» »

Protokol

Protokol

Temo vidijo: vsi
««
174 / 177
»»

Double_J ::

Sej singularnost bo, ampak tudi potres bo. Problem tiči v sposobnosti napovedovanja.
Dve šivanki...

nevone ::

Kakorkoli, naj bo leto 2020 čim boljše v vseh pogledih, nas se uresničijo vsaj nekatere postavke Protokola vsakemu v vsakdanjem življenju.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

BigWhale ::

Leta 2000 smo dobili Pentium 4, ki je imel 42 milionov tranzistorjev pri 180nm litografiji.

Danes imamo Intel i9, ki ima verjetno nekaj cez 3 milijarde tranzistorjev pri 14nm. Ali pa AMDjev Epyc, ki ima 39 milijard tranzistorjev pri 14nm (nekje tudi 7nm). Za Intel vemo, da ima okrog 200 milijonov tranzistorjen na en core.

Predvsem je zanimivo to, da se stevilo tranzistorjev na core ni blazno spremenilo. Se je pa precej povecalo stevilo jeder. In zelo verjetno bo tako tudi ostalo. Nasi mozgani so izjemni pri paralelnem procesiranju. :) Prav tako ni blazno zrastla sama frekvenca pri kateri delujejo procesorji. P4 je lahko delal na 3.8GHz, i9 je sedaj na 4GHz.

PS: Popravil podatke za P4, prvi P4. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

WarpedGone ::

Sej singularnost bo, ampak tudi potres bo. Problem tiči v sposobnosti napovedovanja.

Jp, gradnja je 'protipotresna' že ~50 let. Zgodila se je šele potem, ko je v kolektivno zavest prišlo zavedanje, da potresi ubijajo masovno.
Proti singularnosti se pa 'borimo' z ignoriranjem in posmehovanjem. NI realno pričakovat, da bo človeštvo vzpostavilo dovoljšnje a-priori varovalke. Track record za kaj takšnega je ničeln. Great filter je očiten.
Zbogom in hvala za vse ribe

Zgodovina sprememb…

nevone ::

Možgani so seveda ultimativni dosežek evolucije, kar se tiče procesiranja različnih informacij, prav tako pa izkoriščamo princip več glav več ve. Vendar človek za vsako posamezno nalogo ni ulimativno učinkovit, ampak ga digitalno procesiranje prekaša, ker se tam pač naredi specializacija za določeno nalogo in se ne obremenjuje z vsem ostalim, kar bistveno pripomore k učinkovitosti. Ustvarjamo neke vrste fach idiote, kar v mnogih primerih povsem zadostuje. Tako, da verjetno bomo šli po tej poti še nekaj časa, medtem se bodo pa odpirale nove možnosti, ki morda danes še niso vidne in očitne.

Paralelizem je pa seveda tudi velik boost, če se le uspe narediti sistem, ki ga dovolj učinkovito izkorišča. Recimo naše evolucijsko programiranje je že takšne vrste, pri katerem se zelo dobro izkaže princip več glav več ve.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

vostok_1 ::

Nevone pač noče razumet, da dosedaj še vsaka tehnologija, ki smo jo uvedli, je bila uvedena na nevaren način. Genetika, kemikalije, nuklearna orožja ...
Vedno in vsakič nas je rešil buffer planeta, ki je prevzel prvi udarec, po katerem smo se malce streznili in upočasnili konje.
Z dovolj naprednim AI-jem, lahko, da tega privilegija ne bomo imeli več.
Once you flip the switch, things will spiral out of control.

Kot je rekel warpi...track record je slab.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

T-h-o-r ::

Hate Stalin, but want to become cyberspace Stalin.

This isn't normal, but on transhumanism it is.
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

jype ::

WarpedGone je izjavil:

Proti singularnosti se pa 'borimo' z ignoriranjem in posmehovanjem.
Tisti, ki razumemo AI, vsekakor.

WarpedGone ::

AI vreden svojega imena bo zate in zame nedoumljiv.
Zbogom in hvala za vse ribe

jype ::

WarpedGone je izjavil:

AI vreden svojega imena bo zate in zame nedoumljiv.
Ja, ampak takega še ni.

WarpedGone ::

Ja, ampak takega še ni.

Ko bo, bo prepozno.
Vsi si srčno želimo vaserdiht sklep, da ni mogoč.
Anything else is ... doom.
Zbogom in hvala za vse ribe

nevone ::

Kot je rekel warpi...track record je slab.


Odvisno kako široko in kako brezglavo zagrabiš zadevo. To mistificiranje AI-ja je povsem odveč.

AI vreden svojega imena bo zate in zame nedoumljiv.


Ker bo delal kaj? Za marsikoga je marsikaj nedoumljivo, pa zato vseeno sobiva.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.

jype ::

WarpedGone je izjavil:

Vsi si srčno želimo vaserdiht sklep, da ni mogoč.
Ne, to ne drži. AI je, tako kot invalidski voziček, nevaren samo v redkih mejnih primerih.

vostok_1 ::

nevone je izjavil:

Kot je rekel warpi...track record je slab.


Odvisno kako široko in kako brezglavo zagrabiš zadevo. To mistificiranje AI-ja je povsem odveč.

AI vreden svojega imena bo zate in zame nedoumljiv.


Ker bo delal kaj? Za marsikoga je marsikaj nedoumljivo, pa zato vseeno sobiva.

o+ nevone


Ne gre za nobeno mistificiranje.

Sprožitev jedrske bombe na domačem planetu, ki je pretežno sestavljen iz 6LiH je recimo slaba ideja.

@jype
Če na ta voziček naložiš 160kg osebo in ga spustiš dol po klancu, zna biti nevarno za udeležence.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

jype ::

vostok_1 je izjavil:

Če na ta voziček naložiš 160kg osebo in ga spustiš dol po klancu, zna biti nevarno za udeležence.
Tako je. Tudi AI je lahko nevaren, ne bo pa povzročil nobene apokalipse.

kuall ::

Večjo kot invalidski voziček sigurno lahko povzroči. Ne da pa se tega predvidet niti niso neprestane dolgočasne debate o tem potrebne.
To je še ena zelo razširjena vraževerna lastnost ljudi: nekaj se odločijo in tisto trobijo kot sveto vero. Namesto da bi ostali znanstveno neodločeni se raje odločijo za vraževerno odločitev.

jype ::

kuall je izjavil:

Večjo kot invalidski voziček sigurno lahko povzroči.
Zagotovo, ampak za to se mora nekdo potruditi in poskrbeti za čisto mehanske povezave. Brez teh AI ne more drugega, kot risat po ekranu.

kuall je izjavil:

To je še ena zelo razširjena vraževerna lastnost ljudi: nekaj se odločijo in tisto trobijo kot sveto vero. Namesto da bi ostali znanstveno neodločeni se raje odločijo za vraževerno odločitev.
Tvoj problem je, da o AI veš premalo, potem si pa misliš, da vsi vemo premalo.

kuall ::

jype je izjavil:

poskrbeti za čisto mehanske povezave.

AI bo samo risala pp zaslonu? Še nisi slišal za samovozeče avte, boston dynamics, itd?

kuall je izjavil:

Tvoj problem je, da o AI veš premalo, potem si pa misliš, da vsi vemo premalo.

Ne vem kaj ti veš o AI, ampak ni videt, da kaj dosti. Kako pa ti veš, koliko jaz vem o AI? Spet vraževerna odločitev.

PrihajaNodi ::

Ti nimas pojma kaj AI je. To vse skupaj je zbiranje podatkov in dajanje ukazov kako se bo dolocen proces zgodil.
#OstaniDoma
#StaiAcasa

Zgodovina sprememb…

PrihajaNodi ::

Tole bo AI:
#OstaniDoma
#StaiAcasa

Zgodovina sprememb…

kuall ::

PrihajaNodi je izjavil:

To vse skupaj je zbiranje podatkov in dajanje ukazov kako se bo dolocen proces zgodil.

slaba definicija. najboljša je ta: učenje in doseganje ciljev z naučenim. učenje pa poteka s prepoznavo podobnosti v glavnem, z dobrim opazovanjem v bistvu. dober opazovalec je tudi dober učenec in inteligenten človek in obratno: tisti, ki spregleda veliko detajlov v podobnosti je neumen.

mr_chai ::

Thomas je izjavil:


Večina ljudi ni še nikoli slišala za transhumanistične ideje.
8-)


Nekdo pa še ni slišal za berljivi tekst ;)

jype ::

kuall je izjavil:

AI bo samo risala pp zaslonu? Še nisi slišal za samovozeče avte, boston dynamics, itd?
Nič od tega ni povezano z AI.

kuall je izjavil:

najboljša je ta: učenje in doseganje ciljev z naučenim. učenje pa poteka s prepoznavo podobnosti v glavnem, z dobrim opazovanjem v bistvu. dober opazovalec je tudi dober učenec in inteligenten človek in obratno: tisti, ki spregleda veliko detajlov v podobnosti je neumen.
Skratka, o AI nimaš pojma, kar pojasni tudi tvoje bluzenje v tej temi.

BigWhale ::

Ideja, da nas bo nek napreden AI hotel izbrisati s sveta je bazirana na precej podobnih temeljih kot je bazirana ideja, da bodo sli pridni ljudje v nebesa, poredni pa v pekel. Tle nekje smo.

vostok_1 ::

Spet tvoji čudoviti in podkovani assesment-i situacije, ane?
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

PrihajaNodi ::

BigWhale je izjavil:

Ideja, da nas bo nek napreden AI hotel izbrisati s sveta je bazirana na precej podobnih temeljih kot je bazirana ideja, da bodo sli pridni ljudje v nebesa, poredni pa v pekel. Tle nekje smo.


Replicators - they reproduce, they upgrade!
#OstaniDoma
#StaiAcasa

jype ::

PrihajaNodi je izjavil:

Replicators
Replikatorji niso AI.

https://www.reprap.org/wiki/RepRap

Še nekaj časa bo minilo.

WarpedGone ::

Odvisno kako široko in kako brezglavo zagrabiš zadevo. To mistificiranje AI-ja je povsem odveč.

Kolk različnih sort in virov rač. virusov poznaš?
Kako zgleda in kako uspešna je apriori-obramba proti njim?
Kolikšen delež virusov se 'ujame' predno se znatno razširijo?
Koliko virosov se odkrije šele potem, ko so že nekaj let 'v produkciji?

Cel problem je, da AI ne bo rezultat točno določene ekipe 'mojstrov' na točno določenem naslovu.
Nemogoče je sploh ocenit iz katerega dela sveta in kdaj se bo stvar 'rodila'.
Najverjetneje bo zadeva nekaj časa sploh nerazumljena, njen potencial pa spregledan.
Šele ko bodo posledice precej očitne, bo mogoče kej panike. Če bomo mel velik sreče.
Če ne bomo mel srečo, nas bo pustila tavat v temi, dokler ji bo to 'pasalo'.

V zgornjem ni nobenega privzetka samozavedanja ali kakršnihkoli posebnih motivov.

Zadostuje en selfreplicating endless loop, ki dost hitro okuži vse WiFi čipe po svetu.
Instant civilization shutdown.
Ja, "to pa že ni noben AI".
In res ni, pomaga pa čisto nič, ker je čist vseeno kako se stvari pravilno reče.
Naša civilizacija je bila ravno obglavljena.

Več 'pameti', kot bi ta selfreplicating endless loop vseboval, težje se ga bo znebit.

Splača se zavedat že, kaj se zgodi z velemesti, kjer promet neha delat. V par dneh.
Zbogom in hvala za vse ribe

FrRoSt ::

WarpedGone je izjavil:


Splača se zavedat že, kaj se zgodi z velemesti, kjer promet neha delat. V par dneh.

:)):)):))

Plačali so odkupnino!? 8-)

Koliko že!?? :D

15 miljončkov!??

BigWhale je izjavil:

Ideja, da nas bo nek napreden AI hotel izbrisati s sveta je bazirana na precej podobnih temeljih kot je bazirana ideja, da bodo sli pridni ljudje v nebesa, poredni pa v pekel. Tle nekje smo.

:)):)):))

To je približno tako, kakor da bi prodajal jedrsko orožje kot rešitev! Ker jedrsko orožje zagotavja, da bomo preživeli! ;)
Poven KURAC imam teh slotech modijev!!
Bog naj se jih usmili....

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FrRoSt ()

jype ::

WarpedGone je izjavil:

Kolk različnih sort in virov rač. virusov poznaš?
Vse.

WarpedGone je izjavil:

Kako zgleda in kako uspešna je apriori-obramba proti njim?
Popolnoma.

WarpedGone je izjavil:

Kolikšen delež virusov se 'ujame' predno se znatno razširijo?
Noben, ker nima smisla "loviti" virusov. Viruse se podtika.

WarpedGone je izjavil:

Koliko virosov se odkrije šele potem, ko so že nekaj let 'v produkciji?
Vse, ker so tako načrtovani.

WarpedGone je izjavil:

Cel problem je, da AI ne bo rezultat točno določene ekipe 'mojstrov' na točno določenem naslovu.
Pa saj je že!

WarpedGone je izjavil:

Zadostuje en selfreplicating endless loop, ki dost hitro okuži vse WiFi čipe po svetu.
Okuži čipe? You don't really know what you're on about.

vostok_1 ::

Zankrat je še veliko držav, ki nima osnovne infrastrukture direktno povezane na net.
Ampak to se spreminja, ker ponudniki le-te želijo komfortnost oddaljenega dostopa.
Prej ali slej bo vse connected.
In ob tem času bo okužba zelo nevarna.
In ja, okužit čip je mogoče...ker danes že vsak procesor ima "management module" oz svoj OS.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: vostok_1 ()

jype ::

Joj, ko bi malo manj komentirali ljudje, ki ne poznajo tehnike, bi bilo super.

PrihajaNodi ::

jype je izjavil:

PrihajaNodi je izjavil:

Replicators
Replikatorji niso AI.

https://www.reprap.org/wiki/RepRap

Še nekaj časa bo minilo.


Ne, to ni priblizno isto, kar sem jaz nalepil. Ajde mogoce bi se lahko primerjalo v smislu konj in raketa glede na hitrost - razvoj.
#OstaniDoma
#StaiAcasa

Zgodovina sprememb…

BigWhale ::

vostok_1 je izjavil:


In ja, okužit čip je mogoče...ker danes že vsak procesor ima "management module" oz svoj OS.


Dans lahko okuzis ze tipkovnico ali mis, ampak to se ne pomeni, da bo zaradi tega kdorkoli komurkoli zavladal. Tud, ce _vse_ racunalnike okuzis z nekim virusom, je dovolj, da samo enga odklopis in spucas in nardis obrambo.

Prakticno vsi sistemi so lahko self-contained, brez povezave v internet. To je povsem dovolj. Lahko imas super-duper-self-aware AI ampak se vedno ne bo mogel preseci delovanja svojga hardware-a.

To me spomni na eno staro Sci-Fi zgodbo, kjer so se na enem planetu vsi prebivalci uploadali v racunalnik in so srecno ziveli tam. Potem pa pridejo eni alieni, pristanejo na planetu, vidijo zapuscen planet. Vse kar je blo gor, je bil en racunalnik. Potem pa en alien ta racunalnik cist nonsalantno ugasne.

PrihajaNodi ::

:))tolk moderni pa superiorni na konc te pa bacil pokonca....
#OstaniDoma
#StaiAcasa

BigWhale ::

vostok_1 je izjavil:

Spet tvoji čudoviti in podkovani assesment-i situacije, ane?


Seveda. Podobnosti med drugim prihodom jezusa kristusa v kombinaciji z vecnim zivljenjem v nebesih ter kolektivnim uploadom in zivljenjem v digitalnih nebesih so kr precejsnje. Oboji obljubljajo vecno zivljenje kjer nam bo vsem lepo, oboji pravijo, da poredni pa ne bodo delezni vecnega zivljenja in oboji so mnenja, da smo lih lih tam in da 'samo sto nije'. Ce ni blo letos, bo pa drug let, zihr! Ti sam lepo veruj in delaj tko, da bos priden, drugace ne prides v nebesa (analogna al pa digitalna).

Znanstvene podlage imajo pa oboji priblizno enako. Nic. Edina razlika je, da digitalci trdijo, da je njihova metoda bolj znanstvena, ker 'vse kaze in se razvija v to smer, moorov zakon FTW!'

SambaShare ::

BigWhale je izjavil:

Lahko imas super-duper-self-aware AI ampak se vedno ne bo mogel preseci delovanja svojga hardware-a.


Meje delovanja kot jih razumemo zdaj. Da se pa marsikaj. Recimo improvizirati wifi anteno s poganjanjem toka po vodilu. Ali zmanipulirati operaterja. Itn.

BigWhale ::

SambaShare je izjavil:

BigWhale je izjavil:

Lahko imas super-duper-self-aware AI ampak se vedno ne bo mogel preseci delovanja svojga hardware-a.


Meje delovanja kot jih razumemo zdaj. Da se pa marsikaj. Recimo improvizirati wifi anteno s poganjanjem toka po vodilu. Ali zmanipulirati operaterja. Itn.


To je se vedno delovanje v okviru omejitev svojega hardware-a. Smo ze vidli demonstracijo uporabe VGA monitor kabla kot radijskega oddajnika. V principu deluje ampak s tem ne bos mogel ravno komunicirati, kaj sele, da bi svet zavzel. :)

Zlobni AI te bo sicer lahko povozil z Roombo, kar bo sicer mal nadlezno ampak se napada resis tako, da dvignes noge v zrak al pa stopis na prvo stopnico. Crisis averted!

SambaShare ::

BigWhale je izjavil:


To je se vedno delovanje v okviru omejitev svojega hardware-a.


Point je da pravih okvirjev ne poznaš.

BigWhale ::

Ja, saj razumem ampak vecino okvirjev doloca fizika. Zdej, ce bo AI napisal novo fiziko, potem je res, ne poznamo okvirjev. Ampak okrog tega smo lahko se neki cas skepticni, dokler ne bomo imeli kaksnega AIja, ki bo pokazal nekaj omembe vrednega na tem podrocju. Zdej znajo igrati Sah, Go in StarCraft, avta pa se ne znajo vozit. Pa un k zna igrat Go nima pojma kako se igra Clovek ne jezi se, kaj sele, da bi se imel zeljo nauciti ristanc.

Ja, tud z Roombo se lahko periodicno zaletava v steno in komunicira prek zvocnih valov ampak to bo slo tolk ljudem na zivce, da bodo Roombe v smeti zmetal. :)

vostok_1 ::

BigWhale je izjavil:

vostok_1 je izjavil:


In ja, okužit čip je mogoče...ker danes že vsak procesor ima "management module" oz svoj OS.


Dans lahko okuzis ze tipkovnico ali mis, ampak to se ne pomeni, da bo zaradi tega kdorkoli komurkoli zavladal. Tud, ce _vse_ racunalnike okuzis z nekim virusom, je dovolj, da samo enga odklopis in spucas in nardis obrambo.

Prakticno vsi sistemi so lahko self-contained, brez povezave v internet. To je povsem dovolj. Lahko imas super-duper-self-aware AI ampak se vedno ne bo mogel preseci delovanja svojga hardware-a.

To me spomni na eno staro Sci-Fi zgodbo, kjer so se na enem planetu vsi prebivalci uploadali v racunalnik in so srecno ziveli tam. Potem pa pridejo eni alieni, pristanejo na planetu, vidijo zapuscen planet. Vse kar je blo gor, je bil en racunalnik. Potem pa en alien ta racunalnik cist nonsalantno ugasne.


Joj BW, steboj se ni zabavno pogovarjat, ker prej ali slej začneš izkoriščat svoj priviligiran položaj.

Ampak ja, vsak sistem je lahko self contained, ampak to ni trend, ki se ga današnji svet drži. Danes hočemo vse povezat.
To so plodna tla za verižno reakcijo.

Najdi ime tiste zgodbe prosim.
There will be chutes!
Fun times ahead.
It came from the lab.

jype ::

vostok_1 je izjavil:

ampak to ni trend, ki se ga današnji svet drži
Ko bi ti vedel, ne bi imel toliko težav z židovskimi zarotami.

PrihajaNodi ::

BigWhale je izjavil:

Ja, saj razumem ampak vecino okvirjev doloca fizika. Zdej, ce bo AI napisal novo fiziko, potem je res, ne poznamo okvirjev. Ampak okrog tega smo lahko se neki cas skepticni, dokler ne bomo imeli kaksnega AIja, ki bo pokazal nekaj omembe vrednega na tem podrocju. Zdej znajo igrati Sah, Go in StarCraft, avta pa se ne znajo vozit. Pa un k zna igrat Go nima pojma kako se igra Clovek ne jezi se, kaj sele, da bi se imel zeljo nauciti ristanc.

Ja, tud z Roombo se lahko periodicno zaletava v steno in komunicira prek zvocnih valov ampak to bo slo tolk ljudem na zivce, da bodo Roombe v smeti zmetal. :)


A zato je Microsoft izkljucil svojega bota? Se je kar pridno ucil od clovekskih neumnosti.
#OstaniDoma
#StaiAcasa

WarpedGone ::

Zgodilo se bo še precej microsoftovih snafujev, ki bodo BWje in jypete le še utrjevali v veri, kako nevarnosti "v resnici" ni.

Exactlty the way to oblivion.
Zbogom in hvala za vse ribe

jype ::

Za razliko od mnogih tule jaz vem, kako AI deluje, zato vem, da se je ni treba bati.

PrihajaNodi ::

jype je izjavil:

Za razliko od mnogih tule jaz vem, kako AI deluje, zato vem, da se je ni treba bati.


Elaborate, please.
#OstaniDoma
#StaiAcasa

7982884e ::

jype je izjavil:

Za razliko od mnogih tule jaz vem, kako AI deluje, zato vem, da se je ni treba bati.

ti hoces povedat da se spoznas na trenutno stanje strojnega ucenja (ne vem, koliko se). ampak v tej temi se pogovarjamo o dolgorocnejsih efektih in implikacijah AI na splosno.

BigWhale ::

vostok_1 je izjavil:

Ampak ja, vsak sistem je lahko self contained, ampak to ni trend, ki se ga današnji svet drži. Danes hočemo vse povezat.
To so plodna tla za verižno reakcijo.


Dans lahko _vse_ nuklearne konice detoniras v vseh vecjih mestih. Bo sicer katastrofa in razdejanje ampak v 50 letih bi bli back on track. Ne bi izumrli, brez skrbi.

Trend povezovanja je ampak je dalec od tega, da bi blo karkoli zastrasujoce.

vostok_1 je izjavil:

Najdi ime tiste zgodbe prosim.


Se bom probal spomnit. Po mojem sem jo bral 20 let nazaj.

WarpedGone je izjavil:

Zgodilo se bo še precej microsoftovih snafujev, ki bodo BWje in jypete le še utrjevali v veri, kako nevarnosti "v resnici" ni.
Exactlty the way to oblivion.


Zakaj bi tebi verjel kaj bolj kot temu tipu?



Tvoje predpostavke ne bazirajo na nicemer. Tega, da nevarnosti v resnici ni nisem sicer nikjer rekel. Ja, obstaja nek minimalen procent moznosti, da neki tko konkretno zajebemo, da nas bodo lastni racunalniki pokoncali. Ampak je ta procent resnicno minimalen, ker bo vedno na svetu dovolj pametnih ljudi, ki bodo znali pritisniti OFF gumb, ce bo kdaj cas zato.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: BigWhale ()

BigWhale ::

PrihajaNodi je izjavil:

A zato je Microsoft izkljucil svojega bota? Se je kar pridno ucil od clovekskih neumnosti.


MS ga je izkljucil zato, ker so videli, da je treba tudi botu povedati kaj so online trolli.

nevone ::

Podobnosti med drugim prihodom jezusa kristusa v kombinaciji z vecnim zivljenjem v nebesih ter kolektivnim uploadom in zivljenjem v digitalnih nebesih so kr precejsnje.

Podobnosti med tem, da računalnik ne more znati igrati šaha in tem, da človek ne more ustvariti okolja, ki je zanj v tolikšni meri ugodno, da mu lahko reče nebesa so tudi kr precejšnje.

Oboji obljubljajo vecno zivljenje kjer nam bo vsem lepo, oboji pravijo, da poredni pa ne bodo delezni vecnega zivljenja in oboji so mnenja, da smo lih lih tam in da 'samo sto nije'. Ce ni blo letos, bo pa drug let, zihr! Ti sam lepo veruj in delaj tko, da bos priden, drugace ne prides v nebesa (analogna al pa digitalna).

Lahko potegneš takšno paralelo, ampak je pomanjkljiva v ključnem elementu, ki je ta, da človek ustvari takšno okolje ko/če je to mogoče, ne da je dano od neke višje sile. Je vseeno 2000 let razlike med tema dvema religijama (če že hočete), od katerih je druga vzniknila na podlagi vseh odkritij in spoznanj med tem časom.

o+ nevone
Rather we will eat the Space or Space will eat us.
««
174 / 177
»»