Forum » Problemi človeštva » Slovenska levica
Slovenska levica
Temo vidijo: vsi
lexios ::
Ker očitno nisi sposoben prebrati besedila na plakatu - to je plakat ob 70. obletnici ustanovitve OF in 20. obletnici plebiscita o neodvisnosti. Proti komu smo se borili pred 70 in 20 leti si pa zguglaj sam, če ne veš.
Gonite se že u 3 p.m. z vašimi jeb***** ideologijam in neodvisnostjo! Koji k. je potrebno pogrevat propale ideologije preteklosti? Delit narod na leve in desne? Je**** vam p** mater! Koji k., manipulirali bi že z otroci v vrtcu?
Se obletnic res ne da "praznovati" drugače? Proti komu smo se borili pred 20 leti, Okapi? Komunizmu? Socializmu? Ne me j***t, da se državni aparat danes obnaša kaj drugače? ...če se danes še enkrat piše revolucija ali "leto 1991" vas gonim vse u 3 p.m. in se izselim v tujino, "pobivajte"/delite/je***te se med sabo sami - ne ker bi bil "pička", temveč ker nisem glup, j*b* se mi za "socialistično" republiko Slovenijo in žal mi je za 20 "stran vrženih" let... Še najmanj pa so nam potrebne je*** "fake" proslave in obletnice!
jype ::
telbanc> Pravih fašistov že zdavnaj ni več
Ko boš zaslužu za ogledalo, si ga lahko v živo ogledaš.
Ko boš zaslužu za ogledalo, si ga lahko v živo ogledaš.
Mr.B ::
Treba se rešiti notranjih sovražnikov, samo kaj ko se ogledalo pod črtico tako sveti. Vključi spletno okO gospod Kučan.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Snohman ::
telbanc> Pravih fašistov že zdavnaj ni več
Ko boš zaslužu za ogledalo, si ga lahko v živo ogledaš.
No pokaži mi v Sloveniji kakšna res fašistična dejanja, lepo prosim.
Pa s takšnimi izjavami kot je citirana bi si kakšen navaden uporabnik že prislužil ban, saj je to žaljenje in neargumentirana debata.
T-h-o-r ::
nič ni
poglej si telebanceve vpise na forum
poglej si telebanceve vpise na forum
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?
if we no longer are interested in being civilized?
Pšenični ::
"poglej si telebanceve vpise na forum"
No, pač ne zmerjam, sem za debato. Če kakšnemu popustijo živci, to pomeni, da se ne zna obvladat, al je pa mogoče res kar sem napisal. Mislim da sem desničar, ne fašist. Desnico neham podpirat tisti moment, ko spustijo (če ga bojo) Bavčarja in podobne nazaj v politiko. Torej bi lahko reku, da jih ne podpiram za vsako ceno. Če dam samo en primer.
Levičarji svoje podpirajo ne glede na vse. Tle je razlika med mano in npr. Yipetom, T-h-o-r-om in ostalimi.
No, pač ne zmerjam, sem za debato. Če kakšnemu popustijo živci, to pomeni, da se ne zna obvladat, al je pa mogoče res kar sem napisal. Mislim da sem desničar, ne fašist. Desnico neham podpirat tisti moment, ko spustijo (če ga bojo) Bavčarja in podobne nazaj v politiko. Torej bi lahko reku, da jih ne podpiram za vsako ceno. Če dam samo en primer.
Levičarji svoje podpirajo ne glede na vse. Tle je razlika med mano in npr. Yipetom, T-h-o-r-om in ostalimi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
jype ::
Snohman> No pokaži mi v Sloveniji kakšna res fašistična dejanja, lepo prosim.
Izbris ljudi s stalnim prebivališčem v RS iz registra prebivalstva.
telbanc> Levičarji svoje podpirajo ne glede na vse. Tle je razlika med mano in npr. Yipetom, T-h-o-r-om in ostalimi.
Se je treba potrudit ostat neizobražen, da ne bi slučajno ugotovil, kdo koga podpira.
telbanc> Mislim da sem desničar, ne fašist. Desnico neham podpirat tisti moment, ko spustijo (če ga bojo) Bavčarja in podobne nazaj v politiko.
Tko kot so Rupla?
Izbris ljudi s stalnim prebivališčem v RS iz registra prebivalstva.
telbanc> Levičarji svoje podpirajo ne glede na vse. Tle je razlika med mano in npr. Yipetom, T-h-o-r-om in ostalimi.
Se je treba potrudit ostat neizobražen, da ne bi slučajno ugotovil, kdo koga podpira.
telbanc> Mislim da sem desničar, ne fašist. Desnico neham podpirat tisti moment, ko spustijo (če ga bojo) Bavčarja in podobne nazaj v politiko.
Tko kot so Rupla?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jype ()
kivi113 ::
Fašizem = kjer si politika in korporacije delijo oblast
Lahko rečemo Fašizem, lahko bi rekli pa tudi Tajkunstvo.
Tajkunstvo = Moderna oblika zmesi fašizma, demokracije, pravnega sistema in zblojenih korupcijskih praks.
Fascists seek to organize a nation according to corporatist perspectives, values, and systems, including the political system and the economy.
Lahko rečemo Fašizem, lahko bi rekli pa tudi Tajkunstvo.
Tajkunstvo = Moderna oblika zmesi fašizma, demokracije, pravnega sistema in zblojenih korupcijskih praks.
Pšenični ::
"Tko kot so Rupla?"
Rupel je bil bolj za folkloro, kdo je vlekel niti se dobro ve. In delal škodo.
"Izbris ljudi s stalnim prebivališčem v RS iz registra prebivalstva."
Ni bilo prav, da so bili izbrisani, tukaj se strinjam s teboj. Preden pa to imenuješ fašizem se spomni, kaj so levi počeli po vojni. L.45, ko niso le brisali iz registra ampak ..... Šlo je za maščevanje. Ni pa bil to fašizem. Problem je rešila Kresalova, kar je res njena edina pametna poteza, (verjetno pa je tudi iz EU dobila kakšen namig). Kar je res, je res.
Kdo je odgovoren za izbrisane. Samo levi ali samo desni, ali še bolje oboji skupaj. Tudi tisti, ki so bili v vladi, pa so bili tiho iz ljubega mira. In glede na to, da so za problem vedeli vsi, in da so bili desničarji le 4 leta na oblasti. Torej večina odgovornosti leži na levi strani. Da se je zadeva brez potrebe vlekla in so ljudje tudi umirali, ker niso bili zdravsveno zavarovani.
Rupel je bil bolj za folkloro, kdo je vlekel niti se dobro ve. In delal škodo.
"Izbris ljudi s stalnim prebivališčem v RS iz registra prebivalstva."
Ni bilo prav, da so bili izbrisani, tukaj se strinjam s teboj. Preden pa to imenuješ fašizem se spomni, kaj so levi počeli po vojni. L.45, ko niso le brisali iz registra ampak ..... Šlo je za maščevanje. Ni pa bil to fašizem. Problem je rešila Kresalova, kar je res njena edina pametna poteza, (verjetno pa je tudi iz EU dobila kakšen namig). Kar je res, je res.
Kdo je odgovoren za izbrisane. Samo levi ali samo desni, ali še bolje oboji skupaj. Tudi tisti, ki so bili v vladi, pa so bili tiho iz ljubega mira. In glede na to, da so za problem vedeli vsi, in da so bili desničarji le 4 leta na oblasti. Torej večina odgovornosti leži na levi strani. Da se je zadeva brez potrebe vlekla in so ljudje tudi umirali, ker niso bili zdravsveno zavarovani.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Double_J ::
jype si izmišljuje fašiste, da potem njegova neokomunistična pozicija ne izgleda preveč bedasta.
Bedasta pa bi bila seveda v vsakem primeru.
Bedasta pa bi bila seveda v vsakem primeru.
Dve šivanki...
jype ::
telbanc> Preden pa to imenuješ fašizem se spomni, kaj so levi počeli po vojni.
Zakaj? Kakšno zvezo ima to z izbrisom? A pol se lahko rdeče horde zdajle kar poženejo nad Ljubljano in rušijo cekrve in nekaznovano pobijajo, ker so pred 70 leti na Urhu domobranci pod žegnom RKC poklali par sto ljudi?
telbanc> Kdo je odgovoren za izbrisane.
Do Kresalke - čisto vsi.
peqi> Fašizem = kjer si politika in korporacije delijo oblast
To sicer ni čisto res - korporatizem ne govori o korporacijah, temveč o korpusih - nekakšnih cehih industrije.
Double_J> jype si izmišljuje fašiste, da potem njegova neokomunistična pozicija ne izgleda preveč bedasta.
Sem pokazal na zelo jasen primer fašizma pri nas. Boš naštel še kakšen primer komunizma, al sam mal nakladaš, ker se zavedaš, da je bila "desna" vlada, ki jo je nasledila trenutna opcija, še bolj leva kot je ta?
Zakaj? Kakšno zvezo ima to z izbrisom? A pol se lahko rdeče horde zdajle kar poženejo nad Ljubljano in rušijo cekrve in nekaznovano pobijajo, ker so pred 70 leti na Urhu domobranci pod žegnom RKC poklali par sto ljudi?
telbanc> Kdo je odgovoren za izbrisane.
Do Kresalke - čisto vsi.
peqi> Fašizem = kjer si politika in korporacije delijo oblast
To sicer ni čisto res - korporatizem ne govori o korporacijah, temveč o korpusih - nekakšnih cehih industrije.
Double_J> jype si izmišljuje fašiste, da potem njegova neokomunistična pozicija ne izgleda preveč bedasta.
Sem pokazal na zelo jasen primer fašizma pri nas. Boš naštel še kakšen primer komunizma, al sam mal nakladaš, ker se zavedaš, da je bila "desna" vlada, ki jo je nasledila trenutna opcija, še bolj leva kot je ta?
Double_J ::
Butasto pozicijo imaš, tudi v Jugoslaviji si se verjetno bal kako te stalno ogroža fašizem. Režimska ovca si...
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
Double_J ::
Predavanje: 13, 14, 15 del... stvar je očitno še nekoliko slabša v resnici, kot sem do sedaj menil.
Da bi lahko imeli zlahka več kot 2x višje plače sem vedel, da se nam bliža islandski scenarij v kakem letu mi je pa novo.
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
Matako ::
Pa s takšnimi izjavami kot je citirana bi si kakšen navaden uporabnik že prislužil ban, saj je to žaljenje in neargumentirana debata.
Prijavi ga na Spletno oko! Samo predlog :D
/\/\.K.
poweroff ::
"Nekaj mi pravi, da bo prihodnje leto uspešno, je optimistično izjavil premier Borut Pahor"
Sindrom preroka.
sudo poweroff
donfilipo ::
Peqi>>
Vse kar lahko pričakuješ od države, ki ti pobere 70% bruto prihodka, je komunizem. Čisto resno govorim, ker spadam med norce, ki so se dejansko s tem ubadali! Še celo sram me ni. In skandinavcem ne manjka več veliko:) No pri nas tega pač ne boš videl:) Pa ga niti nočeš ne, domnevam. Kar boš videl, je podobno kot v 'balkanskih kuplerajih'.
Delajo se 'seksi', vendar po zagonjenih 500EUR, greš kaj lahko domov s trdim. Tu se grejo neko 'socialno državo', ki pa za res uboge ne deluje:) Gremo se brezpčlačno do 20letno šolanje, ki pa nam rezultatov ne nosi. Gremo se socialno zdravstvo, kar ima za učinek, da je danes kakih 3800 ljudi brez kakršnegakoli varstva, and counting. Gremo se borzo dela, kjer si lahko zrihtaš od heroina, do dela na črno, od tam vedno prisotnih 'aktivnih' ljudi:), le eno ne morejo. Najti pravega dela. To uspe državi, ki ima nizke dajatve in borze dela elektronske
In jasno da kar dobršen del tistih miljonarjev, ki jih celo v USA kar pošteno 'zakoljejo', seveda tu sploh brez pardona in neopazno oddide v davčne oaze.
No ko tako sistemsko norost ukineš, ali pa prisiliš v efektivno delovanje, potem se pot za ozdravitev norosti šele začne. Pri nas smo ukinili socializem in njegovo bombastično lajanje, same stroške socializma pa povečali premosorazmerno z zmanjšanjem dejanske učinkovitosti. Meni namreč kaj prida znanstvena ugotovitev, ki ji sploh ne morem oporekati, da je bil aristotel funkcionalno nepismen, ne pomaga nič
Da skrajšam na bistveno. 'Kurbe' so hitro dojele sporočilo, da sama 'krkačina', sploh ni neka obligacija. Ampak stane pa zadeva še več. Pomeni plačanega dela v 'socialnem in davkarskem delu' države, je vedno več, samih prednosti, pa niti ne.
In kaj napovedujem. Da celo libertarci ne bodo 'balkanskega kupleraja' ne ukinili, ne bistveno spremenili v recimo nemški 'puf'. Kar bodo dosegli je, da bo morda res pijača po zmernih cenah
Hard core po imenu sicer...ampak vseeno to še vedno ni to
Če državi daš vsak mesec 70% svojih bruto prihodkov, pričakuješ več od nje. Sploh zato, ker se ne moreš izogniti negativnih državnih vplivov, če le sodeluješ v njej
Vse kar lahko pričakuješ od države, ki ti pobere 70% bruto prihodka, je komunizem. Čisto resno govorim, ker spadam med norce, ki so se dejansko s tem ubadali! Še celo sram me ni. In skandinavcem ne manjka več veliko:) No pri nas tega pač ne boš videl:) Pa ga niti nočeš ne, domnevam. Kar boš videl, je podobno kot v 'balkanskih kuplerajih'.
Delajo se 'seksi', vendar po zagonjenih 500EUR, greš kaj lahko domov s trdim. Tu se grejo neko 'socialno državo', ki pa za res uboge ne deluje:) Gremo se brezpčlačno do 20letno šolanje, ki pa nam rezultatov ne nosi. Gremo se socialno zdravstvo, kar ima za učinek, da je danes kakih 3800 ljudi brez kakršnegakoli varstva, and counting. Gremo se borzo dela, kjer si lahko zrihtaš od heroina, do dela na črno, od tam vedno prisotnih 'aktivnih' ljudi:), le eno ne morejo. Najti pravega dela. To uspe državi, ki ima nizke dajatve in borze dela elektronske
In jasno da kar dobršen del tistih miljonarjev, ki jih celo v USA kar pošteno 'zakoljejo', seveda tu sploh brez pardona in neopazno oddide v davčne oaze.
No ko tako sistemsko norost ukineš, ali pa prisiliš v efektivno delovanje, potem se pot za ozdravitev norosti šele začne. Pri nas smo ukinili socializem in njegovo bombastično lajanje, same stroške socializma pa povečali premosorazmerno z zmanjšanjem dejanske učinkovitosti. Meni namreč kaj prida znanstvena ugotovitev, ki ji sploh ne morem oporekati, da je bil aristotel funkcionalno nepismen, ne pomaga nič
Da skrajšam na bistveno. 'Kurbe' so hitro dojele sporočilo, da sama 'krkačina', sploh ni neka obligacija. Ampak stane pa zadeva še več. Pomeni plačanega dela v 'socialnem in davkarskem delu' države, je vedno več, samih prednosti, pa niti ne.
In kaj napovedujem. Da celo libertarci ne bodo 'balkanskega kupleraja' ne ukinili, ne bistveno spremenili v recimo nemški 'puf'. Kar bodo dosegli je, da bo morda res pijača po zmernih cenah
Hard core po imenu sicer...ampak vseeno to še vedno ni to In times of Universal Deceit, telling the truth
becomes revolutionary act. Orwell
becomes revolutionary act. Orwell
Matako ::
"Nekaj mi pravi, da bo prihodnje leto uspešno, je optimistično izjavil premier Borut Pahor"
Sindrom preroka.
IMO so to bolj mamila. Široke učke, tipičen pogled, naval energije ... tale ga smrka 90%.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Mr.B ::
Glede na to, da izjavlja, da ZARADI pokojninske reforme, niso znižali bonitete, na Financah pa pravijo da nas bo znuižana boniteta stala pol miljarde EUR, v obrestih, se mu res suka. Ampak kaj ko ga notranji sovražniki minirajo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Spy ::
No pokaži mi v Sloveniji kakšna res fašistična dejanja, lepo prosim.
ROFL :) bruhaha, haha, hehe, hoho, kako ste eni silno (senilno?) smešni in popolnoma zaslepljeni, ajejajejajejaj :( Kaj čmo. Bogi vi in predvsem bogi mi.
Nekaj italijanskih fašističnih sloganov: Tacete, il nemico vi ascolta! (Tišina, sovražnik vas posluša - spletno oko 2010), Ardisco ad ogni impresa! (Z velikim pogumom se lotevam (reči) reforme (pokojninske kraje) - številni politični prevaranti // ki jih plačujemo zato, da nam kradejo denar, tudi 2010), Noi tireremo dritto (šli bomo vseeno naprej - pokojninsko krajo bomo izpeljali za vsako ceno, tudi 2010 // obrazložitev sledi).
Zaslepljeni sprašujete o fašističnih dejanjih, horda novinarjev pa ne pomaga narodu razumeti, kaj podivjani fašisti počno. Poskusite se zavedat vsaj tega, da ste žrtve enoumja.
Kontributorju je popolnoma jasno, da kodno ime "pokojninska reforma" zakriva poskus kraje 100 milijard njemu in ostalim so-kontriburjem. To je razčiščeno in kristalno jasno, saj poskus kraje, absurdna kao-reforma, ki ne reformira prav ničesar, kar bi se moralo temeljito in takoj reformirati (npr. ločitev rentarjenj, socialnih pomoči in številnih absurdnih benefitov od pravih pokojnin, ki so plod dejanskih kontribucij), zahteva le še večje in daljše kontribucije za manjše in krajše benefite. Ampak pustimo to uzurpacijo naroda na stran. Fašizem se kaže v diabolični interpretaciji Ustave s strani ministrantov & politikantov, ki imajo namen zahtevati neke vrste Ustavnih pravic za udejanitev kao reforme a de facto kraje, ki zakrije in prikrije tako pretekla kot sedanja lopovska dejanja politikantov. Opet v prid nezaslužnih in na pleča realnih kontributorjev. In tokrat tako, da narodu, ki ga hočejo uzurpirati, ne dovolijo več niti izražati svoje mnenje na najbolj demokratičen način, ki nam je sploh še ostal / referendum.
Prepišem vam še lep prispevek forumaša financ, ki zajema številne teme, ki smo jih obravnavali v tem topicu.
LP, Spy.
Forumaš dob:
Demokracija je deklarativen sistem v katerem tisti, ki skrivaj vodijo svojo igrico, vodijo množico za nos.
Pri Assangu in WeakiLeaksu se je pokazalo, da se nihče ne bo odpovedal svojim skrivnim igricam znotraj demokracije. Zato tudi pravim, da je demokracija samo deklarativna, da je znotraj votla, zunaj je pa nič ni.
Pisatelj Pahor je omenjal problem definicij posameznih pojmov, ki jebejo komuniste. Za komunista je značilno, da ustvarja meglo in v tej megli vlada. megla je nasprotno od definicije; lahko je tako, lahko je pa tudi drugače. In pri nas je tako, da je tudi drugače. S tem si ne moremo kaj dosti pomagati.
Imamo torej socializem ali demokracijo? Jah, lahko da imamo in eno in drugo, malo tega, malo onega, morda pa niti enega niti drugega....
jebeš takšno definiranje!
Je Milan Kučan kriminalec? Jah, za ene je kriminalec, za druge pa osamosvojitelj in heroj... Spet isto!
Je Janković prevarant? Jah, za ene je, ker pravijo da krade in muti, ampak za večino pa ni, ker ga podpira in ga voli na položaj.
Spet isti nedefinirani kurac, ki v tej družbi pojave prikazuje relativno. V seštevku velja pravilo, da je tisti, ki bi želel ustvariti pravni red, en navaden revanšist in se ga zato odstrani iz družbenega življenja. Milan Kučan, saboter kakršnegakoli nastanka pravnega reda v zadnjih dvajsetih letih, pa je zaščitnik naše posebne poti, politične in narodnostne. Janković temu reče "svetovljanstvo".
še dobro, da jim ni treba ničesar definirati. Ne pred svetom ne pred nami.
zato pa Pahor lahko izjavi, da se mu zdi, da bo naslednje leto za nas krasno. Neumni Slovenec pravzaprav ne ve za razliko med krasno in za en kurc. Če voli takšnega bedaka na oblast potem mu je itak vseeno. Edini, ki jim ni vseeno, so komunajzarji na oblasti, ki so lansirali frazo o vsegliharstvu, a svoje pozicije med sabo vedno jasno definirajo, seveda znotraj megle, ki jo sami spuščajo z namenom, da to priktije.
Janković zdaj toži nekoga, ki ga obsoja prevarantstva zaradi parcel, ki si jih je pridobil na čuden način, potem pa bi rad še na zunaj pokazal, da ni nepošten, temveč nasprotno.
Kaj pa je nasprotno od "nepošten", g. Janković?!?
Potem pa kar jasno na dan z besedo, ki te definira! Zakaj ne rečeš jasno in glasno: Jaz sem pošten! Če si upaš, seveda. Pol pa še naštej, kje vse si pošten, in kako si pošten, jebotefebo, da nam bo vsem jasno in te bomo lahko posnemali, ker bi tudi mi radi bili enako pošteni kot si ti, z enakimi rezultati, kot so tvoji. Bomo otroke v šoli učili o vzorcu tvoje poštenosti, imeli te bomo za zgled, vsi se bodo učili o tebi in tvoji ekonomiji, da bomo vsi nekoč bogati in sposobni, in bomo imeli parcele kjer bomo hoteli in jih bomo pozidali ali pa prodajali, da bomo vsi srečni.
Definiraj se do konca, komunist!
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spy ()
USS Liberty ::
http://www.rtvslo.si/slovenija/o-pokojn...
Vlada in Semolič igrata prefidno igro z referendumom o pokojninskem zakonu. Semolič se pretvarja, da je proti zakonu in vlaga neke pobude za referendum, v resnici so pa v zakulisju že zmenjeni, da bo ustavno sodišče preprečilo referendum... Semolič bo pa potem rekel "jaz sem bil poti zakonu, pa nisem mogel nič, saj nam je US preprečilo referendum" in bo spet nategnil delavce.
Vlada in Semolič igrata prefidno igro z referendumom o pokojninskem zakonu. Semolič se pretvarja, da je proti zakonu in vlaga neke pobude za referendum, v resnici so pa v zakulisju že zmenjeni, da bo ustavno sodišče preprečilo referendum... Semolič bo pa potem rekel "jaz sem bil poti zakonu, pa nisem mogel nič, saj nam je US preprečilo referendum" in bo spet nategnil delavce.
http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Liberty_%28AGTR-5%29
Snohman ::
No pokaži mi v Sloveniji kakšna res fašistična dejanja, lepo prosim.
ROFL :) bruhaha, haha, hehe, hoho, kako ste eni silno (senilno?) smešni in popolnoma zaslepljeni, ajejajejajejaj :( Kaj čmo. Bogi vi in predvsem bogi mi.
Jaz sem bolj mislil na dejanja, ki naj bi jih zganjali skrajni desničarji, ki jih nekateri vidijo vsepovprek. Recimo lepljenje plakatov s kljukastimi križi, pa pretepanje levih politikov, pa kakšno preganjanje manjšin živečih v Sloveniji itd...
MadMicka ::
To, kar je USS Nimitz napisal o zaroti med Semoličem in Pahorjem, je itak debilizem in nima smisla komentirati.
Ampak, vprašanje pa je, če bi lahko zaradi odložitve uveljavitve novega ZPIZ-a nastale protiustavne posledice, kot to določa 21. člen ZRLI.
Menim, da bi lahko neuveljavitev zakona v najslabšem primeru pomenila manjše! neugodne ekonomske posledice za državno blagajno, ampak to samo po sebi ne more pomeniti protiustavne posledice in zato menim, da Ustavno sodišče ne more oz. ne sme zadržati referenduma.
O manjših neugodnih ekonomskih posledicah govorim zato, ker lahko seveda potem vlada pripravi nov zakon, ki bo imel širšo javno podporo.
Bi pa lahko ratal problem, če bi npr. državljani bojkotirali kakršnekoli ZPIZ-ovske spremembe. Takrat bi v skrajnem primeru verjetno vlada morala najprej spremeniti ZRLI in določiti nekaj v smislu, da če je zakon pomemben, da se prepreči zlom državnih financ, referendum ni mogoč. Tako nekako naj bi se zadeve odvijale. Na vsak način pa bi morala vlada več vložiti v EPP in pri ključnih zakonih razložiti državljanom zakaj je potreben točno tak in tak zakon.
Ampak, vprašanje pa je, če bi lahko zaradi odložitve uveljavitve novega ZPIZ-a nastale protiustavne posledice, kot to določa 21. člen ZRLI.
Menim, da bi lahko neuveljavitev zakona v najslabšem primeru pomenila manjše! neugodne ekonomske posledice za državno blagajno, ampak to samo po sebi ne more pomeniti protiustavne posledice in zato menim, da Ustavno sodišče ne more oz. ne sme zadržati referenduma.
O manjših neugodnih ekonomskih posledicah govorim zato, ker lahko seveda potem vlada pripravi nov zakon, ki bo imel širšo javno podporo.
Bi pa lahko ratal problem, če bi npr. državljani bojkotirali kakršnekoli ZPIZ-ovske spremembe. Takrat bi v skrajnem primeru verjetno vlada morala najprej spremeniti ZRLI in določiti nekaj v smislu, da če je zakon pomemben, da se prepreči zlom državnih financ, referendum ni mogoč. Tako nekako naj bi se zadeve odvijale. Na vsak način pa bi morala vlada več vložiti v EPP in pri ključnih zakonih razložiti državljanom zakaj je potreben točno tak in tak zakon.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: MadMicka ()
Karaya 52 ::
Danes so uspeli pospermati vsa občila, Mladina izbrala Jankoviča za osebnost leta, Mencinger širi nacional socialistične ideje (v Mladini, kje pa drugje), ki imajo široko podporo med slo-tech forumaši, po štajerskih občilih onanira Križanič z davčno palico, ki so mu jo izdelali na ekonomskem inštitutu pravne fakultete (Senjur, spet Mencinger). Pustimo ob strani da je ideja Križaniča in njegove hunte diametralno nasprotna Gasparijevi socialni kapici. V letu 2011 želim vsem zgoraj naštetim radikalcem (minus Gaspari) in njihovim podpornikom dolgotrajno in mučno davčno davljenje ter 2 hektarja zemlje za potrebe samozadostne oskrbe gospodinjstva. Poštenim državljanom, ki ustvarjajo na trgu in so lahko zgled za davkarijo predlagam spremembno stalnega bivališča. Če ste lahko uspeli v Mencingerjevi kloaki lahko uspete kjerkoli.
Pšenični ::
"Ampak, vprašanje pa je, če bi lahko zaradi odložitve uveljavitve novega ZPIZ-a nastale protiustavne posledice, kot to določa 21. člen ZRLI."
Ja, to je vprašanje.
Sicer je moje mnenje, da bi morali zagotoviti gospodarsko rast in tako preprečiti zlom financ. Zadeva je zgleda zamujena, na dolgi rok, nas bo zlomil dolg, ki ga sedaj jemljemo. Dolg, ki gre za plače državnih uslužbencev in za druge transferje. Ne gre pa nič v ustvarjanje novih delovnih mest.
To pomeni, da bomo kljub temu, (če) da gre tale penzijonski zakon skoz, čez pet let spet pred novimi spremembami. V glavnem zadeva je narobe zastavljena. Kompletno.
V bistvu sedaj vlada ne dela drugega, kot gleda kje bo vzela siroti in čaka da nas reši povečano tuje povpraševanje. Glede na to koliko podjrtij so pustili propasti, bo tudi najbolj ugoden scenarij premalo, da ne bi šlo vse na kant.
Sicer nekateri primerjajo sedanji situacijo z l.91, no malo kasneje, ko smo imeli 140.000 brezposelnih.
Razlika je le, da smo takrat imeli 360.000 penzijonerjev. In smo lahko 100.000 brezposelnih spravili v penzijon. (moj stric je šel takrat v penzijon s 54 leti).
Sedaj pa z brezposelnimi nimamo kam. Penzijonerjev je skoraj 200.000 več kot takrat.
"O manjših neugodnih ekonomskih posledicah govorim zato, ker lahko seveda potem vlada pripravi nov zakon, ki bo imel širšo javno podporo.
Bi pa lahko ratal problem, če bi npr. državljani bojkotirali kakršnekoli ZPIZ-ovske spremembe. Takrat bi v skrajnem primeru verjetno vlada morala najprej spremeniti ZRLI in določiti nekaj v smislu, da če je zakon pomemben, da se prepreči zlom državnih financ, referendum ni mogoč. Tako nekako naj bi se zadeve odvijale. Na vsak način pa bi morala vlada več vložiti v EPP in pri ključnih zakonih razložiti državljanom zakaj je potreben točno tak in tak zakon."
Problem je torej zavožemo gospodarsvo in ne ta zakon. In zavoženo gospodarstvo brez izdelkov visoke dodane vrednosti nas že tepe po glavi.
Ja, to je vprašanje.
Sicer je moje mnenje, da bi morali zagotoviti gospodarsko rast in tako preprečiti zlom financ. Zadeva je zgleda zamujena, na dolgi rok, nas bo zlomil dolg, ki ga sedaj jemljemo. Dolg, ki gre za plače državnih uslužbencev in za druge transferje. Ne gre pa nič v ustvarjanje novih delovnih mest.
To pomeni, da bomo kljub temu, (če) da gre tale penzijonski zakon skoz, čez pet let spet pred novimi spremembami. V glavnem zadeva je narobe zastavljena. Kompletno.
V bistvu sedaj vlada ne dela drugega, kot gleda kje bo vzela siroti in čaka da nas reši povečano tuje povpraševanje. Glede na to koliko podjrtij so pustili propasti, bo tudi najbolj ugoden scenarij premalo, da ne bi šlo vse na kant.
Sicer nekateri primerjajo sedanji situacijo z l.91, no malo kasneje, ko smo imeli 140.000 brezposelnih.
Razlika je le, da smo takrat imeli 360.000 penzijonerjev. In smo lahko 100.000 brezposelnih spravili v penzijon. (moj stric je šel takrat v penzijon s 54 leti).
Sedaj pa z brezposelnimi nimamo kam. Penzijonerjev je skoraj 200.000 več kot takrat.
"O manjših neugodnih ekonomskih posledicah govorim zato, ker lahko seveda potem vlada pripravi nov zakon, ki bo imel širšo javno podporo.
Bi pa lahko ratal problem, če bi npr. državljani bojkotirali kakršnekoli ZPIZ-ovske spremembe. Takrat bi v skrajnem primeru verjetno vlada morala najprej spremeniti ZRLI in določiti nekaj v smislu, da če je zakon pomemben, da se prepreči zlom državnih financ, referendum ni mogoč. Tako nekako naj bi se zadeve odvijale. Na vsak način pa bi morala vlada več vložiti v EPP in pri ključnih zakonih razložiti državljanom zakaj je potreben točno tak in tak zakon."
Problem je torej zavožemo gospodarsvo in ne ta zakon. In zavoženo gospodarstvo brez izdelkov visoke dodane vrednosti nas že tepe po glavi.
djordjevic ::
Razlika je le, da smo takrat imeli 360.000 penzijonerjev. In smo lahko 100.000 brezposelnih spravili v penzijon. (moj stric je šel takrat v penzijon s 54 leti).
Sadove česar zdaj izdatno žanjemo.
Problem je torej zavožemo gospodarsvo in ne ta zakon. In zavoženo gospodarstvo brez izdelkov visoke dodane vrednosti nas že tepe po glavi.
Kar je zasluga in posledica zgolj trenutne vlade, ne? Rajt.
No grave is deep enough to keep us in chains.
Karaya 52 ::
Če želi finančni minister obdvačiti sloj, na katerem panoge z visoko dodano vrednostjo stojijo ali padejo to pomeni kaj? Da smo prebogati? Ne razumem Križaničeve logike, mogoče jo lahko podporniki bolje razložijo, nam počasnim.
Pšenični ::
"Sadove česar zdaj izdatno žanjemo."
tako se je ublažilo socijalne probleme. Sedaj te možnostu ni več. Jokerja smo porabili takrat. Sicer se mi teli penzojonerji režijo, ker vedo, da bomo mi delali 15 let več kot oni.
"Kar je zasluga in posledica zgolj trenutne vlade, ne? Rajt."
Sedanja vlada ni operativna. Enostavno ni kos situaciji. Torej so krivi. Prave posledice pomankanja strategije se bližajo. Lahko je vehementno govoriti, da bo trg počistil slaba podjetja.
Pri nas bo trg počistil večino podjetij (plačilna nedisciplina). Kar bo ostalo pa ne bo sposobno odplačevati milijardnih posojil.
tako se je ublažilo socijalne probleme. Sedaj te možnostu ni več. Jokerja smo porabili takrat. Sicer se mi teli penzojonerji režijo, ker vedo, da bomo mi delali 15 let več kot oni.
"Kar je zasluga in posledica zgolj trenutne vlade, ne? Rajt."
Sedanja vlada ni operativna. Enostavno ni kos situaciji. Torej so krivi. Prave posledice pomankanja strategije se bližajo. Lahko je vehementno govoriti, da bo trg počistil slaba podjetja.
Pri nas bo trg počistil večino podjetij (plačilna nedisciplina). Kar bo ostalo pa ne bo sposobno odplačevati milijardnih posojil.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Karaya 52 ::
Križanič se je s pomočjo gospodarstvu izvrstno izkazal po keynezijanskem metodologiji. Sedaj bomo davkoplačevalci plačevali poroštva, ki so bila dana gradbenikom. Tisti ki so navijali za pomoč, naj zdaj vržejo cekin v škatlo ali napišejo naslov, toliko da vem komu poslati račun. Anoninmnost garantiram!
Spy ::
Razlika je le, da smo takrat imeli 360.000 penzijonerjev. In smo lahko 100.000 brezposelnih spravili v penzijon. (moj stric je šel takrat v penzijon s 54 leti).
Problem je torej zavožemo gospodarsvo in ne ta zakon. In zavoženo gospodarstvo brez izdelkov visoke dodane vrednosti nas že tepe po glavi.
No, no, problem je koliko penzije dobiva tvoj stric in 300.000 ostalih podobnih penzionerjev. Odmerjena pokojnina bi morala odsevati kontribuirano. Vemo, da temu ni tako in zaradi tega nekateri omenjajo kao nevzdržnost pokojninske blagajne. Tvojemu stricu bi morali dati toliko penzije kolikor si je zaslužil, ostale dodatke do "polne" (kao)pokojnine pa bi morali črpat direktno iz proračuna, če si to država lahko privošči.
Problem v zvezi s pokojninsko krajo / reformo je torej tudi v nezaslužnih rentarjih.
Pa nič proti tvojemu stricu in sploh nič osebnega. Ampak tako to gre.
LP, Spy.
"Sadove česar zdaj izdatno žanjemo."
tako se je ublažilo socijalne probleme.
Imena in priimke želimo vseh snovalcev te politike in predvsem tistih, ki so te zadeve sprejeli / uzakonili. Nato popolna razlastitev in vračilo v pokojninsko blagajno. S tem, da se zgodba ne konča tu ampak kar lepo nadaljuje v toku prihvatizacije na slovenskem...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Spy ()
Double_J ::
Kar je zasluga in posledica zgolj trenutne vlade, ne? Rajt.
Zasluga tranzicijske levice... ki približno polovico pobranih davkov skanalizira na privatne račune. Drago ceno ste si izbrali, da vas "varujejo pred fašizmom".
Dve šivanki...
lexios ::
Kar je zasluga in posledica zgolj trenutne vlade, ne? Rajt.
No, v trenutni situaciji takšni komentarji, še posebno če so postavljeni resno, malenkost spominjajo na božični čas v nacistični Nemčiji davnega leta 1944 - kaj je sledilo spomladi leta 1945 veste, ne?
Škoda ker falcon ni malce večji, potrebovali bi le še poljskega pilota! Srečen božič in vesele praznike vsem... Zgodovina sprememb…
- spremenil: lexios ()
Mr.B ::
Spy več kot polovica torej 50% ima pokojnine mnaj go 540€. Današnja delovna sila, s svojim socialnim dialogom in minimalno plačo pa bo imela koliko. To je bistvo reforme, da ne predvideva NIKAKRŠNE rasti delovnih mest.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Double_J ::
http://www.siol.net/gospodarstvo/2010/1...
Petrol bo res še najdlje preživel in direktor sedaj deli nasvete... huda umetnost res.
Komentarji pa so kar pravšnji...
Petrol bo res še najdlje preživel in direktor sedaj deli nasvete... huda umetnost res.
Komentarji pa so kar pravšnji...
Forum21, organizirana kriminalna združba bivših komunistov, je večinoma bankrotirala. Uničila je nekdaj dobra družbena podjetja SCT, SGP, Merkur, Sava, Laško, Istrabenz in zraven banke, dobavitelje, državo in delavce. Sramota. Edino dobro je to, da te nesposobne barabe nikoli več ne bodo dobile priložnost.
Dve šivanki...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Double_J ()
lexios ::
Edino dobro je to, da te nesposobne barabe nikoli več ne bodo dobile priložnost.
Jeah, right! Tole on o Sloveniji?
Double_J ::
Počak še malo... da se bonitetne ocene še malo poslabšajo in ko ne bo več tujih kreditov, se bodo ponucali prihranki od ljudi ali pa penzije.
Čeprav baje so sedaj Kučana aktivirali(ne zaradi Bosne), ki naj bi uredil da se vrne del pokradenega denarja iz tujine, da se država izogne bankrotu. Tam je denarja za več letnih BDPjev, on pa je dobro seznanjen saj je bil glavni organizator.
Čeprav baje so sedaj Kučana aktivirali(ne zaradi Bosne), ki naj bi uredil da se vrne del pokradenega denarja iz tujine, da se država izogne bankrotu. Tam je denarja za več letnih BDPjev, on pa je dobro seznanjen saj je bil glavni organizator.
Dve šivanki...
Mr.B ::
V bistvu Kučan rešuje svojo rit. Ker če država Bankrotira, pridejo tuji revizorji, in te ne bodo gledali kateri prijatelj si, kateremu si dolžan uslugo, in komu si pomagal, ter komu odgovarjaš, ter kaj imajo proti tebi. Neke bonitete določenih klientov, v nedoločen čas, se ne bodo prekinile, in potegnila se bo črta..... In potem se bo začelo pisati, sprava sicer ne izpod sistemom podrejeni novinarji ki pišejo za delo, dnevnik, večer in podobno, samo kaj dolgo ne bodo mogli skrivati, saj so tu nekateri mladci, ki bi pa radi prišli do korita, ki je realno gledano danes bistveno manjši kot je bil leta 91.
Drugo imamo pokojninsko reformo, ki definira da ne bo rasti delovnih mest, po drugi strani pa imamo generacijo "socialnega dialoga in minimalne plače", ki se bo začela upokojevati čez deset let, in da se mudi, je jasno, samo kaj ko se sistem ne zamenja. Nekateri bi najraje bili študenti do 65 leta, mene samo zanima, ko se boš(ste), upokojili kot študent po dopolnjenem 65letu starosti, hm si kaj dal na stran za pokojnino. Alja sej razliko bo krila solidarnost jaz zate ti zame, sicer ne vem od kod. Enako zgodbo se igrajo sindikati, saj se problema enako dobro zavedajo kot vlada, ampak zagotovo sindikalisti ne bodo imeli problema s pokojnino. Ampak čez cca 10 let ko bo druga pokojninska reforma, bodo politiki govorili, saj smo vam vse povedali, no samo danes vam direkt ne bodo, saj če se vsi prejemniki minimalne plače spokoja na zavod, dobijo na koncu ko izpolnijo normo za penzion, le tega višjega, kot da se vsak dan vozijo za minimalna v službo. In če se tega problema zavedajo državljani, nihče ne bo hotel delati, kaj šele da bi karkoli vplačevali, saj tako ne bodo na stara leta mogli preživeti....
Drugo imamo pokojninsko reformo, ki definira da ne bo rasti delovnih mest, po drugi strani pa imamo generacijo "socialnega dialoga in minimalne plače", ki se bo začela upokojevati čez deset let, in da se mudi, je jasno, samo kaj ko se sistem ne zamenja. Nekateri bi najraje bili študenti do 65 leta, mene samo zanima, ko se boš(ste), upokojili kot študent po dopolnjenem 65letu starosti, hm si kaj dal na stran za pokojnino. Alja sej razliko bo krila solidarnost jaz zate ti zame, sicer ne vem od kod. Enako zgodbo se igrajo sindikati, saj se problema enako dobro zavedajo kot vlada, ampak zagotovo sindikalisti ne bodo imeli problema s pokojnino. Ampak čez cca 10 let ko bo druga pokojninska reforma, bodo politiki govorili, saj smo vam vse povedali, no samo danes vam direkt ne bodo, saj če se vsi prejemniki minimalne plače spokoja na zavod, dobijo na koncu ko izpolnijo normo za penzion, le tega višjega, kot da se vsak dan vozijo za minimalna v službo. In če se tega problema zavedajo državljani, nihče ne bo hotel delati, kaj šele da bi karkoli vplačevali, saj tako ne bodo na stara leta mogli preživeti....
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Mr.B ()
Spy ::
Spy več kot polovica torej 50% ima pokojnine mnaj go 540€. Današnja delovna sila, s svojim socialnim dialogom in minimalno plačo pa bo imela koliko. To je bistvo reforme, da ne predvideva NIKAKRŠNE rasti delovnih mest.
Vprašanje je koliko od tistih, ki dobivajo recimo med 400 in 500 EUR pokojnine so si dejansko to pokojnino tudi zaslužili. Pod Jugo ni bilo dosti dosti dosti ljudi, ki bi imeli 1.000 DEM plače. Vsaj v mojem spominu ne. Če me spomin ne vara, je moja prva plača znašala nekaj čez 80.000 tolarjev, pisalo se je leto 1993 in se spomnim, da sem dobival neto nekaj tolarjev več kot povprečna bruto plača v RS. Torej, tisti, ki so na zadnja delovna leta kontribuirali v RS (1993) so kontribuirali povprečno 30 jurjev na mesec za nekaj manj kot 50 jurjev neto izplačila. 30 jurjev = 125 EUR.
Situacija danes: bruto 1.500, neto 960? Kontribucije skupaj? Za pokojnino v povprečju okoli 350 EUR na mesec.
17 let je mimo in opazimo poskok kontribucij - faktor x3. Kaj pa recimo 34 let nazaj? Heeee.... Hitro, zelo hitro bi prišli do izračuna, da so si današnji upokojenci zaslužili bojda le med 160 in 200 EURi pokojnine.
Kakšno zvezo ima "reforma" z rastjo delovnih mest? Saj govorimo o (sicer izjemno megleni) pokojnini, ki mora biti plod kontribucij. Ne pa o socialni pomoči. Kontribucije in pokojnine v en žakelj, proračun in socialna pomoč v drugega. Zaradi mene v absurdistanu lahko ostane le še 100.000 kontributorjev ali pa 10 tisoč, mi je popolnoma enako. Vendar njihove kontribucije za pokojnino morajo biti po zakonu nedotakljive, ker so le NJIHOVE in rento s tega naslova si zaslužijo le oni. Oni, ki SO kontribuirali.
Poznam čistilke, ki delajo vsak dan za 500 neto. In poznam kolegice čistilk, ki NE delajo za 700 neto. Mlade, s tremi otroci, zdrave in polne moči. Na državni sisi. Naj reformirajo to skupino, tiste ki ne razmišljajo z glavo in nam pijejo kri z vseh strani. Mah, absurd za absurdom...
Spy ::
Nekateri bi najraje bili študenti do 65 leta, mene samo zanima, ko se boš(ste), upokojili kot študent po dopolnjenem 65letu starosti, hm si kaj dal na stran za pokojnino. Alja sej razliko bo krila solidarnost jaz zate ti zame, sicer ne vem od kod.
Ti povem jaz odkod. Od tvojih in mojih kontribucij. Meni in tebi (če delaš in plačuješ prispevke) bodo vzeli zato, da bodo dali nekomu drugemu, ki morda celo živi boljše od nas (več prostega časa, manj odgovornosti, manj stresa). Zato je potrebno nasprotovati poskusom kraje. Oni večni študenti se borijo celo življenje zato, da bi zajedali nam (neumnim) kontributorjem, pa večni pijanci umetniki, pa večni problematični na koki, heroinu ali alkotu, pa tako naprej...
Double_J ::
Stanislav Kovač
[www.finance.si]
Praznovanje letošnjega delavskega praznika in zdajšnje razprave o tajkunizaciji Slovenije odpirajo vprašanje o slovenski tranziciji iz komunizma v kapitalizem, ki jo najbolj pooseblja politik Milan Kučan: kako se je Kučan kot zadnji komunistični vodja delavskega razreda skozi tranzicijo preoblikoval v vodjo kapitalsko-menedžerske elite Foruma 21 ?
Slovenski tajkuni
Po večletnih javnih polemikah o tajkunizaciji Slovenije je Pahorjeva vlada sprejela zakonsko uredbo o merilih in pogojih za izdajo državnih poroštev po 86. členu zakona o javnih financah (Uradni list, št. 115/2008), kjer je opredelila pojem tajkunski kredit in z njimi povezane tajkune: "Kreditne institucije morajo sredstva, pridobljena s poroštvom Republike Slovenije na podlagi zakona in te uredbe, uporabiti za spodbujanje in zagotavljanje ustrezne kreditne podpore gospodarstvu in prebivalstvu, a ne za kreditiranje in refinanciranje kreditov, namenjenih odkupom podjetij s strani uprav in z njimi povezanih oseb."
Pahorjev minister za finance Franc Križanič je v nedavnem intervjuju za Dnevnikov Objektiv javno pojasnil, kaj so tajkunska posojila in z njimi povezani tajkuni: "Naša travma so ta nesrečna tajkunska posojila, torej posojila, ki so bila najeta za menedžerske odkupe podjetij in ki so bila zavarovana z delnicami teh podjetij." (Menedžerskih odkupov javnost ne sprejema, 21. marca 2009)
Po citirani vladni zakonski uredbi in razlagi ministra Križaniča so tajkuni vsi, ki so izvedli neposredne ali posredne menedžerske odkupe podjetij s posojili, ki so bila zavarovana z delnicami teh podjetij.
Tajkuni iz Foruma 21
V tranziciji so bili menedžerski odkupi izvedeni neposredno prek klasičnega menedžerskega odkupa z ustanovitvijo prevzemnega podjetja (MBO) ali posredno prek povezanih oseb (prek prevzemov družb pooblaščenk iz procesa notranjega odkupa podjetij ali prevzemov družb za upravljanje in z njimi povezanih pidov).
Javno najbolj znan tajkunski lobi v državi je kapitalsko-menedžerska elita iz Kučanovega Foruma 21 (pojem tajkun je povzet po opredelitvi Pahorjeve vlade). V Kučanovem forumu so zbrani številni tajkuni, ki so izvedli ali sodelovali pri izvedbi najbolj znanih menedžerskih prevzemov podjetij: Jože Mermal (BTC ), Bine Kordež (Merkur ), Herman Rigelnik (ACH , nekdanji Autocommerce), Roman Glaser (Perutnina Ptuj), Edvard Svetlik (Hidria ), Tatjana Fink (Trimo ), Romana Pajenk (Medaljon, Probanka ).
Član Foruma 21 je tudi Janko Kosmina, ki je bil po Bavčarjevem prihodu v Istrabenz [ITBG NP] leta 2002 vseskozi prvi nadzornik holdinga in je bedel nad vsemi pomembnimi odločitvami tajkuna Bavčarja. Poudariti je treba tudi pomembnega forumovca Toneta Turnška, ki je bil do leta 2005 glavni tvorec pijačarsko-medijsko-finančnega holdinga Pivovarne Laško. Tehnično izvedbo ključnih prevzemov okoli lastniškega imperija tajkuna Boška Šrota je v zadnjih dveh letih izvedla Probanka, ki jo vodi forumovka Pajenkova, njen prvi nadzornik pa je forumovec Glaser.
Od delavcev do tajkunov
Milan Kučan, ki v forumu združuje vplivne predstavnike tranzicijske tajkunske elite, je bil v propadlem komunizmu zadnji predsednik Zveze komunistov Slovenije. Še leta 1983 je na Brdu pri Kranju na predavanju o razvojni in ekonomski politiki ZK zagovarjal interese (delovnega) človeka: "Ustvarjamo novo družbo, v kateri se na drugačnih temeljih vzpostavlja razmerje med delom in kapitalom, družbo, ki je zgrajena na oblasti dela, in ne na oblasti kapitala. To je revolucija, ki, kot pravimo, teče, ki je še daleč od uresničitve svojih temeljnih načel in ciljev." (ZK, razvojna in ekonomska politika, 1983, Komunist, 1983)
Da je Kučan po razpadu komunizma leta 1990 zavrgel sveti cilj komunistične revolucije in z ustanovitvijo Foruma 21 obrnil hrbet interesom (delavnega) človeka, je aprila 2004 ob ustanovitvi foruma v intervjuju za Mladino priznal kar sam Kučan. Na vprašanje, zakaj v forumu ni delavcev, je posmehljivo odvrnil, da so " ... proletarci tam, kjer so bili: na delovnih mestih ..." (Mladina, 29. aprila 2004)
Tranzicija iz komunizma v kapitalizem
Tranzicijski proces preoblikovanja nekdanjih komunistov v državah vzhodne Evrope je med drugim obsežno analiziral tudi predstavnik nove institucionalne ekonomike in ekonomike lastninskih pravic Svetozar Pejovich (Institutions, nationalism, and transition in Eastern Europe, 1993; Law, tradition, and transition in Eastern Europe, 1997; From socialism to the market economy, 2001).
Pejovich v raziskavah navaja, da je bila za komunizem značilna ideologija egalitarizma in kolektivizma, ki je zatirala individualne svoboščine, odpravila vladavino prava in omejevala odprto tržno gospodarstvo. V komunizmu je bila skrb za delavnega "človeka" popularen kliše partijske elite, za katerim je partijska elita dejansko skrivala njene lastne interese po oblasti, materialnih in drugih privilegijih.
Pejovich tudi ugotavlja, da se je z zlomom komunizma partijska nomeklatura preoblikovala v nacionaliste, saj je vedela, da ji bo ustvarjanje zunanjega sovražnika in vzpodbujanje nacionalizma omogočilo ohranitev oblasti in privilegijev. Nacionalizem in komunizem imata pomembno skupno lastnost: kolektivizem in kolektivistično razlago sveta, da lahko posameznik uresničuje svoje interese samo skozi interese kolektiva - bodisi delavskega razreda bodisi naroda.
Od tu po Pejovichu tudi razlog, da so se komunisti preoblikovali v nacionaliste; v raziskavi Law, tradition, and transition in Eastern Europe med nekdanjimi komunisti, ki so se po razpadu komunizma preoblikovali v nacionaliste, navaja tudi Milana Kučana iz Slovenije.
Kučanov nacionalni interes
Rdeča nit Kučanove transformacije iz komunista v nacionalista je povezana z razvpitim nacionalnim interesom in nasprotovanjem večji navzočnosti tujega kapitala v slovenskem gospodarstvu. Spomladi 2001 se je Kučan ob desetletnici Probanke javno neposredno vpletel v privatizacijo državnih bank NLB in NKBM [KBMR 9,37 +4,00%] ter dejal, da mora v slovenskih rokah ostati lastništvo bank in gospodarstva, s katerim smo tradicionalno povezani. Tedaj je postavil tudi idejni temelj Foruma 21 o oblikovanju omrežja nacionalnih šampionov, ki se je javno razkril v volilnem letu 2004, ko je v forumu združil tudi vplivne predstavnike menedžersko-kapitalske elite.
Kučan je podporo nacionalnemu interesu javno ponovil tudi maja lani, ko se je odzval na izredno sejo državnega zbora o koncentraciji kapitala v podjetjih "poštnih nabiralnikih": "Ostajam prepričan, da bi sestavni del resne razprave moralo biti tudi vprašanje 'nacionalnega interesa'." (21. maja 2008, spletna stran Foruma 21)
Kapitalizem nacionalnega interesa
Kučanovo preoblikovanje iz komunista v nacionalista je ključno za razumevanje slovenske tranzicijske poti iz komunizma v kapitalizem; če so hoteli nekdanja partijska elita in njeni dediči v tranziciji sprivatizirati družbeno (državno) lastnino, so si morali pri kolektivistično razpoloženih Slovencih izmisliti zunanjega sovražnika v podobi tujega kapitala.
Izključitev konkurence tujega kapitala iz tranzicijskega procesa privatizacije je nekdanji partijski eliti in njenim dedičem omogočila, da so ob omejevanju konkurence na trgu kapitala, neučinkovitem delovanju ustanov pravne države, privatizacijski zakonodaji (Mencingerjev "menedžerski" koncept notranjega odkupa z veliki popusti) in medijsko-politični podpori apologetov nacionalnega interesa (Štiblarjevo mreženje in kreditiranje "blue chipov") postopoma izvedli lastniško konsolidacijo nekdaj družbene (državne) lastnine.
Da je tuji kapital v slovenskem procesu privatizacije odigral obrobno vlogo, je med drugim potrdila raziskava Lastniška konsolidacija slovenskih podjetij v obdobju 1999-2004 (Gregorič, Ekonomsko ogledalo 3/2005, Umar ). Raziskava na lastniškem vzorcu 708 podjetij iz baze KDD je pokazala, da so bila konec leta 2004 domača nefinančna podjetja prvi največji delničar v 46,1 odstotka podjetij. Sledili so formalni nasledniki pidov (finančni holdingi), ki so imeli kot največji delničarji v lasti 22,7 odstotka podjetij. Delež podjetij v kontroli tujcev je bil le 4,7-odstoten (glej graf Lastništvo podjetij glede na prvega največjega lastnika).
Od Kučanovih delavcev do tajkunov
Praznovanje letošnjega delavskega praznika bo vnovič obudilo množično nostalgijo po komunizmu in odprlo razprave, kakšen kapitalizem je Slovenija dobila v prehodu iz komunizma.
Kapitalsko-menedžerska elita Kučanov Forum 21 najbolj pooseblja slovensko tranzicijsko pot iz komunizma v kapitalizem, ki pelje od Kučanovih delavcev do Kučanovih tajkunov. Ker komunizem in nacionalizem združi kolektivistična razlaga sveta, so se v Sloveniji nekdanji komunisti v imenu zaščite nacionalnega interesa v gospodarstvu uspešno preoblikovali v nacionaliste in vplivne menedžerske lastnike podjetij, ki jih je Pahorjeva vlada pred letošnjim 1. majem preimenovala v slovenske tajkune.
*Stanislav Kovač je ekonomist*
[www.finance.si]
Praznovanje letošnjega delavskega praznika in zdajšnje razprave o tajkunizaciji Slovenije odpirajo vprašanje o slovenski tranziciji iz komunizma v kapitalizem, ki jo najbolj pooseblja politik Milan Kučan: kako se je Kučan kot zadnji komunistični vodja delavskega razreda skozi tranzicijo preoblikoval v vodjo kapitalsko-menedžerske elite Foruma 21 ?
Slovenski tajkuni
Po večletnih javnih polemikah o tajkunizaciji Slovenije je Pahorjeva vlada sprejela zakonsko uredbo o merilih in pogojih za izdajo državnih poroštev po 86. členu zakona o javnih financah (Uradni list, št. 115/2008), kjer je opredelila pojem tajkunski kredit in z njimi povezane tajkune: "Kreditne institucije morajo sredstva, pridobljena s poroštvom Republike Slovenije na podlagi zakona in te uredbe, uporabiti za spodbujanje in zagotavljanje ustrezne kreditne podpore gospodarstvu in prebivalstvu, a ne za kreditiranje in refinanciranje kreditov, namenjenih odkupom podjetij s strani uprav in z njimi povezanih oseb."
Pahorjev minister za finance Franc Križanič je v nedavnem intervjuju za Dnevnikov Objektiv javno pojasnil, kaj so tajkunska posojila in z njimi povezani tajkuni: "Naša travma so ta nesrečna tajkunska posojila, torej posojila, ki so bila najeta za menedžerske odkupe podjetij in ki so bila zavarovana z delnicami teh podjetij." (Menedžerskih odkupov javnost ne sprejema, 21. marca 2009)
Po citirani vladni zakonski uredbi in razlagi ministra Križaniča so tajkuni vsi, ki so izvedli neposredne ali posredne menedžerske odkupe podjetij s posojili, ki so bila zavarovana z delnicami teh podjetij.
Tajkuni iz Foruma 21
V tranziciji so bili menedžerski odkupi izvedeni neposredno prek klasičnega menedžerskega odkupa z ustanovitvijo prevzemnega podjetja (MBO) ali posredno prek povezanih oseb (prek prevzemov družb pooblaščenk iz procesa notranjega odkupa podjetij ali prevzemov družb za upravljanje in z njimi povezanih pidov).
Javno najbolj znan tajkunski lobi v državi je kapitalsko-menedžerska elita iz Kučanovega Foruma 21 (pojem tajkun je povzet po opredelitvi Pahorjeve vlade). V Kučanovem forumu so zbrani številni tajkuni, ki so izvedli ali sodelovali pri izvedbi najbolj znanih menedžerskih prevzemov podjetij: Jože Mermal (BTC ), Bine Kordež (Merkur ), Herman Rigelnik (ACH , nekdanji Autocommerce), Roman Glaser (Perutnina Ptuj), Edvard Svetlik (Hidria ), Tatjana Fink (Trimo ), Romana Pajenk (Medaljon, Probanka ).
Član Foruma 21 je tudi Janko Kosmina, ki je bil po Bavčarjevem prihodu v Istrabenz [ITBG NP] leta 2002 vseskozi prvi nadzornik holdinga in je bedel nad vsemi pomembnimi odločitvami tajkuna Bavčarja. Poudariti je treba tudi pomembnega forumovca Toneta Turnška, ki je bil do leta 2005 glavni tvorec pijačarsko-medijsko-finančnega holdinga Pivovarne Laško. Tehnično izvedbo ključnih prevzemov okoli lastniškega imperija tajkuna Boška Šrota je v zadnjih dveh letih izvedla Probanka, ki jo vodi forumovka Pajenkova, njen prvi nadzornik pa je forumovec Glaser.
Od delavcev do tajkunov
Milan Kučan, ki v forumu združuje vplivne predstavnike tranzicijske tajkunske elite, je bil v propadlem komunizmu zadnji predsednik Zveze komunistov Slovenije. Še leta 1983 je na Brdu pri Kranju na predavanju o razvojni in ekonomski politiki ZK zagovarjal interese (delovnega) človeka: "Ustvarjamo novo družbo, v kateri se na drugačnih temeljih vzpostavlja razmerje med delom in kapitalom, družbo, ki je zgrajena na oblasti dela, in ne na oblasti kapitala. To je revolucija, ki, kot pravimo, teče, ki je še daleč od uresničitve svojih temeljnih načel in ciljev." (ZK, razvojna in ekonomska politika, 1983, Komunist, 1983)
Da je Kučan po razpadu komunizma leta 1990 zavrgel sveti cilj komunistične revolucije in z ustanovitvijo Foruma 21 obrnil hrbet interesom (delavnega) človeka, je aprila 2004 ob ustanovitvi foruma v intervjuju za Mladino priznal kar sam Kučan. Na vprašanje, zakaj v forumu ni delavcev, je posmehljivo odvrnil, da so " ... proletarci tam, kjer so bili: na delovnih mestih ..." (Mladina, 29. aprila 2004)
Tranzicija iz komunizma v kapitalizem
Tranzicijski proces preoblikovanja nekdanjih komunistov v državah vzhodne Evrope je med drugim obsežno analiziral tudi predstavnik nove institucionalne ekonomike in ekonomike lastninskih pravic Svetozar Pejovich (Institutions, nationalism, and transition in Eastern Europe, 1993; Law, tradition, and transition in Eastern Europe, 1997; From socialism to the market economy, 2001).
Pejovich v raziskavah navaja, da je bila za komunizem značilna ideologija egalitarizma in kolektivizma, ki je zatirala individualne svoboščine, odpravila vladavino prava in omejevala odprto tržno gospodarstvo. V komunizmu je bila skrb za delavnega "človeka" popularen kliše partijske elite, za katerim je partijska elita dejansko skrivala njene lastne interese po oblasti, materialnih in drugih privilegijih.
Pejovich tudi ugotavlja, da se je z zlomom komunizma partijska nomeklatura preoblikovala v nacionaliste, saj je vedela, da ji bo ustvarjanje zunanjega sovražnika in vzpodbujanje nacionalizma omogočilo ohranitev oblasti in privilegijev. Nacionalizem in komunizem imata pomembno skupno lastnost: kolektivizem in kolektivistično razlago sveta, da lahko posameznik uresničuje svoje interese samo skozi interese kolektiva - bodisi delavskega razreda bodisi naroda.
Od tu po Pejovichu tudi razlog, da so se komunisti preoblikovali v nacionaliste; v raziskavi Law, tradition, and transition in Eastern Europe med nekdanjimi komunisti, ki so se po razpadu komunizma preoblikovali v nacionaliste, navaja tudi Milana Kučana iz Slovenije.
Kučanov nacionalni interes
Rdeča nit Kučanove transformacije iz komunista v nacionalista je povezana z razvpitim nacionalnim interesom in nasprotovanjem večji navzočnosti tujega kapitala v slovenskem gospodarstvu. Spomladi 2001 se je Kučan ob desetletnici Probanke javno neposredno vpletel v privatizacijo državnih bank NLB in NKBM [KBMR 9,37 +4,00%] ter dejal, da mora v slovenskih rokah ostati lastništvo bank in gospodarstva, s katerim smo tradicionalno povezani. Tedaj je postavil tudi idejni temelj Foruma 21 o oblikovanju omrežja nacionalnih šampionov, ki se je javno razkril v volilnem letu 2004, ko je v forumu združil tudi vplivne predstavnike menedžersko-kapitalske elite.
Kučan je podporo nacionalnemu interesu javno ponovil tudi maja lani, ko se je odzval na izredno sejo državnega zbora o koncentraciji kapitala v podjetjih "poštnih nabiralnikih": "Ostajam prepričan, da bi sestavni del resne razprave moralo biti tudi vprašanje 'nacionalnega interesa'." (21. maja 2008, spletna stran Foruma 21)
Kapitalizem nacionalnega interesa
Kučanovo preoblikovanje iz komunista v nacionalista je ključno za razumevanje slovenske tranzicijske poti iz komunizma v kapitalizem; če so hoteli nekdanja partijska elita in njeni dediči v tranziciji sprivatizirati družbeno (državno) lastnino, so si morali pri kolektivistično razpoloženih Slovencih izmisliti zunanjega sovražnika v podobi tujega kapitala.
Izključitev konkurence tujega kapitala iz tranzicijskega procesa privatizacije je nekdanji partijski eliti in njenim dedičem omogočila, da so ob omejevanju konkurence na trgu kapitala, neučinkovitem delovanju ustanov pravne države, privatizacijski zakonodaji (Mencingerjev "menedžerski" koncept notranjega odkupa z veliki popusti) in medijsko-politični podpori apologetov nacionalnega interesa (Štiblarjevo mreženje in kreditiranje "blue chipov") postopoma izvedli lastniško konsolidacijo nekdaj družbene (državne) lastnine.
Da je tuji kapital v slovenskem procesu privatizacije odigral obrobno vlogo, je med drugim potrdila raziskava Lastniška konsolidacija slovenskih podjetij v obdobju 1999-2004 (Gregorič, Ekonomsko ogledalo 3/2005, Umar ). Raziskava na lastniškem vzorcu 708 podjetij iz baze KDD je pokazala, da so bila konec leta 2004 domača nefinančna podjetja prvi največji delničar v 46,1 odstotka podjetij. Sledili so formalni nasledniki pidov (finančni holdingi), ki so imeli kot največji delničarji v lasti 22,7 odstotka podjetij. Delež podjetij v kontroli tujcev je bil le 4,7-odstoten (glej graf Lastništvo podjetij glede na prvega največjega lastnika).
Od Kučanovih delavcev do tajkunov
Praznovanje letošnjega delavskega praznika bo vnovič obudilo množično nostalgijo po komunizmu in odprlo razprave, kakšen kapitalizem je Slovenija dobila v prehodu iz komunizma.
Kapitalsko-menedžerska elita Kučanov Forum 21 najbolj pooseblja slovensko tranzicijsko pot iz komunizma v kapitalizem, ki pelje od Kučanovih delavcev do Kučanovih tajkunov. Ker komunizem in nacionalizem združi kolektivistična razlaga sveta, so se v Sloveniji nekdanji komunisti v imenu zaščite nacionalnega interesa v gospodarstvu uspešno preoblikovali v nacionaliste in vplivne menedžerske lastnike podjetij, ki jih je Pahorjeva vlada pred letošnjim 1. majem preimenovala v slovenske tajkune.
*Stanislav Kovač je ekonomist*
Dve šivanki...
Matako ::
Ves princip pokojnin kot nekakšnega sklada je navaden BS. Vedno bil. Kaj starejše in današnja generacija res mislijo, da je kdajkoli obstajal nek mitski sklad, kamor so se stekali njihovi prispevki za pokojnine? Nekakšen "račun"? Narod je retardiran.
Nikoli ni bilo nobenega sklada ali računa! Itak, da sistem "tisti, ki delajo podpirajo tiste, ki so v pokoju" ne dela več, ker razmerje ni več znosno.
Ne vem zakaj vsi postanejo tako prekleto sentimentalni in filozofski, ko se omeni demografska gibanja in staranje prebivalsta. Pa ne gre samo za staranje prebivalstva - tudi proizvodnja bo vedno šla v smeri manj intenzivnega dela, vedno manj bo potrebe po delavcih, če želite. Tudi če zdaj vsak naštepa po 10 frocov ne bo nič pomagalo, ker ne bodo imeli kje delati. Predvsem starejši enostavno ne razumejo, da je bila tehnika reševanja problemov "odprimo fabriko in zaposlimo ljudi" laž - ne gre to tako enostavno!
Taka je situacija, prilagoditi se je treba nanjo. Itak, da ni ugodna ampak, hej - prilagoditi se na ugodno situacijo ni neka huda umetnost, kaj?
Osebno vidim samo eno, recimo temu zasilno rešitev. Pokojnine bodo morale preiti v kategorijo socialne pomoči. Se pravi, (minimalno) pokojnino bodo prejemali le še socialno ogroženi, ostali bodo-bomo pač živeli kakor se bomo znašli po svoje, da od raznih dediščin, pobiranja najemnin od praznih hiš oz. karkoli že.
Nikoli ni bilo nobenega sklada ali računa! Itak, da sistem "tisti, ki delajo podpirajo tiste, ki so v pokoju" ne dela več, ker razmerje ni več znosno.
Ne vem zakaj vsi postanejo tako prekleto sentimentalni in filozofski, ko se omeni demografska gibanja in staranje prebivalsta. Pa ne gre samo za staranje prebivalstva - tudi proizvodnja bo vedno šla v smeri manj intenzivnega dela, vedno manj bo potrebe po delavcih, če želite. Tudi če zdaj vsak naštepa po 10 frocov ne bo nič pomagalo, ker ne bodo imeli kje delati. Predvsem starejši enostavno ne razumejo, da je bila tehnika reševanja problemov "odprimo fabriko in zaposlimo ljudi" laž - ne gre to tako enostavno!
Taka je situacija, prilagoditi se je treba nanjo. Itak, da ni ugodna ampak, hej - prilagoditi se na ugodno situacijo ni neka huda umetnost, kaj?
Osebno vidim samo eno, recimo temu zasilno rešitev. Pokojnine bodo morale preiti v kategorijo socialne pomoči. Se pravi, (minimalno) pokojnino bodo prejemali le še socialno ogroženi, ostali bodo-bomo pač živeli kakor se bomo znašli po svoje, da od raznih dediščin, pobiranja najemnin od praznih hiš oz. karkoli že.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Mr.B ::
Matako, kdo jim bo povedal, da bodo dobili kvazi socialno pomoč in nič več. Sindikati ne, Politiki ne, Managerji ne, le kdo ? ČE bi sedaj pahor zaradi morda preveč povlečene črtice, rekel to v parlamentu, bi bilo zanimivo.
France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Matako ::
Matako, kdo jim bo povedal, da bodo dobili kvazi socialno pomoč in nič več. Sindikati ne, Politiki ne, Managerji ne, le kdo ? ČE bi sedaj pahor zaradi morda preveč povlečene črtice, rekel to v parlamentu, bi bilo zanimivo.
Mr. B... itak, da bo moralo najprej iti še precej na slabše.
Samo nekega dne bo realnost prišla zvonit na vrata in nam najprej spustila čelno ter nas zbrcala, ko bomo na tleh.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Pšenični ::
http://www.delo.si/clanek/134119
Evo spet, ne dajo mira.
"Nikoli ni bilo nobenega sklada ali računa! Itak, da sistem "tisti, ki delajo podpirajo tiste, ki so v pokoju" ne dela več, ker razmerje ni več znosno.
Ne vem zakaj vsi postanejo tako prekleto sentimentalni in filozofski, ko se omeni demografska gibanja in staranje prebivalsta. Pa ne gre samo za staranje prebivalstva - tudi proizvodnja bo vedno šla v smeri manj intenzivnega dela, vedno manj bo potrebe po delavcih, če želite. Tudi če zdaj vsak naštepa po 10 frocov ne bo nič pomagalo, ker ne bodo imeli kje delati. Predvsem starejši enostavno ne razumejo, da je bila tehnika reševanja problemov "odprimo fabriko in zaposlimo ljudi" laž - ne gre to tako enostavno!"
To levičarjem še ni "vžgalo". Da za vzdržen sistem, potrebujemo delovna mesta z visoko dodano vrednostjo. No, zdejle bi sicer rabili že vsako.
Evo spet, ne dajo mira.
"Nikoli ni bilo nobenega sklada ali računa! Itak, da sistem "tisti, ki delajo podpirajo tiste, ki so v pokoju" ne dela več, ker razmerje ni več znosno.
Ne vem zakaj vsi postanejo tako prekleto sentimentalni in filozofski, ko se omeni demografska gibanja in staranje prebivalsta. Pa ne gre samo za staranje prebivalstva - tudi proizvodnja bo vedno šla v smeri manj intenzivnega dela, vedno manj bo potrebe po delavcih, če želite. Tudi če zdaj vsak naštepa po 10 frocov ne bo nič pomagalo, ker ne bodo imeli kje delati. Predvsem starejši enostavno ne razumejo, da je bila tehnika reševanja problemov "odprimo fabriko in zaposlimo ljudi" laž - ne gre to tako enostavno!"
To levičarjem še ni "vžgalo". Da za vzdržen sistem, potrebujemo delovna mesta z visoko dodano vrednostjo. No, zdejle bi sicer rabili že vsako.
luli ::
Podlasice, ki bi prodale državo za 20 min. foto session so mu očitale, da nima hrbtenice.
http://www.rtvslo.si/svet/wikileaks-rup...
Sami je že dolgo nimajo.
http://www.rtvslo.si/svet/wikileaks-rup...
Sami je že dolgo nimajo.
Pšenični ::
Zanimivo tole od Rupla. Ne bi pričakoval. Da je tega zmožen. Poleg tega da "vozi ženo po nakupih". heh,he,...
Domoljublje levičarjev je sicer poznano. Smo ga dobili takoj po l.45. Namesti, da bi vzeli Istro, so imeli rajši 10.000 domobrancev iz Avstrije.., da so lahko naredili krvavi pir.
Domoljublje levičarjev je sicer poznano. Smo ga dobili takoj po l.45. Namesti, da bi vzeli Istro, so imeli rajši 10.000 domobrancev iz Avstrije.., da so lahko naredili krvavi pir.
Mr.B ::
Telebanc, lahko si za primer vzameš Slovensko sodstvo.
Na primeru kurjega tatu, je delalo štirideset policistov mesec in pol, pri kateri si je človek okoristil za 250 evrov, oziroma koliko je oškodovana država ? recimo 5x od 400 do 1000EUR. Človeka so imeli mesec in pol v priporu ?
Potem pa pop tv izjavi, kako smo dosegli fenomen, dotaknili smo se samega vrha, in zaprli so osebo Prijatelja, ker se je med privatnimi posli, poizkusil okoristiti za 300.000 EUR, verjetno denarja od katerega bi plačal davek, če bi mu gospod nakazal na račun "uradni" račun.
No in na koncu se človek vpraša, če za kurjega tata potrebujejo štirideset kriminalistov, ter na koncu računaš, če nekdo oškoduje državo, za recimo milijonov, saj rabiš celo vojsko da raziskuje, verjetno več, kot je besed na papirju bodočega obtožnega predloga.
Kar se pa tiče pokojnine, pa računajte kolikšna je povprečna neto plača v Sloveniji. Pomnožite to z 0.6. Padete krepko pod povprečje slovenskih pokojnin, in je katastrofa gledano da je danes 50% upokojencev pod socialnim minimumom. Računajte fantje, računajte fantje, računajte fantje, kam je pripeljal socialni dialog in pravljica boste brez dela, če se dvigne plača. Klap, Klap, Klap.
Na primeru kurjega tatu, je delalo štirideset policistov mesec in pol, pri kateri si je človek okoristil za 250 evrov, oziroma koliko je oškodovana država ? recimo 5x od 400 do 1000EUR. Človeka so imeli mesec in pol v priporu ?
Potem pa pop tv izjavi, kako smo dosegli fenomen, dotaknili smo se samega vrha, in zaprli so osebo Prijatelja, ker se je med privatnimi posli, poizkusil okoristiti za 300.000 EUR, verjetno denarja od katerega bi plačal davek, če bi mu gospod nakazal na račun "uradni" račun.
No in na koncu se človek vpraša, če za kurjega tata potrebujejo štirideset kriminalistov, ter na koncu računaš, če nekdo oškoduje državo, za recimo milijonov, saj rabiš celo vojsko da raziskuje, verjetno več, kot je besed na papirju bodočega obtožnega predloga.
Kar se pa tiče pokojnine, pa računajte kolikšna je povprečna neto plača v Sloveniji. Pomnožite to z 0.6. Padete krepko pod povprečje slovenskih pokojnin, in je katastrofa gledano da je danes 50% upokojencev pod socialnim minimumom. Računajte fantje, računajte fantje, računajte fantje, kam je pripeljal socialni dialog in pravljica boste brez dela, če se dvigne plača. Klap, Klap, Klap. France Rejects Genocide Accusations Against Israel in Gaza,
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
To accuse the Jewish state of genocide is to cross a moral threshold
Matako ::
http://www.delo.si/clanek/134119
Evo spet, ne dajo mira.
"Nikoli ni bilo nobenega sklada ali računa! Itak, da sistem "tisti, ki delajo podpirajo tiste, ki so v pokoju" ne dela več, ker razmerje ni več znosno.
Ne vem zakaj vsi postanejo tako prekleto sentimentalni in filozofski, ko se omeni demografska gibanja in staranje prebivalsta. Pa ne gre samo za staranje prebivalstva - tudi proizvodnja bo vedno šla v smeri manj intenzivnega dela, vedno manj bo potrebe po delavcih, če želite. Tudi če zdaj vsak naštepa po 10 frocov ne bo nič pomagalo, ker ne bodo imeli kje delati. Predvsem starejši enostavno ne razumejo, da je bila tehnika reševanja problemov "odprimo fabriko in zaposlimo ljudi" laž - ne gre to tako enostavno!"
To levičarjem še ni "vžgalo". Da za vzdržen sistem, potrebujemo delovna mesta z visoko dodano vrednostjo. No, zdejle bi sicer rabili že vsako.
Ne prav si povedal na začetku. Rabimo uspešna podjetja. Zgornji citat je moj in ko rečem "fabrika" mislim realsocialistično fabriko. Neuspešno.
Nič ni slabše od podjetja, ki dela izgubo in po možnosti sploh ni zmožno izplačevati plače.
In glede pokojnin vztrajam - v prihodnosti (bolje prej kot slej) si bo moral vsak zagotoviti sredstva za starost, ali pristati na socio pokojnini - in tega ne boš hotel.
Evo ti iniciative.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()