Slovenska levica

Napoved Bruslja za deficit Slovenije v 2013: -5.1%

Pahorjeva vlada pa je imela med -6.0 in -5.7%. Res blazna učinkovitost sekanja po JS, deficit so z razgradnjo države uspeli zmanjšati za manj kot 1%.

Res blazna učinkovitost sekanja po JS, deficit so z razgradnjo države uspeli zmanjšati za manj kot 1%.

Neubadanje s stanjem gospodarstva tudi vedno novi/višji davki ne morejo nadomestit. In to je Jajovlada spregledala.

SSKJ - 3. ne videti, ne opaziti: voznik je spregledal prometni znak; v gneči spregledati koga; zaradi raztresenosti je spregledal precej napak; drobna stvar se spregleda

In lej hudiča... EU se strinja z mano:

Nujne so nadaljnje globoke strukturne reforme, predvsem pri zagotavljanju investicij, meni evropski komisar za denarne in gospodarske zadeve Olli Rehn

Rehn: Slovenija primanjkljaja letos ne bo spravila pod tri odstotke

dstr17_ je 22. feb 2013 ob 11:34 izjavil:

Napoved Bruslja za deficit Slovenije v 2013: -5.1%

Pahorjeva vlada pa je imela med -6.0 in -5.7%. Res blazna učinkovitost sekanja po JS, deficit so z razgradnjo države uspeli zmanjšati za manj kot 1%.

Kaj ti se hecaš? Zgoraj pa si napisal, da država preveč varčuje?

Nikec3 je 22. feb 2013 ob 13:03 izjavil:

dstr17_ je 22. feb 2013 ob 11:34 izjavil:

Napoved Bruslja za deficit Slovenije v 2013: -5.1%

Pahorjeva vlada pa je imela med -6.0 in -5.7%. Res blazna učinkovitost sekanja po JS, deficit so z razgradnjo države uspeli zmanjšati za manj kot 1%.

Kaj ti se hecaš? Zgoraj pa si napisal, da država preveč varčuje?

Ja saj: to zdajšnje varčevanje je zgrešeno, zato ker je neučinkovito. Od tega je sama škoda, koristi pa nobene.

Nikec3 je 22. feb 2013 ob 13:14 izjavil:

Se strinjam. Učinkovito varčevanje bi bilo 20% znižanje plač v JS, 10% bi namenili za zmanjšanje dolga, 10% pa za davčne olajšave, spodbujanje gospodarstva, investicije. Imaš kakšno boljšo idejo?

V resnici je že status quo boljši kot ta neumnost, ki jo predlagaš. Dolg in deficit se ne bo zmanjšal z varčevanjem, ampak z gospodarsko rastjo. Ta pa bo kratkoročno prišla od zagona velikih investicijskih projektov, dolgoročno pa od učinkovitih in enostavnih predpisov in od delovanja pravne države.

Nikec3 je 22. feb 2013 ob 13:14 izjavil:

Se strinjam. Učinkovito varčevanje bi bilo 20% znižanje plač v JS...

In to naj bi prodajala vlada, katero vodi koruptivnež iz stranke, ki deluje koruptivno in klientelistično in ki v JS ter v nadzorne svete podjetij v državni lasti nastavlja nestrokoven kader itn.?

Reforme z rezi je treba znati prodati. Nekaj nasprotovanja bo vedno a če so rezi res nujni, imajo svoj namen in so dobro obrazloženi, potem bo zadeva šla skozi. Če pa v podtonu obtožuješ JS parazitizma in jih napadaš ter povzročaš umetni konflikt med delavci v JS in gospodarstvu, ob tem, da si kot vladajoči najbolj odgovoren za delovanje JS, potem ne iščeš nič drugega kot konflikt in nisi sposoben iskanja rešitve znotraj demokratične procedure.

Jaz bi vsakega, ki bi torakalnemu kirurgu "znižal plačo za 20%, ker država na vseh področjih razmeče več denarja, kot si ga lahko privošči", poslal na psihiatrijo.

Zato te pa sprašujem kje boš dobil denar za investicije? Povej kje?

Iz istega vira kot se zdaj zadolžuje: z izdajo obveznic.

Sicer pa veliki projekti financirani s strani države v vsakem primeru niso dobra rešitev.

So dobra rešitev, ker kvalitetno infrastrukturo (ceste, železnice, vodovodno omrežje, električno omrežje, kanalizacijo) rabiš v vsakem primeru. Brez tega si pa kot v Afriki.

Če bomo delali tako, se nam bodo ponovile avtoceste, ki smo jih preplačali, ko je država zaprla pipico pa so vsa gradbena podjetja propadla.

Gradbena podjetja niso propadla zaradi avtocest, ampak zaradi stanovanjskih gradenj in špekulacij. Kar se cene avtocest tiče: v resnici še nisem videl resne analize, da bi bile avtoceste zares tako zelo preplačane, ali da se gradnja za razvoj ni izplačala.

Dobro da sedaj vem, da bi se ti kljub 6% primanjkljaju dodatno zadolževal. Pozabljaš, da nam tega EU nikoli ne bi dovolila.

Čudno da drugim državam, recimo Irski, Španiji, UK, itd, dovoli, glede na to da imajo še višji deficit kot Slovenija.

dstr17_ je 22. feb 2013 ob 13:51 izjavil:

Dobro da sedaj vem, da bi se ti kljub 6% primanjkljaju dodatno zadolževal. Pozabljaš, da nam tega EU nikoli ne bi dovolila.

Čudno da drugim državam, recimo Irski, Španiji, UK, itd, dovoli, glede na to da imajo še višji deficit kot Slovenija.

Nam grozijo sankcije iz Bruslja?
Če Slovenija primanjkljaja letos ne spravi pod tri odstotke BDP, ji grozijo sankcije Evropske unije. Članice unije so se namreč v okviru Pakta stabilnosti in rasti EU zavezale, da bodo svoj primanjkljaj in dolg ohranile pod določenimi mejami: primanjkljaj države članice ne sme preseči treh odstotkov njenega BDP, njen dolg pa ne 60 odstotkov BDP.

Če se država članica ne drži teh omejitev, se sproži "postopek v zvezi s čezmernim primanjkljajem". Ta predvideva več korakov - vključno z možnostjo sankcij - za spodbuditev zadevne države članice, da sprejme ustrezne ukrepe za izboljšanje razmer.

Prva tovrstna sankcija se je napovedovala lani, ko je Evropska komisija Madžarski zagrozila z zamrznitvijo okrog pol milijarde evropskih sredstev. Že junija lani so potem ukrep preklicali.

http://www.finance.si/8334245/Rehn-Slov...
http://www.rtvslo.si/evropska-unija/slo...

Preberi si.

Dejstvo je, da nam EU ne dovoli prevelikega zadolževanja. Torej ostajata samo 2 vprašanja.

1. Kje bomo dobili denar za investicije? Iz tega sledi:
2. Komu bomo denar vzeli, da bomo imeli za investicije?

To je realnost, levičarski optimizem ne bo rešil nikogar.

Nikec3 je 22. feb 2013 ob 13:58 izjavil:

Dejstvo je, da nam EU ne dovoli prevelikega zadolževanja. Torej ostajata samo 2 vprašanja.

1. Kje bomo dobili denar za investicije? Iz tega sledi:
2. Komu bomo denar vzeli, da bomo imeli za investicije?

To je realnost, levičarski optimizem ne bo rešil nikogar.

Kako je to dejstvo? To so samo črke na papirju, ki niso bile nikoli izvedene.

Khm, bolnišnice so brez zdravil. Ti bi rad, da bi še brez zdravnikov ostale?

Znižal bi plače pri poklicih, ki jih je na trgu ogromno. Če nam zdravnikov primanjkuje, je jasno, da jim plač ne smemo znižati, ker nam bodo drugače vsi pobegnili v Avstrijo.

Daedalus je 22. feb 2013 ob 14:00 izjavil:

@Nikec3 - Dejstvo je, da trenutno Vlada ne dela ama nič, ništa, niente, nada na temu, da se gospodarstvo vsaj malo pobere. Dokler bo tako, se bomo morali zadolževati. Vprašanje je sam, al se bomo zadolževali za tekoče izdatke ali za investicije. Poleg zadolževanja pa se bo treba počasi (oziroma kr hitro) znebiti državnih deležev v gospodarstvu, ker je to edini pameten način priti istočasno do denarja in zmanjšati kvaren vpliv Vlade na gospodarstvo.

Se povsem strinjam.

Daedalus je 22. feb 2013 ob 14:00 izjavil:

@Nikec3 - Dejstvo je, da trenutno Vlada ne dela ama nič, ništa, niente, nada na temu, da se gospodarstvo vsaj malo pobere.

Je nekako logično mar ne glede na trenutno politično krizo (ko se gleda samo še na ohranjanje lastnih privilegijev ter zaposlitev strankarskih kolegov in družinskih članov ter da po možnosti ja ne bi bilo predčasnih volitev - vsaj za nekatere)

@GregorP - sej tudi prej ni nič take počela. Ideja je bila vseskozi - posekat javno porabo, zmanjšat proračunski primanjkljaj in čakat na čudež. Tako nekak se ti vidi iz tega trenutka, če gledaš nazaj.

Pa da ne bo kakih dvomov, podpiram krčenja JS pri nas. Sam osebno bi začel sekat pri občinah (pa to mislim - sekat), ker je tam eksces rasti števila občin, porabe denarja in zadolževanja z žegnom države, pač najbolj viden in drag. Lep primer tega je MOM. Pa seveda, takoj bi začel z odprodajo nepotrebnega premoženja države.

Nikec3 je 22. feb 2013 ob 13:56 izjavil:

dstr17_ je 22. feb 2013 ob 13:51 izjavil:

Dobro da sedaj vem, da bi se ti kljub 6% primanjkljaju dodatno zadolževal. Pozabljaš, da nam tega EU nikoli ne bi dovolila.

Čudno da drugim državam, recimo Irski, Španiji, UK, itd, dovoli, glede na to da imajo še višji deficit kot Slovenija.

Nam grozijo sankcije iz Bruslja?
Če Slovenija primanjkljaja letos ne spravi pod tri odstotke BDP, ji grozijo sankcije Evropske unije. Članice unije so se namreč v okviru Pakta stabilnosti in rasti EU zavezale, da bodo svoj primanjkljaj in dolg ohranile pod določenimi mejami: primanjkljaj države članice ne sme preseči treh odstotkov njenega BDP, njen dolg pa ne 60 odstotkov BDP.

Če se država članica ne drži teh omejitev, se sproži "postopek v zvezi s čezmernim primanjkljajem". Ta predvideva več korakov - vključno z možnostjo sankcij - za spodbuditev zadevne države članice, da sprejme ustrezne ukrepe za izboljšanje razmer.

Prva tovrstna sankcija se je napovedovala lani, ko je Evropska komisija Madžarski zagrozila z zamrznitvijo okrog pol milijarde evropskih sredstev. Že junija lani so potem ukrep preklicali.

http://www.finance.si/8334245/Rehn-Slov...
http://www.rtvslo.si/evropska-unija/slo...

Preberi si.

Cel kup EU držav ima deficit višji od 3%. Kar se javnega dolga tiče: povprečje v EU je 90%. Ne vem kaj so si avtorji "Pakta o stabilnosti" mislili, ampak te zahteve (3% deficit in 60% javni dolg) so v tem trenutku neizvedljive za najmanj 2/3 vseh EU držav. Če Sloveniji grozijo sankcije iz Bruslja potem grozijo 2/3 vseh EU držav.

Sploh pa je čisto narobe, da se stalno izpostavlja javni dolg. Javni dolg ni niti pol toliko problematičen kot zasebni dolg. Povprečje zasebnega dolga v EU je prek 170% BDP in ta je v resnici tisti, ki ga je treba reševati. Zasebni dolg je tisti, ki bremeni gospodarstvo, ne pa javni dolg. Javni dolg je palček v primerjavi z zasebnim dolgom.

Kreditni krč, nasedle špekulacije, nepokriti krediti, vse to je problem komercialnih bank (od nemških, avstrijskih, španskih, francoskih,... do slovenskih). Če je kje problem glede kreditov je problem v komercialnih bankah, ne pa v državnih obveznicah.

Pa seveda, takoj bi začel z odprodajo nepotrebnega premoženja države.

Na spisku holdinga za prodajo je res en del podjetij (niti ne tako majhen) po nepotrebnem v državni lasti. Ampak niso pa vsa, ker pri nekaterih se gre za sistemsko pomembna podjetja (npr. pošta, železnice). Tako da pomoje je potrebno pogledati vsak konkretni primer posebej.

Oki je 22. feb 2013 ob 16:02 izjavil:

jype je 22. feb 2013 ob 15:19 izjavil:

Niso vse sestre enake, zato jaz ne bi vseh sester obravnaval enako.

Seveda. Zato pa začnemo pri šesti.

Seveda, z odokativno metodo, tako, od oka...je že probala sedanja vlada pa nekako ne deluje. Slabo vpliva na potrošnjo pa še skoraj vse prihranjeno so zmetali v bančno luknjo.

kmetek, dobra nai kaj. Veš tudi JS, v večini ne dopustuje v Sloveniji. Pa vem da boš globoko razmislil, kaj ti hočem povedati..

Zanimivo da poročilo od EK za Grčijo napoveduje manjši proračunski primankljaj kot pa za številne druge države. Še v letu 2012 si je Grčija zadnje mesto delila z Irsko (7.7% deficit), za leto 2013 pa se napoveduje takole:
Grčija 4.3%
Slovenija 5.1%
Velika Britanija 7.0%
Hrvaška 5.0%
Portugalska 4.9%
Španija 6.7%
Irska 7.3%

Kar se primankljaja tiče je Grčija začela prehitevati mnoge druge države. Tudi sicer je zapis za Grčijo optimističen: leto 2014 napoveduje kot začetek okrevanja z 0.6% gospodarsko rastjo (npr. v Sloveniji pa za isto leto 0.7%).

lexios> Edina pot iz te krize je razprodaja (če je treba za 1$!) vseh bank z nasedlimi naložbami od Abanke in NLB dalje ter popoln umik države iz gospodarstva!

To sicer ne drži, je pa zelo verjetno dolgoročno manj slaba pot, kot trenutna. Ampak kljub vsemu so ogromni izdatki neizbežni - skoraj polovica države ima pri NLB odprte račune in ekonomske posledice kolapsa te banke bi bile dražje od državne klofute managementu, postavitev managementa ki je drago plačan, a materialno odgovoren in s pooblastili, s katerimi lahko kazensko preganja nižji management, ki počne neumnosti.

Klofuto bo slovenski management prejel šele, ko se bo država/politika umaknila iz ...

Vse ostalo je le 4 letno plansko kolobarjenje in politične rošade! Kakšna klofuta in odgovornost neki...

To sicer ne drži, je pa zelo verjetno dolgoročno manj slaba pot, kot trenutna. Ampak kljub vsemu so ogromni izdatki neizbežni - skoraj polovica države ima pri NLB odprte račune in ekonomske posledice kolapsa te banke bi bile dražje od državne klofute managementu, postavitev managementa ki je drago plačan, a materialno odgovoren in s pooblastili, s katerimi lahko kazensko preganja nižji management, ki počne neumnosti.

Jype, pa poznaš izraz prisilna uprava.. sicer končni rezultat == Slaba banka. Pa VEČINA komitentov, nima na NLB-ju, niti pribljižno toliko, da bi prišli blizu zgornje meje, ko država še garantira... Še huje večina je Upokojencev, itd.. Pa ob propadu NLB, lahko zraste nova banka, sej poznate zgodbe okoli LB po osamosvojitvi. Pa pustimo da večina ofc, bi z veseljem šle na isto banko...

LuiIII, sej veš Državna Banka pa to.. pa ti kot državljan, boš v vsakem primeru moral plačati kredite, ki jih ima NLB do tujih posojevalcev. NE GLEDE V KAKŠNEM STANJU BO