» »

Slovenska levica

Slovenska levica

Temo vidijo: vsi
««
36 / 219
»»

Double_J ::

Kolikor vem iz medijev je bil en list z likvidiranimi, kjer je bil podpisan Ribičič. To je bil eden izmed dokazov, vendar sodišče sploh ni dovolilo sojenja, oziroma je zavrglo obtožbo.

Tako kot da bi sodišče zavrglo obtožbo Zobec Hrastarjeve očitno. Pri njej so bile dovolj neke domneve brez vsakršnih dokazov, tu pa niti Ribičičev podpis ne.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

nevone ::

Lej Double. Po mojem si inteligenten, precej bolj kot večina "desnih" razpravljalcev tule. A znaš v enem odstavku opisat za kaj je šlo pri tem primeru? Kaj je bilo pravno vprašanje? In kaj točno je zavrnilo sodišče?

Bi šlo?


Mah dej no, cel sodni proces bomo zdej tukaj izvedli, al kaj. Dejstvo je, da interesa za obsodbo ljudi odgovornih za poboje ni. Eni so sicer poskusili nekaj v to smer, a so bili ustavljeni. Več energije pa pač niso vlagali v to, ker je ukvarjanje s tem pri nas politično smrtonosno. Ker ljudi kao preteklost ne zanima več.

Pa da se razumemo. Jaz sem prvi, ki podpišem, da je zadeve treba sodno razčistit. Ne samo z obravnavami. Z obsodbami. Ampak tule me zanima, če lahko navedeš PRAVNA DEJSTVA.

Ah daj, ne nakladaj.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

WarpedGone ::

>> To je bil eden izmed dokazov, vendar sodišče sploh ni dovolilo sojenja, oziroma je zavrglo obtožbo.

Ne, sodišče ni dovolilo preiskave.
Na listu ni bil njegov podpis ampak njegovo partizansko ime in pričanje, da so ga takrat tako klicali.

Za sodišče to ni dovolj.

Je pa za sodišče dovolj, če nekdo brez konkretnih dokazov sumi, da si na neznanem kraju, ob neznanem času, od neznane osebe prejel neznan znesek podkupnine, ki je nato izginil neznano kam. Podkupnino za stvar, kjer po formalni funkciji sploh nimaš moči odločanja.

Tem se reče Standard™. Montirani standard.

Levaki, gabite se mi.
Zbogom in hvala za vse ribe

poweroff ::

Se pravi ne poznate podrobnosti primera niti iz medijev? Enega najbolj pomembnih primerov s katerimi bi desnica prišla do svojega zadoščenja?
sudo poweroff

Double_J ::

Še preiskave ni dovolilo? Se pravi je še malo hujše... približno tako kot da Janše nebi smeli sploh preiskovati glede Patrije, saj se je uporabljal psevdonim.
Dve šivanki...

WarpedGone ::

Ja, sodišče ni dovolilo uvedbe uradne preiskave, kjer bi ribičič dobil status preiskovanca.

Don't touch, don't ask!
Zbogom in hvala za vse ribe

poweroff ::

Samo malo. Kakšne preiskave ni dovolilo? Lahko navedeš točno za kakšno preiskavo je šlo?

Ker ko se recimo zgodi nek umor, pa vidijo na kraju zločina človeka z zelenim klobukom, pa potem na drugem koncu mesta policaj aretira človeka z zelenim klobukom, ta oseba avtomatsko postane preiskovanec. Ne rabi nihče nobene posebne odločitve sodišča.

Zato vprašam - za kakšno vrsto preiskave je šlo?
sudo poweroff

Double_J ::

No sej zato pa poročilo navaja, da so sodniki še od prej ostali na svojih mestih, posledice so pa vidne.

edit... čakamo Micko da bo obrazložil kako to poteka in zakaj je prav da je potekalo kot je.
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

poweroff ::

Ne se sedaj izmikat. Sprašujem česa točno sodišče ni dovolilo? Brskanja po arhivih? Traparija.

P. S: Od kje si sedaj preskočil na nekakšno poročilo? O katerem poročilu govoriš?
sudo poweroff

Double_J ::

Te dni je na slovenski sceni spet aktualen primer »Mitja Ribičič- Ciril«, proti kateremu je sodišče zavrglo zahtevo po preiskavi o naročitvi poboja 200 ljudi neposredno po 2. svetovni vojni, zaradi domnevnega pomanjkanja dokazov.


To je očitno dejstvo... brez sodišča preiskave ni moglo biti.

Oporekaš?
Dve šivanki...

WarpedGone ::

Mathai ne oporeka ampak trolla.
Dviga meglo in se dere, ker je tema rahlo neprijetnja za njemu ljubo pozicijo.

Iz presvetle mladine:
>> Vrhovno državno tožilstvo je zato spremenilo pravno kvalifikacijo oz. spisalo novo ovadbo, v kateri so Ribičiču očitali kaznivo dejanje >>hudodelstva zoper civilno prebivalstvo<<. To pa je sodišče ustavilo, ker tožilstvo ni predložilo dovolj dokazov, ki bi opravičevali uvedbo preiskave.

Tisti list s podpisom Ciril ni bil dost močan dokaz.
Zbogom in hvala za vse ribe

poweroff ::

Nečesa ne razumem. Policija lahko zbira javno dostopne informacije, vabi ljudi na informativne razgovore brez dovoljenja sodišča. A tega tukaj ne bi mogli narediti? Ne bi mogli povabit na pogovor nekaj prič ter pobrskati po arhivih?
sudo poweroff

Double_J ::

Prvi primer, v katerem je bil Mitja Ribičič obtožen genocida oziroma kasneje hudodelstva zoper civilno prebivalstvo, je bil prestižnega pomena za aktualno oblast. Je bil. Tako prvostopenjsko kot tudi prizivno sodišče je namreč zavrnilo zahtevo za preiskavo, ker vrhovni državni tožilec Andrej Polak ni zbral dovolj dokazov. Kar pa ne pomeni, da kljub dokaj za lase privlečeni obtožbi primer ni bil kar najbolje tožilsko obdelan.


Matthai... rabijo dovoljenje, da pridejo recimo h Magajni iskati tisto sliko. Za Ribičiča pa pač niti tega niso dobili. To se vidi kako sodstvo imamo.
Dve šivanki...

luli ::

Mitja Ribičič ovaden za genocid
Jamnik našel obremenilen dokument

Kriminalisti so podali kazensko ovadbo zoper Mitjo Ribičiča zaradi domnevne odgovornosti za zunajsodne poboje po drugi svetovni vojni.

Gre za prvo ovadbo za kaznivo dejanje, povezano s poboji izpred 60 let. Ovadba je plod policijske akcije Sprava, ki poteka od leta 2001 in doslej ni dala oprijemljivih rezultatov.

Jamnik našel dokument
Ribičič, nekdanji pomočnik načelnika Ozne za Slovenijo, je po vojni zasedal najvišje politične položaje v Sloveniji in nekdanji Jugoslaviji. Ovadbo je omogočilo odkritje kriminalista Pavla Jamnika, ki vodi preiskavo povojnih pobojev. V Arhivu Slovenije je namreč našel dokument, ki dokazuje povezavo med civilnimi žrtvami pobojev in Ribičičem. V dokumentu, registru pripornikov, je bila polovica od 12.000 ljudi vpisanih s t.i. glasom tovariša majorja Mitje. 234 oseb naj bi bilo nedvomno žrtev povojnih pobojev, zato so se odločili za kazensko ovadbo, je povedal Jamnik.

Zamenjava oblasti nima vloge
Ribičiča je pred leti v dokumentarnem filmu TV Slovenija Zločin, ki ne zastara, obremenil nekdanji visoki časnik Ozne Albert Svetina. Povedal je, da je Ribičič pripravljal različne sezname oseb, ki so bile nato likvidirane. Jamnik je povedal, da odkriti dokument potrjuje njegove izjave. Jamnik je tudi zanikal, da bi bila ovadba povezana s spremembo oblasti v Sloveniji oziroma, da bi imela policija pri prejšnji vladi manj podpore pri preiskavi kot pri sedanji.

Je vedel za poboje?
Ribičič je leta 1994 pričal pred Pučnikovo parlamentarno komisijo in dejal, da je odgovarjal le za preiskave aretiranih oseb v domovini, pri pobojih pa naj ne bi sodeloval. Ribičič se je iz političnega življenja umaknil sredi 90. let prejšnjega stoletja. Leta 1999 je priznal, da so za povojne poboje v partijskem vrhu vedeli.
Ovadba iz leta 1998 zavrnjena
Ribičiča sta leta 1998 ovadila mariborski odvetnik Dušan Ludvik in Walter Smolej z Dunaja. Ribičič je po njunem skupaj s Tonetom Ferencem od 21. novembra 1944 in od od 9. maja 1945 do leta 1950 zlasti na Štajerskem sodeloval pri popolnem uničenju nemške narodnostne skupine. Tožilstvo je ovadbo zavrnilo.

Ribičič avtor zbirke Iskanja
Ribičič je sicer tudi avtor zbirke esejev Iskanja, v kateri opisuje svoje iskanje okoliščin za osvetlitev dogodkov takoj po koncu druge svetovne vojne glede zunajsodnih usmrtitev dela vrnjene domobranske vojske.

poweroff ::

WarpedGone je izjavil:

Mathai ne oporeka ampak trolla.
Dviga meglo in se dere, ker je tema rahlo neprijetnja za njemu ljubo pozicijo.

Iz presvetle mladine:
Vrhovno državno tožilstvo je zato spremenilo pravno kvalifikacijo oz. spisalo novo ovadbo, v kateri so Ribičiču očitali kaznivo dejanje hudodelstva zoper civilno prebivalstvo. To pa je sodišče ustavilo, ker tožilstvo ni predložilo dovolj dokazov, ki bi opravičevali uvedbo preiskave.

Tisti list s podpisom Ciril ni bil dost močan dokaz.

Warped, jaz pač tokrat zahtevam, da nehate bluzit v telbančevem slogu, pač pa da pokažete inteligenco in argumente. Se ti zdi to problem?

Torej, da gremo nazaj.

Tožilstvo je podalo očitno ovadbo. Ampak vmes spremenilo za katero KD Ribičiča dolžijo. Zakaj? So bili prvič premalo strokovni in so pripravili slabo obtožnico?

P. S. Lahko pa si toliko vljuden, da svojo inteligenco pokažeš tudi s tem, da nehaš natolcevat o neki moji poziciji. Ki naj bi bila moja zgolj zato, ker ne maram tvoje opozicije. In pač dojameš, da so ti lahko ogabni oboji.
sudo poweroff

Double_J ::

Sicer pa naj nekdo pove... če zavržejo preiskavo, ali potem lahko kar nekaj po svoje preiskujejo ter sploh vložijo obtožnico?

Ne vem no...
Dve šivanki...

luli ::

Kriminalisti so podali kazensko ovadbo zoper Mitjo Ribičiča zaradi domnevne odgovornosti za zunajsodne poboje po drugi svetovni vojni.
Gre za prvo ovadbo za kaznivo dejanje, povezano s poboji izpred 60 let. Ovadba je plod policijske akcije Sprava, ki poteka od leta 2001, je poročala Televizija Slovenija.

--------------------------------------------------------------------------------
Mnenje o ovadbi Ribičiča lahko izrazite na forumu.

--------------------------------------------------------------------------------

Jamnik našel dokument
Ribičič, nekdanji pomočnik načelnika Ozne za Slovenijo, je po vojni zasedal najvišje politične položaje v Sloveniji in nekdanji Jugoslaviji. Ovadbo je omogočilo odkritje kriminalista Pavla Jamnika, ki vodi preiskavo povojnih pobojev. V Arhivu Slovenije je namreč našel dokument, ki dokazuje povezavo med civilnimi žrtvami pobojev in Ribičičem. V dokumentu, registru pripornikov, je bila polovica od 12.000 ljudi vpisanih s t.i. glasom tovariša majorja Mitje. 234 oseb naj bi bilo nedvomno žrtev povojnih pobojev, zato so se odločili za kazensko ovadbo, je povedal Jamnik.
Zamenjava oblasti nima vloge
Ribičiča je pred leti v dokumentarnem filmu TV Slovenija Zločin, ki ne zastara, obremenil nekdanji visoki časnik Ozne Albert Svetina. Povedal je, da je Ribičič pripravljal različne sezname oseb, ki so bile nato likvidirane. Jamnik je povedal, da odkriti dokument potrjuje njegove izjave. Jamnik je tudi zanikal, da bi bila ovadba povezana s spremembo oblasti v Sloveniji oziroma da bi imela policija pri prejšnji vladi manj podpore pri preiskavi kot pri sedanji.
Je vedel za poboje?
Ribičič je leta 1994 pričal pred Pučnikovo parlamentarno komisijo in dejal, da je odgovarjal le za preiskave aretiranih oseb v domovini, pri pobojih pa naj ne bi sodeloval. Ribičič se je iz političnega življenja umaknil sredi 90. let prejšnjega stoletja. Leta 1999 je priznal, da so za povojne poboje v partijskem vrhu vedeli.
Ovadba iz leta 1998 zavrnjena
Ribičiča sta leta 1998 ovadila mariborski odvetnik Dušan Ludvik in Walter Smolej z Dunaja. Ribičič je po njunem skupaj s Tonetom Ferencem od 21. novembra 1944 in od od 9. maja 1945 do leta 1950 zlasti na Štajerskem sodeloval pri popolnem uničenju nemške narodnostne skupine. Tožilstvo je ovadbo zavrnilo.
Ribičič avtor zbirke Iskanja
Ribičič je sicer tudi avtor zbirke esejev Iskanja, v kateri opisuje svoje iskanje okoliščin za osvetlitev dogodkov takoj po koncu druge svetovne vojne glede zunajsodnih usmrtitev dela vrnjene domobranske vojske.


--------------------------------------------------------------------------------
Kdo je MItja Ribičič?
Mitja Ribičič se je rodil 19. 5. 1919. Kot gimnazijec je deloval v Sokolu, od leta 1938 pa je študiral na Pravni fakulteti v Ljubljani. Po okupaciji leta 1941 je delal v vodstvu centralne tehnike Komunistične partije Slovenije in v Ljubljani organiziral nezakonite tiskarne. Maja 1942 je šel z 2. grupo odredov na Štajersko, nato pa je bil politični komisar v Šlandovi brigadi, 4. operativni coni in Koroški grupi odredov. Po končani višji vojaški šoli v Moskvi je bil pomočnik načelnika Ozne za Slovenijo (1945-1946), nato pomočnik ministra za notranje zadeve (1947-1951), javni tožilec (1952), državni sekretar za notranje zadeve (1953-1958), član izvršnega sveta skupščine (1959-1963), sekretar okrajnega komiteja ZKS-a Ljubljana (1964-1965), predsednik komisije ZKS-a za mednarodne odnose (1966-1967) in član izvršnega komiteja CK-ja ZKS-a (1968-1969).
Od junija 1969 do avgusta 1971 je predsedoval Zveznemu izvršnemu svetu, kasneje pa je bil eno leto podpredsednik predsedstva SFRJ-ja. Med letoma 1974 in 1982 je bil predsednik republiške konference SZDL-ja. Leta 1982 je postal predsednik CK-ja ZKJ-ja, do leta 1986 pa je bil njegov član. Leta 1994 je objavil razpravo Iskanja o prvih povojnih letih. Je dobitnik reda junaka socialističnega dela in več tujih odlikovanj.


--------------------------------------------------------------------------------

Za genocid od 10 let do 30 let zapora
Ribičič je bil ovaden po 373. členu kazenskega zakonika, ki določa, da se z zaporom od 10 do 30 let kaznuje tisti, ki z namenom, da bi popolnoma ali deloma uničil kakšno narodnostno, etnično, rasno ali versko skupino, ukaže pobijati njene člane, ali jim povzročati hude telesne poškodbe, ali hudo spodkopavati njihovo telesno ali duševno zdravje, ali prisilno izseljevati prebivalstvo, ali spraviti skupino v take življenjske razmere, ki vodijo k njenemu popolnemu ali delnemu pokončanju, ali uporabiti ukrepe, s katerimi se preprečujejo rojstva med člani skupine, ali prisilno preseljevati otroke v kakšno drugo skupino.
Z enako kaznijo se kaznuje tisti, ki enako dejanje stori proti kakšni socialni ali politični skupini. Genocid sodi med zločine, ki nikoli ne zastarajo.
Prijavi napako

Vir : http://www.rtvslo.si/slovenija/mitja-ri...

Tu se je grdo zlagal


Kasneje pa so odkrili dokumente pa se je naenkrat spomnil.

Kako lahko človek "pozabi" na poboje tolikšnega števila ljudi? Po FDV prepričanju ker je nedolžen.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: luli ()

Double_J ::

Tožilstvo je podalo očitno ovadbo. Ampak vmes spremenilo za katero KD Ribičiča dolžijo. Zakaj? So bili prvič premalo strokovni in so pripravili slabo obtožnico?


Očitno so naredili točno to kar praviš da bi morali. Najprej hoteli preiskavo glede genocida, kar so ovrgli.

Potem pa so pač vložili ovadbo za drugo kaznivo dejanje, kar je bilo tudi ovženo.
Dve šivanki...

poweroff ::

Double_J je izjavil:

Matthai... rabijo dovoljenje, da pridejo recimo h Magajni iskati tisto sliko. Za Ribičiča pa pač niti tega niso dobili. To se vidi kako sodstvo imamo.

Ne, ne rabijo dovoljenja.

Lahko pridejo vprašat, če jim sliko prostovoljno da. Ampak če nimajo odredbe sodišča, jih lahko odje**. Če pa jo imajo, lahko vstopijo na silo in jo odnesejo.

Pomembna razlika, verjamem pa, da marsikateremu FDVjevcu žal ni jasna.

Naj pove Ziggga, ampak meni se zdi, da policija lahko še vedno brska po arhivih in išče morebitne priče, ki so pripravljene prostovoljno pričat. Poleg tega smo prišli do tega, da je obtožnica očitno bila vložena.

Očitno je sodišče ocenilo, da en podpisan list papirja ni dovolj. S tem se lahko strinjamo ali pa ne. Prav tako kot se lahko strinjamo ali pa ne, koliko dokazov je potrebnih za obtožbo Janše glede Patrije.

Bi bilo pa seveda fer, da oba primera merimo z istimi vatli.
sudo poweroff

WarpedGone ::

>> Bi bilo pa seveda fer, da oba primera merimo z istimi vatli.

In zakaj se ne?
Zbogom in hvala za vse ribe

poweroff ::

luli je izjavil:

Kako lahko človek "pozabi" na poboje tolikšnega števila ljudi? Po FDV prepričanju ker je nedolžen.

Ne, bolj verjetno je, da laže. Ampak to ni kaznivo.

Poznamo pa tudi primere, ko so nekateri prodajali orožje in denar prenašali v kovčkih, pa so potem pozabili na vse posle in na vse kovčke...

P. S. Zveniš precej prepričan o tem, da je Ribičič izvedel genocid. Lahko prosim svoje prepričanje utemeljiš? Jamnik bo pa tudi gotovo vesel novih dokazov na podlagi katerih bo obnovil preiskavo.

WarpedGone je izjavil:

>> Bi bilo pa seveda fer, da oba primera merimo z istimi vatli.

In zakaj se ne?

Mi lahko poveš kdo ga ne meri z istimi vatli?
sudo poweroff

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: poweroff ()

Double_J ::

Bi bilo pa seveda fer, da oba primera merimo z istimi vatli.


Pri Janši zadeve niso ovrgli ko se je nek drug folk pogovarjal o nekem psevdonimu.

Tle so pa ovrgli, čeprav je bil gor njegov podpis.

Upam da se strinjaš.
Dve šivanki...

nevone ::

Bi bilo pa seveda fer, da oba primera merimo z istimi vatli.


Ni problem, s kakšnimi vatli mi obravnavamo primere, ampak s kakšnimi jih sodstvo.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Double_J ::

Naj pove Ziggga, ampak meni se zdi, da policija lahko še vedno brska po arhivih in išče morebitne priče, ki so pripravljene prostovoljno pričat. Poleg tega smo prišli do tega, da je obtožnica očitno bila vložena.

Očitno je sodišče ocenilo, da en podpisan list papirja ni dovolj. S tem se lahko strinjamo ali pa ne.


Kdo pa je rekel da to niso počeli in niso nabrali dosti zadev? Zadeva je bila tožilsko temeljito obdelana piše mladina...
Dve šivanki...

luli ::

P. S. Zveniš precej prepričan o tem, da je Ribičič izvedel genocid. Lahko prosim svoje prepričanje utemeljiš? Jamnik bo pa tudi gotovo vesel novih dokazov na podlagi katerih bo obnovil preiskavo.

Ne! Za razliko od tebe, ki poznaš primere kako so nekateri prodajali orožje in denar prenašali v kovčkih jaz nisem prepričan glede krivde Ribičiča.

Vedno obstaja in vedno bo obstajala možnost, da se krivcev ne najde. Ampak da se pa ne najde niti enega krivca za poboj več deset tisoč ljudi pa ne kupim.

Na koncu še boš rekel, da so storili množični samomor.

poweroff ::

Ja, samo tam so sicer imeli še neke izjave nekih prič, itd.

Problem je pa tole. Pri Ribičiču je bil podpis dokumenta. Sodstvo je reklo, da to ni zadosti in ste skočili v luft. Razumem, se tudi strinjam.

Potem pa imamo primer Janša. Tam so zadeve podobne (neki dokumenti, posredni dokazi), vendar tam pa trdite, da to NI zadosti.

luli... tebe žal štejem med manj inteligentne razpravljalce na tem forumu. Me sicer veseli, da si sposoben izjaviti, da nisi prepričan glede krivde Ribičiča. Jaz sem rahlo drugačnega mnenja, ampak to ni bistveno tule.

Se strinjam, da je škandal, da se ne najde niti enega krivca za poboj več deset tisoč ljudi. Je pa povsem napačen tvoj "sklep" oziroma ponesrečen poskus insinuacije, da bom jaz rekel, da so storili množični samomor. Ne, ne bom. Ker so bili med temi ljudmi tudi moji svojci.

Ravno zaradi takšnih "sklepov" se mi zdi, da nisi kredibilen sogovornik. Za razliko od nekaterih drugih razpravljalcev v tejle temi.
sudo poweroff

WarpedGone ::

>> Ker so bili med temi ljudmi tudi moji svojci.
Moje sožalje.
Si že kdaj prižgal svečo ob njihovi jami?
Zbogom in hvala za vse ribe

poweroff ::

Tam sem bil ko so bili nekateri "desničarji" še člani Zveze komunistov. No, malo pretiravam. Prvič sem šel na tisto znano slovesnost v Kočevski Rog še kot otrok. Na pobudo mojega očeta pa so v kraju kjer živim postavili enega prvih spomenikom žrtvam povojnih pobojev v Sloveniji.
sudo poweroff

luli ::

luli... tebe žal štejem med manj inteligentne razpravljalce na tem forumu. Me sicer veseli, da si sposoben izjaviti, da nisi prepričan glede krivde Ribičiča. Jaz sem rahlo drugačnega mnenja, ampak to ni bistveno tule.

Glede inteligence sem se s tabo pripravljen kdajkoli pomeriti na testu. Ampak saj veš, to bi bilo zate nesprejemljivo. Pa saj ti ne morem zameriti. Kdo na FDV pa sploh premore to "stvar"?

Balandeque ::

Primer Ribičič so sprožili leta 2005. In ga z eno pritožbo zaključili leta 2006. To so vsa prizadevanja naše politične desnice - ki je pretežno obvladovala tožilstvo - da se razišče ta slovenska epizoda?

Dotlej je minilo 15 let odkar je zmagal Demos. Hja, ustanovili so pa parlamentarno komisijo na to temo, kamor so odložili sitnega Pučnika. Vemo, kdaj se ustanavlja parlamentarna komisija, ne?

Ne rečem, da je to naloga "politične desnice", vendar, ko enkrat toliko kričiš in kričiš, te pa ja lahko vprašam: "Kaj si pa ti naredil?"

Jaz sem podobno kot Matthai, malo jezen na njih. Ker si enako želim, da se to razkrije, ovrednoti ter poplača - in potem pokoplje.

Matija Maček, ki bi ga lahko peljali direkt pred sodnika, brez preiskave, je živel še dve leti po prvih demokratičnih volitvah. In takrat so se strinjali tako bralci Mladine kot Družine, da bi mu morali soditi.

Pa mu niso.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

Vnema pač ni pretirana, če ti že kar vnaprej povedo, da na sodišču seveda ne bo nič. Mislim, da na napačne kažete prste.
Dve šivanki...

Balandeque ::

Jou, to so tožilcem povedali 2006. Povej nam kaj za nazaj.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

2006 ko so prvič imeli policijo pod sabo.

Napake pa so bile narejene že 1991.
Dve šivanki...

Balandeque ::

Lej, Double. Ta forum moramo dvignit nazaj na nivo. Zato te prosimo, da daš prst v usta in razmišljaš preden tipkaš.

Torej:
Notranjega ministra je imela desnica od 1990-1997 (Bavčar, Šter, Bizjak). Potem je bil premor in leta 2000 je za slabo leto postal minister Jambrek. Potem pa še od 2004-08 naš največji dosežek na tem področju, Dragutin Mate.

Em?
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

nevone ::

Najprej odgovorite na vprašanje, zakaj ima sodstvo pri zavračanju razlogov za sum storitve kaznivega dejanja različne vatle.

o+ nevone
Either we will eat the Space or Space will eat us.

Double_J ::

Bi jih pa sunili iz vlade, ker so si to lahko privoščili. Janševa vlada je bila pač prva, ki je lahko delala po svoje. In to več kot nekaj mesecev.

Moraš pa biti res smet od človeka, da se greš neko zavajanje v stilu desnica je kriva da se ne preganja krivcev. Desnica je izvajala povojne poboje, bomo slišali hmalu...
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Looooooka ::

Libertarian je izjavil:

Za začetek vsaj vsi prvaki vseh treh strank bi lahko leteli s svojih stolčkov zaradi afer...čisto tko iz higijene...ne pa da je edinole Arjavec letu zarad nekih smeti, ki se ne morejo primerjati z lovkami ostalih plenilcev. Ko smo že mislili da je naveza Kučan-Drnovšek vse pokradla, se sedaj njihovi nasledniki tepejo za to, kar je še ostalo.

Ko enkrat vse te lopovščine pridejo preko rumenih tabloidov ala Finance na nacionalko, Prime minister in drugorazrednik Tűrk pa se ob tem vede "so what", dežurnega krivca Busha, pardon, Janšo pa tolčejo že 20. leto, se človek vpraša, kaj delata policija in sodstvo...aja sj res...

Poleg tega da se je konflikt interesov postal popolnoma razvrednoten termin in je omejen le na ŽENO oziroma MOŽA, ne pa tudi na partnerje in otroke.

Ce bi se to zacelo delat v nasi dragi Sloveniji bi leteli glavni iz levice in desnice.Na naso grozo bi verjetno ostali nasi pezdeti iz strank mladih...kar pomeni, da bi znali biti v 2 letih se na slabsem od Grcije.

Balandeque ::

Najprej odgovorite na vprašanje, zakaj ima sodstvo pri zavračanju razlogov za sum storitve kaznivega dejanja različne vatle.

Ne vem. Zato potrebujemo dejansko oba spisa. Vse drugo je Telbančeva in Doublejeva raven.
Jaz bom vedno ohranil zadosti dvoma, da je tudi to šlo po Satexovi poti. Samo tožilec, če je resen, ima veliko vzvodov da svoje spelje. Sploh med 2005 in 2006.

Če že ne on, pa vsaj širša politika. Pregon Ribičiča bi lahko prevzeli zasebni tožilci. Ne mi reči, da je vloga onih Novih Slovenskih Zavez samo lajanje na proslavah, TV-ju in po forumih, ne pa organiziranje prič in oškodovancev.

Kar se pa tega tiče:
Moraš pa biti res smet od človeka, da se greš neko zavajanje v stilu desnica je kriva da se ne preganja krivcev.

Sem pa že povedal. Če toliko obtožuješ, kot je desnica, potem jih normalno vprašam, kaj ste pa vi ukrenili?

Oni pa so potem spraševalca prisiljeni oklicati za smet, ker nimajo kaj drugega odgovoriti.
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

Sem pa že povedal. Če toliko obtožuješ, kot je desnica, potem jih normalno vprašam, kaj ste pa vi ukrenili?


Kaj bi rad povedal, da ni bilo pobojev, ter so se to pač spomnili iz političnih razlogov?

Sodišče je pač ovrglo jasno ovadbo z podpisom, ki je nebi smelo ovreči. Tega sodnika bi bilo potrebno ovaditi in preganjati, to tudi jaz zamerim desnici.
Dve šivanki...

Looooooka ::

A vam se se res da igrat obtozevanje levice in desnice.Kako sploh lahko volite kogarkol na podlagi tega a je lev a je desen.Jst resno ne bi mogel trdit, da v zadnjih 20 letih nisem ne politikov iz desne in iz leve strani vsaj par tednov videl kot nategovalce,preprodajalce,tajkune in osebe, ki veliko obljubijo naredijo pa malo.
Že ce cez leto gledas razprave o cist "nepomembnih" zadevah, ki bi jih morali skupno sprejeti brez kakrsnih kol problemov ti rata mal slabo.Cim se zacnejo kregat med sabo si zacnejo podtikat polena in ne-glasovat za cist vredu zakone.Kot mali otroci.
Mi smo pomojem med redkimi drzavami, kjer to, da si v opozicijo pomeni "pljuvaj po vseh zakonih, ki jih je sprejela vladajoca koalicija" in ... ce imas sanso kaj narediti v opoziciji...rajsi pocakaj, da prides na oblast.Potem ko imas sanso narediti nekaj se zacni dreti, da si imel to idejo pred 4 leti pa ti takrat levica oz desnica tega ni pustila.
AJA in se najbolj pomembno.KO si na oblasti...prvo zamenjaj vse direktorje drzavnih firm in zacni krasti kot so kradli oni.
Obvezno probaj preko NLB-ja financirati cim vec strankarskih kolegov(roka roko obrise).Ce si se prej v opoziciji na ves glas drl kako nek zakon zatira drzavljanje ali krade glas novinarjem....BOG NE DAJ da ga, ko si na oblasti poskusas odstraniti.Zdaj ti bo seveda prisel zelo zelo prav.

Kaksna levica in desnica?Iste svinje imamo na oblasti ze od Jugoslavije.S tem, da jih volimo samo zato, ker so bili v tisti grozni drzavljanski vojni celo dovolj idealisticni, da so nekaj storili.Mi pa se kar slepo verjamemo, da se med tem niso spremenili za 180 kapitalisticnih stopinj.

Balandeque ::

Sodišče je pač ovrglo jasno ovadbo z podpisom, ki je nebi smelo ovreči. Tega sodnika bi bilo potrebno ovaditi in preganjati, to tudi jaz zamerim desnici.


Ja, to je zdaj na ravni Diva.si. V resnici sta pa dve sodišči (tudi višje) zavrnili zahtevo tožilca za preiskavo, oz. predčasno opravo posameznih preiskovalnih dejanj. To pa že malo bolj kaže na to, da je z levo roko ravnal tožilec. Slednje postane še malo bolj jasno, če vemo, da so na tožilstvu sredi postopka zamenjali tožilca Zorana Milanoviča, ker ni bil kos zahtevnemu postopku.

Zakaj pa niso posegli po izrednih pravnih sredstvih, ko je bila pritožba zavrnjena? Našli še kak dokaz?

Ker, ekhm, če je od vsega, kar vemo o pobojih, en napis "Ciril" edini dokaz, potem pa res nimamo šans, da kdaj stvari pridemo do dna. Prič je živih, kolikor hočeš, spregovorile so v Možinovih oddajah, pa bi verjetno še kje.

Ja, se bojijo, vem. :P

V resnici se nekateri, malo bolj vulgarno tudi Loooooka, strinjamo o tem, da so vsi isti. Zato poskušam nakazat, da tudi desni politični polobli ni v interesu tega raziskati, ker potem ne bo municije za na volitve 2xxx.

Nekateri, polna Poljska ali Madžarska jih je, pa verjamejo, da sta na svetu hudič in odrešenik in potem brez vsakega lastnega mnenja šopajo šank floskule in navijajo za katerega od njiju. Bah, in jaz se takimi ukvarjam?
Involvement and commitment is like an eggs-and-ham:
the chicken was involved - the pig was committed.

Double_J ::

Loooka

Konkurenca je bolj slaba. Pomoje bi bila kaka dobra stranka za ene toliko boljša od SDS, kot je SDS boljša od SD.

A mar ni to realnost?
Dve šivanki...

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Double_J ()

Pšenični ::

"Kaksna levica in desnica? Iste svinje imamo na oblasti ze od Jugoslavije.S tem, da jih volimo samo zato, ker so bili v tisti grozni drzavljanski vojni celo dovolj idealisticni, da so nekaj storili. Mi pa se kar slepo verjamemo, da se med tem niso spremenili za 180 kapitalisticnih stopinj."

Seveda se strinjam, da je jasno s katere politične opcije je največ sedanjih kapitalističnih iztirjencev.

"S tem, da jih volimo samo zato, ker so bili v tisti grozni drzavljanski vojni celo dovolj idealisticni, da so nekaj storili."

Glavno so seveda storili po vojni. V imenu revolucije so pobili na tisoče ljudi, pokradli kolikor so mogli-grdim kapitalistom..., oni in njihovi potomci, pa so sedaj prvoklasni angleški kapitalisti...... Čudno mar ne. Pravi borci za delavske pravice...idealisti....

"V resnici se nekateri, malo bolj vulgarno tudi Loooooka, strinjamo o tem, da so vsi isti."

Seveda tako mislijo levičarji. Zdej ko so zafural gospodarstvo, bi prelagali krivdo na druge. Seveda zdej pa kar naenkrat kradejo vsi...ko se ve kdo so izbranci, ki so potopili pol slovenskega gospodarstva. Če začnemo z Zidarjem in njegovim kolegom Mačkom....

Zidar ima 800.000 bruto, zdej bi pa državno pomoč. Mislim kdo je tle "čorav"...

Zgodovina sprememb…

Double_J ::

balandeque...

Ja, to je zdaj na ravni Diva.si. V resnici sta pa dve sodišči (tudi višje) zavrnili zahtevo tožilca za preiskavo, oz. predčasno opravo posameznih preiskovalnih dejanj. To pa že malo bolj kaže na to, da je z levo roko ravnal tožilec.


Sodišči sta levi... po teh sodiščih sedijo sinovi teh morilcev.

Saj če bi pa po kakšnem čudežu le stekel sodni proces, bi se pa ti prvi jokcal tule, kaj tega starega reveža vlačijo po sodiščih. Itak bi bil pa zaradi zdravstvenega opravičila nezmožen za sojenje...
Dve šivanki...

Pšenični ::

"Sodišči sta levi... po teh sodiščih sedijo sinovi teh morilcev."

Žalostno, ampak kar drži.

poweroff ::

Double se žal ni preveč izkazal. Se vidi, da bi bilo na FDV treba uvesti osnove prava... ter rigirozno pometati na izpitu tiste, ki ne bi pokazali vsaj minimalnega znanja.

Kot rečeno, je problem predvsem pri tožilstvu, ki je obtožnico pripravilo precej po domače, če se milo izrazim. Možina je lahko poiskal priče, policija je lahko pobrskala po arhivih, tožilstvo pa...

Kar je nenavadno. Desnica je imela v rokah tožilstvo, a je tožilstvo izpadlo kot precej nesposobno. Ali pa tudi ni nenavadno...

luli je izjavil:

Glede inteligence sem se s tabo pripravljen kdajkoli pomeriti na testu. Ampak saj veš, to bi bilo zate nesprejemljivo.

Spet primer tvojega bistrega sklepanja. Kaj bi bilo za koga sprejemljivo in ne... Pih...
sudo poweroff

luli ::

Spet primer tvojega bistrega sklepanja. Kaj bi bilo za koga sprejemljivo in ne... Pih...


Rep med noge...

imagodei ::

A si v vrtcu?
- Hoc est qui sumus -

lexios ::

Če ni bilo (političnega) interesa takrat, ga je danes še manj! Politično moraliziranje? Pa ne me j..., el Presidente meni, da je to drugorazredna tema! Sova pa še vedno vztraja pri oznaki "strogo zaupno" v svojih arhivih, hmm, le zakaj?;(( Resno mislite, da je to vprašanje ali vprašanje kdo je bil rdeč in kdo bel za Slovenijo danes še kako pomembno? Pa ne me je..., in kaj si predstavljate kot rezultat takšne sodbe in odpiranja procesov? Lustracijo? Bomo danes obsodili potomce zločincev? Bo raja še kaj manj zmešana? ;(( Pa ja de... Sure! ;(( Zaradi mene so lahko vsi beli, črni, roza, zelni, modri ali rdeči, če to da rezultate...

Čas bi bil, da se s tem sranjem o belih in rdečih pod preprogo pomete do konca - popolna cenzura in umik politike iz "drugorazrednih" tem! Ali pa obsodi in na grmadi javno zažge vse bele in rdeče ter njihove potomce! Čas je za novo paradigmo: "Vsi so sokrumpirani, če ne dokažejo nasporotno!" ;((

//Sarc. off

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: lexios ()

poweroff ::

Kar se Turka tiče, smo že povedali svoje mnenje, da je taka izjava nevredna resnega politika.

Glede SOVE mi pa ni jasno o čem govoriš. Lahko nekoliko bolj pojasniš?
sudo poweroff
««
36 / 219
»»