Novice » Zasebnost » Predizpolnjene davčne napovedi
perci ::
ti overijo prodpis na upravni enoti na tej najemni pogodbi? Če ti ga, potem imaš koristi od tega.Overitev nima popolnoma nobene veze s to zadevo. Overitev plačaš posebej. In ne, jst konkretno je nisem dal overiti.
@perci: uf, tale je pa bosa. A se zavedaš koliko je stal projekt e-davkarije in kakšen majhen procent uporablja to novotarijo, ki sploh ne deluje. Jaz bi jo, vendar je ne morem. Kriv pa nisem sam.Maš prav. Ne silit v napredne rešitve, ker bo sproti kdo kaj pokradel na različnih razpisih itd. Najbolj, da dacarjem še kulije vzameš, ker tam tudi nekdo zasluzi. Treba je delat na tem, da se ne bo na vsakem razpisu pokradlo veliko keša, ne pa to kompenzirat s tem, da ne uvajaš naprednih tehnoloških rešitev.
Poldi112 ::
Nič nimam proti uvajanju naprednih tehnoloških rešitev. Problem je v tem da sistem ki ga uvajajo ni ravno napreden (lani recimo sem imel slabo izkušnjo in sem na koncu raje oddal papirnato), in da nekateri (perci) hočejo siliti ljudi v ta super duper napredni način.
Edini razlog, zakaj je nov način dobro imeti, je da se omogoči hitrejšo oddajo tistim, ki to želijo. Vse ostalo je nesmisel.
Edini razlog, zakaj je nov način dobro imeti, je da se omogoči hitrejšo oddajo tistim, ki to želijo. Vse ostalo je nesmisel.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
perci ::
Problem je v tem da sistem ki ga uvajajo ni ravno napreden (lani recimo sem imel slabo izkušnjo in sem na koncu raje oddal papirnato)No, jst ne govorim o konkretnem sistemu edavkov. Jst govorim o dobro delujočem sistemu. In tega ni tako težko vzpostaviti. Sedanji edavki to niso.
Edini razlog, zakaj je nov način dobro imeti, je da se omogoči hitrejšo oddajo tistim, ki to želijo. Vse ostalo je nesmisel.NE. Smislov je več. Da ni potrebno ročno vnašati napovedi. Da ne prihaja do napak pri vnosu. Da je zadeva cenejša. Vse to.
perci ::
Ni deal. Če ti misliš, da si butec (jst tega nisem rekel), tvoja stvar. Ostali naj se pa glede tega kar sami izjasnijo, če želijo. Mislim pa, da te vsi ostali niso poblastili, da v njihovem imenu govoriš, da so butci.
Sploh pa jaz tega ne mislim, samo ti si nekaj užaljen, ker si mislil, da na upravni enoti ob registraciji kar avtomatsko overjajo najemne pogodbe, kar pa seveda ni res. Da ne govorim, da overitev stane cca 300 sit, registracija pa 5400 sit.
Sploh pa jaz tega ne mislim, samo ti si nekaj užaljen, ker si mislil, da na upravni enoti ob registraciji kar avtomatsko overjajo najemne pogodbe, kar pa seveda ni res. Da ne govorim, da overitev stane cca 300 sit, registracija pa 5400 sit.
MitjaP ::
Lej, očitno imaš probleme s percepcijo in percepiraš le argumente, ki so ti blizu, ne znaš pa racionalno iz daljave pogledati na stvar ter razbrati probleme, ki so resni in ogrožajo temelje družbenih razmerij, v kolikor se ubere pot po tvojem predlogu. Zato si ti strokovnjak ali strokovnjak v procesu izobrazbe na svojem področju, drugi pa pa svojih, mogoče tudi bolj interdisciplinarnih od tvojega, pa zato lažje te probleme vidijo. In to je bil point mojega posta.
driver_x ::
Kar se tiče pomoči pri izpolnjevanju in davčne tajnosti. Pri izpolnjevanju napovedi bi seveda pomagalo osebje, ki je zavezano davčni tajnosti. Tako kot lahko dohodninski delavec kadarkoli pogleda podatke svojih zavezancev, pa pri tem ne gre za kršitev davčne tajnosti. Se štekamo?
In kje je fora (prihranek?), če na DURS pride 60 letna oseba z dokončanimi tremi razredi OŠ, ki za računalnik še ni slišala, in eno uro ali več vnaša, ureja in zbira podatke, zraven pa sedi in "svetuje" še en davčni uslužbenec? Po moje jih 10x hitreje pretipka iz izpolnjenega obrazca. Da ne govorim o ostalih 100 primerkih, ki čakajo v vrsti za prost terminal! Brez zamere, ampak tale je pa malo huda!
Banke imajo lahko cenejše elektronske transakcije, ker so komercialne ustanove in pač spodbujajo ljudi k uporabi storitev, ki so zanje (za banke) ugodnejše. Država pa nima prav nobene pravice zaračunavati klasičnega oddajanja dohodnine. Poznam veliko računalniško pismenih, ki jim je bilo enostavneje ročno izpolniti obrazec.
MitjaP ::
Hja, ne vem, če sem jaz užaljeno reagiral glede upravnih enot. Sploh ne, ker sem bolj spraševal kot trdil, razen če je bil tudi tukaj problem pri prebiranju mojega prejšnjega posta.
PRAVI PROBLEM: pa je, da si zatiskaš oči pred resničnimi problemi in vehementno ter enostransko poskušaš najti rešitve, ki žal to niso.
PRAVI PROBLEM: pa je, da si zatiskaš oči pred resničnimi problemi in vehementno ter enostransko poskušaš najti rešitve, ki žal to niso.
MitjaP ::
@sammy73: se strinjam! Sploh je treba najprej delati s takšnimi preprostimi ljudmi, ki so izobrazbeno šibki, da vidiš, koliko resourcov se šele tako porabi, če bi nekdo moral svetovati drugemu v zvezi z neko novotarijo. Jaz osebno sem s takimi ljudmi delal in oni ne poznajo termina pomoč. Nikoli ne najdeš prave mere: ali jim moraš totalno vse razlagati, ali pa pač kršiš njihove pravice, ker bi sicer trpel cel delovni proces.
Časi delovnih brigad na področju zakonodaja nam od 2004 tako niso prinesli kaj preveč premišljenega, zato je treba rešitve bolj domisliti in jih uvajati na daljši rok. Žal, ampak tako je.
Časi delovnih brigad na področju zakonodaja nam od 2004 tako niso prinesli kaj preveč premišljenega, zato je treba rešitve bolj domisliti in jih uvajati na daljši rok. Žal, ampak tako je.
poweroff ::
Ljudje, zaradi mene ostanite v srednjem veku.
Tole ni nek argument.
Po isti logiki bi lahko jaz rekel, da zahtevam, da vsi uporabljajo šifrirano e-pošto in Tor omrežje, kazni za neuporabo bi bile drastične, če je pa kdo proti si pa želi nazaj v srednji vek...
Sicer pa, hruske, ce bi prebral moj predlog, bi videl, da lahko kdorkoli pride in izpolni zadevo na terminalu na svoji izpostavi. Zastonj.
V bistvu ima hruske še kako prav. Če država od tebe nekaj hoče, ti mora tudi omogočiti da ti svojo obveznost izpolniš. Če hoče da plačaš davek, mora predpisati obrazec.
Kar se tiče pomoči pri izpolnjevanju in davčne tajnosti. Pri izpolnjevanju napovedi bi seveda pomagalo osebje, ki je zavezano davčni tajnosti. Tako kot lahko dohodninski delavec kadarkoli pogleda podatke svojih zavezancev, pa pri tem ne gre za kršitev davčne tajnosti. Se štekamo?
Aha. No, potem pa dajmo zavezat davčni tajnosti kar celotno populacijo in se pošiljajo perdizpolnjeni obrazci na razglednicah. Saj ni problema - itak so vsi zavezani in če bo kdo prebral tuje podatke ga zakon zavezuje k molčečnosti.
V bistuv bi bilo še manj vpogledov v davčne tajnosti, saj bi cel proces odmere vršil avtomatsko.
Seveda. Samo ti ne predlagaš, da so zavede atomatizirane. Ti zahtevaš, da vsi oddajo elektronsko, in ker velik del populacije ni računalniško pismen predlagaš, da se uvede pomočnike. Tukaj pa vključiš veliko dodatnih ljudi.
Sumljive napovedi bi pa računalnik sam vrgel na poseben seznam, katere bi potem davčni delavci posebej pregledali.
Saj to jih lahko tudi sedaj. Vnašalci podatke vnesejo, računalnik pa potem pregleda.
Tole ni nek argument.
Po isti logiki bi lahko jaz rekel, da zahtevam, da vsi uporabljajo šifrirano e-pošto in Tor omrežje, kazni za neuporabo bi bile drastične, če je pa kdo proti si pa želi nazaj v srednji vek...
Sicer pa, hruske, ce bi prebral moj predlog, bi videl, da lahko kdorkoli pride in izpolni zadevo na terminalu na svoji izpostavi. Zastonj.
V bistvu ima hruske še kako prav. Če država od tebe nekaj hoče, ti mora tudi omogočiti da ti svojo obveznost izpolniš. Če hoče da plačaš davek, mora predpisati obrazec.
Kar se tiče pomoči pri izpolnjevanju in davčne tajnosti. Pri izpolnjevanju napovedi bi seveda pomagalo osebje, ki je zavezano davčni tajnosti. Tako kot lahko dohodninski delavec kadarkoli pogleda podatke svojih zavezancev, pa pri tem ne gre za kršitev davčne tajnosti. Se štekamo?
Aha. No, potem pa dajmo zavezat davčni tajnosti kar celotno populacijo in se pošiljajo perdizpolnjeni obrazci na razglednicah. Saj ni problema - itak so vsi zavezani in če bo kdo prebral tuje podatke ga zakon zavezuje k molčečnosti.
V bistuv bi bilo še manj vpogledov v davčne tajnosti, saj bi cel proces odmere vršil avtomatsko.
Seveda. Samo ti ne predlagaš, da so zavede atomatizirane. Ti zahtevaš, da vsi oddajo elektronsko, in ker velik del populacije ni računalniško pismen predlagaš, da se uvede pomočnike. Tukaj pa vključiš veliko dodatnih ljudi.
Sumljive napovedi bi pa računalnik sam vrgel na poseben seznam, katere bi potem davčni delavci posebej pregledali.
Saj to jih lahko tudi sedaj. Vnašalci podatke vnesejo, računalnik pa potem pregleda.
sudo poweroff
perci ::
Aha. No, potem pa dajmo zavezat davčni tajnosti kar celotno populacijo in se pošiljajo perdizpolnjeni obrazci na razglednicah. Saj ni problema - itak so vsi zavezani in če bo kdo prebral tuje podatke ga zakon zavezuje k molčečnosti.
Zelo si smešen, Matthai. Ne vem koliko poznaš delo davčne uprave, ampak povem ti, da je na vsaki izpostavi od 2-5 ljudi, ki se ukvarjajo samo z dohodnino. Ob rukerju jih še par pomaga. In ti ljudje dostopajo do dohodninskih podatkov, ki so označeni kot davčan tajnost. Zdej, lahko se norca delaš in daješ butaste primerjave, lahko pa poveš, zakaj je tako narobe, če bi referenti pomagali zavezancu, da elektronsko izpolni zadeve.
Če prvo, potem prosim povej, da se ne ukvarjam več s tabo, če drugo, pa prosim, da se zresniš in prenehaš dajat butaste primerjave.
Tisti, ki se pa zmrdujete nad tem, da bi potem moral 70-letne starke hoditi na izpostave te stvari izpolnjevati, naj vam pa povem slednje. Od 70 let starih ljudi, ki jih jst poznam, tudi eden ne izpolni napovedi sam. Večini jim izpolnim jaz, nekaterim pa drugi sorodniki in znanci.
Ne boste verjeli, tudi veliko takih stark in starčkov (ki nima sorodnikov, ki bi jim pomagali) pride na izpostave, kjer jim referenti pomagajo pri izpolnjevanju teh obrazcov.
Nauk zgodbe: Družbenim skupina,, ki imajo take težave izpolniti dohodninsko napoved, da jim mora nekdo pomagati, je čisto vseeno, če ji nekdo pomaga pri izpolnitvi elektronske ali pa navadne napovedi.
Poldi112 ::
Čisto enostavno je.
Obstaja populacija, ki zna izpolniti papirnat obrazec, ne zna pa oddati elektronsko. Oz. tudi če zna, nima računalnika in raje doma v miru izpolni obrazec, kot da bi tam čakali v vrsti na dostop do terminala. Že samo za pošto zadnji dan čakaš, da lahko oddaš priporočeno, na terminalih bi moralo biti pa še dosti huje, glede na to da jih bo verjetno manj kot okenc na pošti.
In kaj smo pridobili, če mora uradnik nekomu pomagati pri uporabi terminala. Državo pride ceneje, če Perci zaston izpolni svojim 70 letnim starčkom papirnato napoved, kot da ima tam nekoga, ki ga korak za korakom vodi po terminalu.
Obstaja populacija, ki zna izpolniti papirnat obrazec, ne zna pa oddati elektronsko. Oz. tudi če zna, nima računalnika in raje doma v miru izpolni obrazec, kot da bi tam čakali v vrsti na dostop do terminala. Že samo za pošto zadnji dan čakaš, da lahko oddaš priporočeno, na terminalih bi moralo biti pa še dosti huje, glede na to da jih bo verjetno manj kot okenc na pošti.
In kaj smo pridobili, če mora uradnik nekomu pomagati pri uporabi terminala. Državo pride ceneje, če Perci zaston izpolni svojim 70 letnim starčkom papirnato napoved, kot da ima tam nekoga, ki ga korak za korakom vodi po terminalu.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
driver_x ::
Meni se zdi predvsem pomembno, da država ni (oz. je čim manj) diskriminatorna. Računalnik, njegovo poznavanje in dostop do interneta pač nista nekaj samoumevnega. Za tiste, ki očitno ne veste: v Sloveniji obstajajo tudi tako odročni kraji, da je še telefonska zveza problematična, kaj šele povezava v internet. Poleg tega je pa pri tako občutljivih zadevah, kot je oddaja davčne napovedi, potrebno zagotoviti določeno overjanje: pri klasični napovedi je to podpis, pri elektronski pa certifikat. V primeru terminalov bi morali vsakemu izdati certifikat (!) ali pa napoved natisniti, da bi jo lahko podpisal.
Če ob tem upoštevamo še dejstva, da že sedaj napoved elektronsko oddaja le majhen delež zavezancev in da jo večinoma oddajamo v zadnjih dneh, potem bi morali zagotoviti zelo veliko število terminalov in svetovalcev, ki bi bili v uporabi le tistih nekaj dni (tednov).
Če ob tem upoštevamo še dejstva, da že sedaj napoved elektronsko oddaja le majhen delež zavezancev in da jo večinoma oddajamo v zadnjih dneh, potem bi morali zagotoviti zelo veliko število terminalov in svetovalcev, ki bi bili v uporabi le tistih nekaj dni (tednov).
Daedalus ::
Estonija na veliko promovira uporabo vladnih e-storitev.
Obenem pa postavlja javno dostopne terminale za dostop do teh storitev in omogoča javne programe izobraževanja ljudi za uporabo terminalov in storitev. Dokler Slovenija tega ne naredi, IMO nima kaj diskriminirat med različnimi načini poslovanja z državo.
Obenem pa postavlja javno dostopne terminale za dostop do teh storitev in omogoča javne programe izobraževanja ljudi za uporabo terminalov in storitev. Dokler Slovenija tega ne naredi, IMO nima kaj diskriminirat med različnimi načini poslovanja z državo.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
perci ::
Dokler Slovenija tega ne naredi, IMO nima kaj diskriminirat med različnimi načini poslovanja z državoA si ti dosedaj videl kakšne terminale na davčni? Jasno, da je treba prej postavit terminale in omogočit brezplačne tečaje, ampak elektronsko poslovanje mora ratat glavni način poslovanja z državo. Drugač je država pač predraga.
gumby ::
naj dajo 10EUR popusta pri oddaji dohodnine v elektronski obliki in bo folk takoj sel po tej poti oddajat. ostali se pa ne bodo mogli jokat, da jim nekaj zaracunavajo po nepotrebnem :P
my brain hurts
Modri dirkač ::
A obstaja en sam samcat razlog zakaj dobimo letos že izpolnjeno napoved?
A zato da opravičimo tistih 10.000 preveč uradnikov?
Kaj se bo spremenilo od lani, ko sem jo moral sam izpolnit?
Osebno ne vidim niti enega razloga za to "sranje", isti šmoren je kot prej, edino proračun trpi za še eno večjo preseravanje z dodatnim tiskanjem in kuvertiranjem...
A zato da opravičimo tistih 10.000 preveč uradnikov?
Kaj se bo spremenilo od lani, ko sem jo moral sam izpolnit?
Osebno ne vidim niti enega razloga za to "sranje", isti šmoren je kot prej, edino proračun trpi za še eno večjo preseravanje z dodatnim tiskanjem in kuvertiranjem...
Everybody lies!
Daedalus ::
A si ti dosedaj videl kakšne terminale na davčni? Jasno, da je treba prej postavit terminale in omogočit brezplačne tečaje, ampak elektronsko poslovanje mora ratat glavni način poslovanja z državo. Drugač je država pač predraga.
Nisem
Pa tud dvomim, da bo naša država kadarkoli omogočala brezplačne tečaje. Se pa strinjam okoli e-poslovanja.
Nisem
Pa tud dvomim, da bo naša država kadarkoli omogočala brezplačne tečaje. Se pa strinjam okoli e-poslovanja.
Man is condemned to be free; because once thrown into the world,
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
he is responsible for everything he does.
[J.P.Sartre]
Poldi112 ::
Ste vi vsi že dobili te obrazce? Ker jaz svojega še čakam.
Where all think alike, no one thinks very much.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
Walter Lippmann, leta 1922, o predpogoju za demokracijo.
metalc ::
Zaradi pritožb so pošiljanje začasno ustavili, da so pošiljke še dodatno zapakirali v polivinil ( Finance). Sicer je pa brezpredmetno razpredati o terminalih, tarifi za papirnate napovedi itd. ker letos itak zadnjič oddajamo na ta način. Od naslednjega leta dalje ne bo več olajšav za knjige, zdr. zavarovanja ipd., kapitalske dobičke in obresti bodo obdavčevali (oz. jih že) cedularno (povsem ločeno od dohodnine), DURSovci bodo samo zbrali podatke, naračunali dohodnino in ti direkt poslali odločbo, ti pa se boš lahko pritožil, če boš mnenja, da so se zmotili.