socialna Marija jih pa niti v norišnico ne more siliti, saj so vsi po vrsti brez urejenega zdravstvenega zavarovanja. In ker sem jih opazoval, verjemi da za kakih 14 dni, ravno tja, na prebroditev abstinenčne krize sodijo!
Pa ne trdim, da je bil socializem boljši od danes. Le čisto v vsem, pa spet ni bil slabši za vse.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
WarpedGone ::
še ena milijarda in pol.
Vsak zaposleni je od danes naprej dolžan še dodatnih 1.500 EUR.
Ovce pa nič.
Vsak zaposleni je od danes naprej dolžan še dodatnih 1.500 EUR.
Ovce pa nič.
Zbogom in hvala za vse ribe
Pšenični ::
"še ena milijarda in pol.
Vsak zaposleni je od danes naprej dolžan še dodatnih 1.500 EUR."
Pozabil si dodati, da smo morali dvigniti donos, ker ni bili zanimanja za razpisane obveznice, tik pred koncem pa je željeno vsoto menda zagotovila Evropska banka. Torej smo na poti navzdol. Levičarji pa sestankujejo .....brez efekta....Medtem pa od nas že zahtevajo višje donose, kot od držav z nižjo boniteto....groza....kaj bo septembra...ko bo treba zagotovit še "eno dozo"...keša...
Predstavljate si, da v septembru naših obveznic nihče ne kupi.....kaj bi bilo.....
Vsak zaposleni je od danes naprej dolžan še dodatnih 1.500 EUR."
Pozabil si dodati, da smo morali dvigniti donos, ker ni bili zanimanja za razpisane obveznice, tik pred koncem pa je željeno vsoto menda zagotovila Evropska banka. Torej smo na poti navzdol. Levičarji pa sestankujejo .....brez efekta....Medtem pa od nas že zahtevajo višje donose, kot od držav z nižjo boniteto....groza....kaj bo septembra...ko bo treba zagotovit še "eno dozo"...keša...
Predstavljate si, da v septembru naših obveznic nihče ne kupi.....kaj bi bilo.....
PaX_MaN ::
Kako to mislijo "komaj prodali", če pa se je
knjiga naročil [..] 10. januarja ob 11.50 uri z izhodiščno ceno izdaje 125 bazičnih točk pribitka nad mid swap. Do 14. ure je knjiga naročil presegla 1 milijardo evrov. Ob zaprtju knjige ob 16.30 uri je višina naročil dosegla 1,7 milijarde evrov, ob nespremenjeni izhodiščni ceni?
Pšenični ::
"Slovenijo že tepe zadolženost, nove obveznice smo komaj prodali"
"Slovenija je včeraj izdala za 1,5 milijarde evrov desetletnih obveznic. Prodaja je bila razmeroma neuspešna, saj se je zahtevani donos ob napovedi močno povzpel."
"Opaziti je bilo pomanjkanje zanimanja za slovensko obveznico, čeprav je vlada za organizacijo izdaje najela največje svetovne izdajatelje Barclays , Deutsche Bank , Goldman , HSBC in državne NLB . Želena izdaja se je namreč zapolnila šele malo pred zaprtjem knjige naročil, ki je bila odprta dalj časa kot v predhodnih izdajah obveznic," komentira analitik KD Skladov Primož Cencelj."
"To pomeni, da so vlagatelji za novo desetletno obveznico zahtevali okoli 4,431-odstotni donos do zapadlosti."
"Da je bila slovenska javna ponudba obveznic slaba, potrjuje včerajšnja izdaja Slovaške, ki je tudi včeraj izdala 94,4 milijona evrov desetletnih obveznic (gre za povečanje izdaje) in iztržila 4,1669-odstotno obrestno mero. Povpraševanje je trikrat preseglo ponudbo."
"Opozoriti pa je treba, da ima Slovaška slabšo boniteto (A+) kot Slovenija (AA); Sloveniji je sicer bonitetna agencija S & P pred kratkim poslabšala obete bonitetne ocene."
Iz omenjenega članka.....
Nekateri izpostavljajo, da je Evropska banka morda kupila tiste "mankajoče" obveznice", drugače ne vem kaj bi bilo....
"Slovenija je včeraj izdala za 1,5 milijarde evrov desetletnih obveznic. Prodaja je bila razmeroma neuspešna, saj se je zahtevani donos ob napovedi močno povzpel."
"Opaziti je bilo pomanjkanje zanimanja za slovensko obveznico, čeprav je vlada za organizacijo izdaje najela največje svetovne izdajatelje Barclays , Deutsche Bank , Goldman , HSBC in državne NLB . Želena izdaja se je namreč zapolnila šele malo pred zaprtjem knjige naročil, ki je bila odprta dalj časa kot v predhodnih izdajah obveznic," komentira analitik KD Skladov Primož Cencelj."
"To pomeni, da so vlagatelji za novo desetletno obveznico zahtevali okoli 4,431-odstotni donos do zapadlosti."
"Da je bila slovenska javna ponudba obveznic slaba, potrjuje včerajšnja izdaja Slovaške, ki je tudi včeraj izdala 94,4 milijona evrov desetletnih obveznic (gre za povečanje izdaje) in iztržila 4,1669-odstotno obrestno mero. Povpraševanje je trikrat preseglo ponudbo."
"Opozoriti pa je treba, da ima Slovaška slabšo boniteto (A+) kot Slovenija (AA); Sloveniji je sicer bonitetna agencija S & P pred kratkim poslabšala obete bonitetne ocene."
Iz omenjenega članka.....
Nekateri izpostavljajo, da je Evropska banka morda kupila tiste "mankajoče" obveznice", drugače ne vem kaj bi bilo....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Karaya 52 ::
Offtopic ste, tema so Janševe prepoceni vinjete in sendviči. Kakšne obveznice, koga to briga, djte no.
Pšenični ::
"Offtopic ste, tema so Janševe prepoceni vinjete in sendviči. Kakšne obveznice, koga to briga, djte no."
Še za obresti ne bomo imeli....ko ničvrednih obveznic kmalu noben več ne bo povohal. Kaj pa potem, ko bo folku "krulilo" po želodcih...heh, bo Pahor prevzel od odgovornost, Slovenija pa bo oropana prihodnosti, upam da se tega zavedamo vsi.
Še za obresti ne bomo imeli....ko ničvrednih obveznic kmalu noben več ne bo povohal. Kaj pa potem, ko bo folku "krulilo" po želodcih...heh, bo Pahor prevzel od odgovornost, Slovenija pa bo oropana prihodnosti, upam da se tega zavedamo vsi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Karaya 52 ::
Naši levaki vedo (pa tudi desni), da ljudem več pomeni zdravo zelje na vrtu kot stabilne javne finance. Ko je Križanič koval poroštveno shemo smo na forumu debatirali o kanabisu, zdj pa sam še o sendvičih. Če tisith 10 najbolj glasnih levičarjev cele dneve bere Mladino, je za pričakovati da jim za druge stvari dol visi, ideologoija je le ideologija pa naj stane kolikor hoče. Voljenim gre bolj za korito kot ideologijo, tiste od spodaj pa dobro futrajo z ideološkimi pomijami.
Mr.B ::
Šoltes popušil : http://www.dnevnik.si/novice/slovenija/...
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Pšenični ::
Popušil bo Križanič.
To je tisti Šoltes, ki je mel enga dedka, ki je bil Kardelj in bi bil morda primeren za mandatarja levice?
To je tisti Šoltes, ki je mel enga dedka, ki je bil Kardelj in bi bil morda primeren za mandatarja levice?
PaX_MaN ::
"Da je bila slovenska javna ponudba obveznic slaba, potrjuje včerajšnja izdaja Slovaške, ki je tudi včeraj izdala 94,4 milijona evrov desetletnih obveznic (gre za povečanje izdaje) in iztržila 4,1669-odstotno obrestno mero. Povpraševanje je trikrat preseglo ponudbo."
Meh:
the euro zone country sold 94.4 million euros worth of the 4.0 percent coupon state bonds in its first auction this year, well below 200 million euros anticipated by ARDAL before the auction.
Pšenični ::
"Naši levaki vedo (pa tudi desni), da ljudem več pomeni zdravo zelje na vrtu kot stabilne javne finance. Ko je Križanič koval poroštveno shemo smo na forumu debatirali o kanabisu, zdj pa sam še o sendvičih. Če tisith 10 najbolj glasnih levičarjev cele dneve bere Mladino, je za pričakovati da jim za druge stvari dol visi, ideologoija je le ideologija pa naj stane kolikor hoče. Voljenim gre bolj za korito kot ideologijo, tiste od spodaj pa dobro futrajo z ideološkimi pomijami."
Počaki da bo malha prazna in ne bo za penzijone. Potem bojo tud ideološki levičarji (penzijonerji) je...mater svojima...Pa se bliža ta dan....
Počaki da bo malha prazna in ne bo za penzijone. Potem bojo tud ideološki levičarji (penzijonerji) je...mater svojima...Pa se bliža ta dan....
WarpedGone ::
Ni straha, če bo le janša v opoziciji, se bo dalo prežvet. Trava je zdrava!
Zbogom in hvala za vse ribe
Pšenični ::
"Ni straha, če bo le janša v opoziciji, se bo dalo prežvet. Trava je zdrava!"
Do neke mere. Heh, ampak kera travca...za pohat ali prava zelena-"travniška".
Se pa strinjam da levico združuje le še sovraštvo do J.J. To sovraštvo je že preseglo vsako razumno mejo, že zdavnaj. Je pa res, da se določene zamere vlečejo že od časa ZSMS ja, ko so "nategnili" Janeza. Enkrat se bo to končalo in bo padel Janša ali Golobič and company. To se naj konča.
In najnovejše, ...na levici..
"Poslanke in poslanci Zaresa so Franca Jurija soglasno izvolili za novega vodjo poslanske skupine.
,,To pomeni, da je znotraj poslanske skupine nastala zanimiva sinergija, o kateri so nekateri v zadnjem času dvomili zaradi čakanja in razhajanja," je dejal Juri in ocenil, da jih v drugi polovici mandata čaka še veliko dela."
Heh,heh,...niso resni...Tale sinergija, to je nekam bolno...mislim če so normalni, se sprašujem...
Do neke mere. Heh, ampak kera travca...za pohat ali prava zelena-"travniška".
Se pa strinjam da levico združuje le še sovraštvo do J.J. To sovraštvo je že preseglo vsako razumno mejo, že zdavnaj. Je pa res, da se določene zamere vlečejo že od časa ZSMS ja, ko so "nategnili" Janeza. Enkrat se bo to končalo in bo padel Janša ali Golobič and company. To se naj konča.
In najnovejše, ...na levici..
"Poslanke in poslanci Zaresa so Franca Jurija soglasno izvolili za novega vodjo poslanske skupine.
,,To pomeni, da je znotraj poslanske skupine nastala zanimiva sinergija, o kateri so nekateri v zadnjem času dvomili zaradi čakanja in razhajanja," je dejal Juri in ocenil, da jih v drugi polovici mandata čaka še veliko dela."
Heh,heh,...niso resni...Tale sinergija, to je nekam bolno...mislim če so normalni, se sprašujem...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
LordTado ::
Sej bojo še enkrat izvoljeni 2012 ker bojo se spet lepo smejali ovčke pa bojo volile:)
Oz se bojo sami izvolili če ne bo nihče šel volt:)
oni bodo šli,mogoče bojo celo na to karto izgrali,da zafurajo državo kolk se da in potem nihče nebo šel volit kot je to pri nas butalsko običajno:)
Oz se bojo sami izvolili če ne bo nihče šel volt:)
oni bodo šli,mogoče bojo celo na to karto izgrali,da zafurajo državo kolk se da in potem nihče nebo šel volit kot je to pri nas butalsko običajno:)
Pšenični ::
"Sej bojo še enkrat izvoljeni 2012 ker bojo se spet lepo smejali ovčke pa bojo volile:)"
Ma ne verjamem. Če dobijo še en mandat, je konec s Slovenijo.
Enkrat bi moglo bit tega rdečega sranja konec. Po možnosti prej preden razgonijo državo do temeljev.
Ma ne verjamem. Če dobijo še en mandat, je konec s Slovenijo.
Enkrat bi moglo bit tega rdečega sranja konec. Po možnosti prej preden razgonijo državo do temeljev.
Gregor P ::
Za kršenje temeljnih človekovih pravic in svoboščin ni opravičila!
True. Ne smemo pa zato,da bi te krivice kaznovali kar pohodit pravnih postopkov - trdimo eni.
To si pa tako povedal kot da bi jaz kdaj trdil drugače
Smo pa zato včasih imeli odlične ruske vložene brusnice, ki jih zdaj nimamo več in niti nobenih drugih približno enako dobrih za k pečenki.
Zato pa lahko dandanes o tem vsaj svobodno in javno govorimo (ali zapišemo) v lastni državi; bi ti videl Stalinove brusnice v nekdanjem totalitarnem režimu; morda bi ti jih celo kdo lahko prešvercal na Goli otok
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Gregor P ()
Matako ::
Smo pa zato včasih imeli odlične ruske vložene brusnice, ki jih zdaj nimamo več in niti nobenih drugih približno enako dobrih za k pečenki.
O.
Ma jebeš brusnice. Od preveč brusnic te prime srat.
/\/\.K.
USS Liberty ::
Ko enkrat razčistiš sam pri sebi, vidiš, da materialne dobrine niso bistvo življenja in da veliko šteje tudi duševni mir, občutek varnosti, splošno vzdušje v družbi ... Kaj ima danes delavec več kot pred 30 leti? Večji televizor, hitrejši avto, kitajski ponaredek dizajnerske torbice, deset strank, med katerimi lahko izbira na volitvah (Got thirteen channels of shit on the TV to choose from) ... Ampak, a je res zaradi tega srečnejši?
me prav zanima, če si ti tudi v resnici nematerialističen in "poduhovljen", kot se tukaj predstavljaš?? Za naše levake je večinoma značilno, da so nematerialistični samo na jeziku.... z glavo so v komunizmu, z ritjo pa kapitalizmu... Oni bi se vozili s poršeji, ostali narod naj pa uporablja avtobus...
Ni pa nič narobe, če imaš v državi več strank. Narobe je, če so te stranke slabe kot so pri nas, in rešitev naših problemov sigurno ni vrnitev v enostrankarsko enoumje pod vodstvom enega in edinega liderja iz Murgel.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Alencica ::
lufthammer je izjavil:
Kako pa ti veš kaj sem jaz videl od znotraj in blizu?
S tem da Polje v nasprotju s prepričanjem večine 'močvirnikov' ni edina psihiatrična bolnišnica v Sloveniji.
Pa tudi nič posebnega ni
Ne trobezljaj če nimaš pojma!!!!
Nič posebnega? Danes že ne, vprašaj jih, kako je bilo pred 50 leti, če imaš "vpogled" in veliko pojma!.Ali si pa pojdi Begunje pogledat - le zakaj so skoraj vse umobolnice v graščinah?
Sem vprašal. Vse to. Tudi deloma preučeval.
Psihiatrija v socializmu je imela svoje slabosti, vendar vseeno ni bila bistveno bolj nehumana, kot v sosednji avstriji ali nemčiji. Vplogled pa je za 35-40 let nazaj. Tudi iz prve roke.
Kaj lahko še kaj več povesta o tem fenomenu, zakaj so (bile) umobolnice v graščinah?
Pšenični ::
"Kaj lahko še kaj več povesta o tem fenomenu, zakaj so (bile) umobolnice v graščinah?"
Morda so zato, ker si pacijenti "gradijo gradove v oblakih".
No dosti heca.
Sem nekje prebral nekaj na to temo. Ampak se ne morem spomniti kje. Mislim, da je bilo tako najceneje, kaj pa vem?
Sicer sem bil nekoč na Igu v zaporu. Ne, nisem bil kazensko. Tudi tam je graščina, zaprte pa so obsojenke.....Zanimivo.
Poleg tega se mi zdi da je v tujini "ista praksa".
Morda so zato, ker si pacijenti "gradijo gradove v oblakih".
No dosti heca.
Sem nekje prebral nekaj na to temo. Ampak se ne morem spomniti kje. Mislim, da je bilo tako najceneje, kaj pa vem?
Sicer sem bil nekoč na Igu v zaporu. Ne, nisem bil kazensko. Tudi tam je graščina, zaprte pa so obsojenke.....Zanimivo.
Poleg tega se mi zdi da je v tujini "ista praksa".
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
luli ::
Kaj lahko še kaj več povesta o tem fenomenu, zakaj so (bile) umobolnice v graščinah?
Zato, ker so komiji uvidevni do omenjenih ljudi. Včasih so bili graščaki, princi in princese, danes pa so samo navadni luniji.
LordTado ::
Podmladki pa so tudi že komunistično vzgojeni:)
Se pravi ostane JJ in najboljše med najslabšimi..
Se pravi ostane JJ in najboljše med najslabšimi..
Karaya 52 ::
Kaj je boljšega, kot v zaplenjeno nepremičnino razrednega sovražnika, postaviti ljudi s psihičnimi motnjami, ki so jim takrat pravili še norci. Resnici na ljubo ne vem v katerem obdobju so pričeli s to prakso, mi je pa psihiatrinja na kliniki v LJ povedala, da v arhivih ni našla podatkov o političnih zapornikih, prej verjetno, citiram: "se je kakšen funkcionar hotel znebiti žene, ki je na koncu pristala na "pozabil" oddelku".
luli ::
donfilipo ::
Kaj lahko še kaj več povesta o tem fenomenu, zakaj so (bile) umobolnice v graščinah?
Dejansko so graščine bile na razpolago. Ali za muzeje, ali za kaj bolj 'koristnega'. Takrat se o vrnitvah graščakom, ali turističnih objektih ni razmišljalo.
Ker pa so graščine v osnovi že prej bile nekakšni aresti, ali 'kasarne', so jih pač z relativno malo denarja predelali še v umobolnice. Psihiatrija nekako med medicinci samimi velja za malce 'levo' in precej 'nedorečeno' veščino. Zato se ji tudi ne namenja toliko sredstev, kot bi nemara slovenska depresivnost, alkoholizem, in po novem še druge odvisnosti terjale. Ampak konec koncev, kot je pravilno ugotovil Okapi, kdo bo pa to vse plačal:)
Ugovori nekaterih, da iz mučenj in arestov, še pri norcih odmevajo kriki, se danes prebarvajo z vzdušjem romantične ustvarjalnosti nekdanjih graščin:)
Problem je kot povsod denar, nova psihiatrična bolnica stane, in na koncu koncev tudi bloki iz postrevolucijskih časov in celo novi del Psihiatrične Klinike Ljubljana, ne prinašajo nekih drastično boljših rezultatov terapije, zaradi ambienta. Prej bi se kazala slika programa in terapevtov. Če bi nekdo pokazal jasno in glasno, da so recimo Begunje out, ker so graščina in bivši gestapovski arest...in to tako out, da so tudi rezultati zdravljenj drastično slabši, no potem bi se morda o kakšni spremembi nemara celo začelo razmišljati.
Vem pa za patrone, ki so na poljanskem 'turili baklav' revicam na prisilnem odvajanju, pa jih niso zagrabili, pa tudi za bolničarja iz graščine, ki je kronikom nosil šnops Tako da... In bi skoraj upal rečt, da to v kapitalizmu bolje deluje:)
Skratka: težje je delavcem v stari graščini, težje je tudi pacientom...ampak bolnice, kot so kompleksi Psihiatrične klinike Ljubljana, pa stanejo. In močvirniki denar imate, mi se pa lahko slikamo
Kar pa se slavnih desidentov tiče, je pa takole. Pravih podatkov ni...in jih ne bo. Kdo vse je bil v PB, je skrivnost. Ker ljudje popolnoma narobe dojemajo tako psihične motnje, nevroze, kot tudi odvisnosti. Celo dohtarji!
Povem lahko le toliko. Kar precej 'javna tajna' je dejstvo, da je bila psihiatrija od nekdaj dokaj varno bežališče pred 'murijo' vseh sort. Policioto se je moral zaustaviti na vratih klinike in prositi doktorja za vsak korak. No UDBA je te zadeve poenostavila. Med psihiatre in paciente so včasih vstavljali sodelavce.
In slavni disidenti? Hm za kar nekaj 'preganjanih' vem, da so v bistvu pač res bili tik pred, ali v deliriju, kar pa seveda ne pomeni, da je to obvezno zaradi oporekanja sistemu, čeprav je pa lahko tudi. In nekaj se jih je potem tudi ozdravilo. Par pa so jih BAJE z zdravili enostavno 'pokvarili', v rastline, vendar je pa tu baje ZELO velik. Nekja jih je bilo zdravih kot riba, pa so pobegnili v psihiatrijo. En tak pobeg je uprizoril recimo 'bremza', malce pokramljal s psihiatri, morda dopolnil kak manjkajoč kotiček iz psihologije in se ognil torturam in arestu, ki jim je bil podvržen JJ. No bolj gremo v preteklost, pa so te zadeve tudi bolj meglene. Za vojaške 'psihotike' tipa simulator še vemo, kaj dosti več pa ne.
Skratka psihiatrija v res kritičnih trenutkih lahko pomaga....ni nek bav bav, zlasti če pacient ni nevaren in nasilen, in tudi približno ni res, da nekateri zelo ugledni, uveljavljeni in priznani Slovenci, niso bili kak delček življenja tudi pacienti kake psihiatrije. Po drugi strani pa resna duševna bolezen predstavlja RESNO bolezen in prisotnost simulantov, eskivaže, in po kakem tednu 'zdravih' odvisnikov, v teh bolnicah, celo sliko samo še zamrši do konca!
Aja in danes? Hja ker večina bandidosov ne more zlahka pobegniti v PB, jih prej malo še obdelajo policioti z recimo, če boš naše oko, bomo mi včasih slepi:) Fajn ne?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()
LordTado ::
don...saj so to stalne prakse še danes:)
Skor vsak še je postal bolan če je treba na sodišče recimo.
Skor vsak še je postal bolan če je treba na sodišče recimo.
Gregor P ::
Ampak smo pa tudi ... celo temo se pritožujemo čez sedanjo vlado, pa bencin se je podražil, pa garancije itd. noben od nas pa je ni pohvalil ker nam je znižala RTVS naročnino
The main failure in computers is usually located between keyboard and chair.
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
You read what you believe and you believe what you read ...
Nisam čit'o, ali osudjujem (nisem bral, a obsojam).
Pšenični ::
"Ampak smo pa tudi ... celo temo se pritožujemo čez sedanjo vlado, pa bencin se je podražil, pa garancije itd. noben od nas pa je ni pohvalil ker nam je znižala RTVS naročnino".
To le kaže kojk so glupi in nesposobni. Vprašanje je, če sploh še vedo, kaj počnejo, če še na glasovalne tipke ne znajo pritiskat. Teli "komiji" prakticirajo avto odmontažo z oblasti....Sami sebe bojo zjebali...pa so nekateri že mislili, da bo potrebna revolucija za njihov sestop....
To le kaže kojk so glupi in nesposobni. Vprašanje je, če sploh še vedo, kaj počnejo, če še na glasovalne tipke ne znajo pritiskat. Teli "komiji" prakticirajo avto odmontažo z oblasti....Sami sebe bojo zjebali...pa so nekateri že mislili, da bo potrebna revolucija za njihov sestop....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
poweroff ::
Glede umobolnic v graščinah - v marsikateri umobolnici po vojni so tja preprosto zaprli ljudi, brez ogrevanja, brez nekega življenjskega minimuma, kot bi bili živali. V stilu "saj so itak norci".
To je eno poglavje, s katerim se slovenska psihiatrija še ni resno soočila.
To je eno poglavje, s katerim se slovenska psihiatrija še ni resno soočila.
sudo poweroff
donfilipo ::
To pri določenih sortah pacientov celo gre. Večinoma so ti pozabljeni od boga, sorodstva in seveda tudi države. Vendar ko se na tako inštitucijo 'priključijo' ostali spektri psihiatrije: to so recimo terapevtski programi za odvisnosti, ko imaš na ženskih oddelkih vedno več enostavno začasno depresivnih žensk, ki jih zunaj čaka začudena družina, s po možnostjo še kakim komandirjem milice, ali državnim tožilcem, potem to ne gre več!
Ko je recimo partizanski komandir lojze spet padel v delirij in potožil kolegu stanetu, da niti postelje nima in da leži na ležalniku, se je malce premaknilo.
Psihiatrija se je v ranih sedemdesetih soočila z tako imenovanim anti-psihiatrijskim gibanjem, ki je počasi zamajal izrazito represiven pristop do pacienta po celem svetu.
En film, ki je tudi zamajal svet, je izrazito levičarski, in je pravzaprav še danes legendaren, je Let nad Kukavičjim gnezdom - Miloša Formana, z legendarnim Jack Nicholsonom v glavni vlogi. Za navadnega pozemca vsekakor čisto dovolj za vplogled v to področje. Realnih ogledov pa jasno ni humano priporočati nikomur, tudi v sicer kar uglednem kliničnem centru ne. Če si enkrat v reanimaciji, je klinc, pa klinika še tako dobra. Je pa seveda res, da si bogate države lahko tudi več privoščijo. V medicini v socializmu nismo toliko zaostajali za Avstrijo kot v recimo navadnem 'merkatorju', pa čeprav smo že kar dolgo časa imeli porazen GDP/capita v primeri z njimi. Pa niti ne bi bilo treba. Po vojni so bili namreč ravno tako totalno sesuti, deloma okupirani od precej zoprnih Rusov, pa tudi ostali, razen marjancev niso bili neki angeli. Torej socializem nam je marsikaj nekako zavrl, no ravno v medicini, ali tudi psihiatriji pa nisem ravno prepričan, da največ.
Ko je recimo partizanski komandir lojze spet padel v delirij in potožil kolegu stanetu, da niti postelje nima in da leži na ležalniku, se je malce premaknilo.
Psihiatrija se je v ranih sedemdesetih soočila z tako imenovanim anti-psihiatrijskim gibanjem, ki je počasi zamajal izrazito represiven pristop do pacienta po celem svetu.
En film, ki je tudi zamajal svet, je izrazito levičarski, in je pravzaprav še danes legendaren, je Let nad Kukavičjim gnezdom - Miloša Formana, z legendarnim Jack Nicholsonom v glavni vlogi. Za navadnega pozemca vsekakor čisto dovolj za vplogled v to področje. Realnih ogledov pa jasno ni humano priporočati nikomur, tudi v sicer kar uglednem kliničnem centru ne. Če si enkrat v reanimaciji, je klinc, pa klinika še tako dobra. Je pa seveda res, da si bogate države lahko tudi več privoščijo. V medicini v socializmu nismo toliko zaostajali za Avstrijo kot v recimo navadnem 'merkatorju', pa čeprav smo že kar dolgo časa imeli porazen GDP/capita v primeri z njimi. Pa niti ne bi bilo treba. Po vojni so bili namreč ravno tako totalno sesuti, deloma okupirani od precej zoprnih Rusov, pa tudi ostali, razen marjancev niso bili neki angeli. Torej socializem nam je marsikaj nekako zavrl, no ravno v medicini, ali tudi psihiatriji pa nisem ravno prepričan, da največ.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Libertarian ::
Važn da ste leftyi zadovoljni s vlado ker je boljša od janševe, kateri zamerite da niso našparal 6mrd plusa.
Umobolnica v graščini je ta vlada.
Umobolnica v graščini je ta vlada.
donfilipo ::
Smo klinc vsi zadovoljni. Če bi kdo znal narediti anketo, ko bi recimo v nekem postu objavljenim testom vsak zase ugotovil, ali je levičar, in še odgovoril na vprašanje, ali je zadovoljen z vlado, bi vsaj po moje prišli do strašnih rezultatov:)
Recimo. V vladi še zdaleč niso vsi levičarji in kar precej desnih je čisto zadovoljno z njimi
Ampak nekaj drugega me zanima.
Kaj menite o eni od točk Janševe druge republike, ki naj bi poenostavila menjavo nepriljubljene vlade. Najprej kako in potem ali je to dobro?
Recimo. V vladi še zdaleč niso vsi levičarji in kar precej desnih je čisto zadovoljno z njimi
Ampak nekaj drugega me zanima.
Kaj menite o eni od točk Janševe druge republike, ki naj bi poenostavila menjavo nepriljubljene vlade. Najprej kako in potem ali je to dobro?
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Libertarian ::
Če si s tem sami nakopljejo ovrg z vlade so si sami krivi. Nikakor ne mislim da socialist jansa je pa optimalen kandidat. Je le optimalen v danem trenutku ker so teli skoraj totalno nesposobni in alternative ni. Kot je nekdo nekoc napisal...ce bi slo politike preslikal na amerisko sceno, bi bil jansa levicar, pahor pa snemal filme (moore style).
Mi je pa že čudno da ta vlada ko ji je podpora tako padla ni ponudila predcasnih volitev. To je ena taka standardna taktika v tujini kjer lahko obstojeca garnitura dobi se kak glas. Ocitno so res samodestruktivni, skrbi me le zakaj (plenilstvo).
Mi je pa že čudno da ta vlada ko ji je podpora tako padla ni ponudila predcasnih volitev. To je ena taka standardna taktika v tujini kjer lahko obstojeca garnitura dobi se kak glas. Ocitno so res samodestruktivni, skrbi me le zakaj (plenilstvo).
donfilipo ::
ce bi slo politike preslikal na amerisko sceno, bi bil jansa levicar, pahor pa snemal filme (moore style)
Hm. Janša je dejansko rahlo lev, tudi po moje, če bi šel na omenjeni test, ki sicer ni zakon, je pa vsekakor boljši od laprdanja na 4 šihte, brez vsej verodostojnih rezultatov:)
//(Podobno kot IQ testi niso ravno zakon, a nekaj uporabnega pa le pokažejo za razvojne psihologe in pedagoginje, če te kot ponavadi nimajo zapitega moža in preveč kredita//
Za Pahorja sem v dvomih, če je sploh kaj bolj lev od Janše, no za Moora sta pa kar oba strogo desno in seveda nesposobna posneti enostaven dokumentarec o poti mravlje od hladilnika do okna Kja šele dokumetarec, ki dejansko 'premakne' celo ameriko in dobi med drugim oskarja.
Ampak to ni bistveno.
Kar iz tega sledi je, da USA dejansko ima pri koritu 'de facto' SAME desničarje, le da imajo rahlo različne programe in imena. To pa da misliti!
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Okapi ::
Podobno kot IQ testi niso ravno zakon, a nekaj uporabnega pa le pokažejoAli pa tudi ne. Dajo privid nečesa uporabnega, v praksi pa delajo v glavnem samo škodo.
O.
Matako ::
V medicini v socializmu nismo toliko zaostajali za Avstrijo kot v recimo navadnem 'merkatorju', pa čeprav smo že kar dolgo časa imeli porazen GDP/capita v primeri z njimi.
Bullshit.
Glej, vem, da se ti verjetno zdi nekaj uspešnih kirurgov z svojimi udarnimi operacijami nek hud dosežek - si pač človek, ki ga to impresionira. Ampak na žalost je za 99% potreb in primerov pomembno nekaj čisto drugega: kratke čakalne vrste, profesionalno osebje in dobra oprema. Pri vseh treh točkah je Jugo zdravstvo popušilo tako grdo, da ni bilo niti smešno. Da ne govorim o zobozdravstvu in ortodontiji, ker me dobesedno zaboli... Tisti par uspešnih kirurgov in zdravnikov in nihovo dolgokurčenje.... kaj vem, tudi nismo bili edini, ki smo imeli tovrstne like.
Poznam primere, kjer so vrli soc zdravniki zajebali pacienta izkl. zaradi tipičnega socialističnega "lako ćemo" neprofesionalnega odnosa - in seveda bili nikoli nič krivi - vsako zdravstvo, kjer zdravniki občasno ne izgubljajo služb je sumljivo, ker menda ne verjameš, da so napake niso dogajale? In kje so bile sankcije in motivacija za pazljivost? Tega je bilo v Avstriji manj.
Še več! Zaostanek pri nudenju povsem običajnih zdravstvenih uslug v SFRJ je bil tako velik da ga recimo Slovenija ni uspela nikoli povsem nadoknaditi - zato pa ljudje čakajo po mesece na povsem običajne preglede, v glavo jih jebe arogantno osebje in opremljenost je v pizdi. Aja.. glavno da je "poceni" in dostopno. Ne vem zate, ampak plačujemo to sranje in ne poceni! Glede dostopnosti pa tudi... ne bi o tem. Ni dostopno, če moraš za nek faking pregled čakati leto!!
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
donfilipo ::
Tega je bilo v Avstriji manj.
A seveda je tega manj. Avstrija ima danes enega najboljših standardov na svetu, in ima tudi enega najboljših zdravstvenih sistemov na svetu. Poudarjam pa, da je bolj socialen, ali če hočeš socialističen od našega današnjega!!!
Zato me toliko bolj čudi, kako za vraga ne moremo enostavno pokopirati avstrijcev, saj po neki silni pameti, trdim niso nič boljši od nas. Morda celo po delovnosti ne. Res pa je, da kakih tajkunov vsak teden na TV, pa nimajo odkar pomnim. Če že, so povezani, ali z Italijo, ali balkanom
Ampak leta 1975, ko je bil socializem in Joža vpeljan na bolehno posteljo:), in prej, pa ni bilo očitno ravno tako. Vem, ker sem bil često v Avstriji, tudi na Dunaju in ker je ostarela in že bolehna žlahta, redno prihajala tudi sem na izlet. Avstrija ni bila vedno ravno izrazito bogata in to se je poznalo povsod. Stric, ki je za današnje pojme velik gospod (ugleden davčni svetovalec), se je stalno čudil nekaterim 'dostignučima' socializma. Ampak kot rečeno, norost našega socializma in sesutje navznoter, se bo izgleda poznalo še desetletja, kar pa ni več čisto normalno. Čehi so recimo imeli hujši socializem!
Kar so imeli na prvo oko bolje, je enostaven 'mercator'. Štacuna. In to kar pomnim. Od tod tudi šverc:) Danes seveda niti ni več tako. Štacune so pri nas skoraj boljše, medicina pa seveda niti ne. Primerjalno je padla. Ostalo (razen zgodovinskih znamenitosti in visoke kulture), na oko ni toliko izstopalo, pa tudi tako visoko po vseh kazalcih niso ves čas bili, pa čeprav začuda kljub popolnemu sesutju in statusu poraženca-nacista, pa nekako vedno nad nami.
Aja kar pa se zobozdravstva tiče je pa res. Tu smo svetovna pušiona celo zgodovino!!!
Škrabsti in v bolečinah...ali stisni 1000 evrov in v 3 tednih dober. Ampak tako pač je! Tu celo socializem ni nikoli prišel nikomur do živega.
In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: donfilipo ()