Forum » Kaj kupiti » Nakup namiznega PC-ja
Nakup namiznega PC-ja
Temo vidijo: vsi
Han ::
MF odšteje DDV, če vzameš na firmo. Glede uveljavljanja garancije do sedaj ni bil problem - večinoma dobiš nov artikel v roku dveh tednov, strošek pošiljanja dobiš povrnjen...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Han ()
issak ::
Kvaliteten napajalnik (tu mislim na znamke kot je Corsair, EVGA,...) z vsaj 650W, fajn je če je modularen, potem se odvečni kabli odklopijo in ne delajo gužve
Samo opazka, Corsair CX niso kvalitetni napajalniki. Corsair RM je ok na primer, glej da bo 80+ Gold, pa je ok. EVGA se pri nas sploh ne dobi, sicer pa za njih dela Super flower , ki so kvalitetni napajalniki. Dobri so tudi Seasonic, XFX, bequiet, antec, pa še kakšen: http://www.tomshardware.co.uk/forum/id-.... Tier 1 ali 2, za osnoven računalnik je tudi tier 3 ok, ampak ne za gamerske.
Modularen napajalnik je sicer super, ampak je za isti denar boje vzeti malo boljši model kot pa modularnost. Če se odločaš med modular 80+ bronze ali ne-modular 80+ gold, je bolj smiselno vzeti 80+ gold.
650W je overkill za i5 in 970/1070/1080, 550W je dovolj, 650W je res z rezervo (že s 450W bi šlo brez težav). več kot 650W pa res nima smisla za eno samo grafično.
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
smacker ::
@issak: Res je, pri Corsairu sem mislil bolj višje serije. V buildu sem dal RMx.
Modularnih je danes tolko, da niso več dražji. Novejše serije in 80+ gold so večina vsaj semi-modular (ima glavni kabel fiksen, ostale pa priklapljaš).
Pri watih pa ne vem, pri grafičnih priporočajo vsaj 650W, jaz z manj še nisem testiral. Sem pa že več kje prebral da dela komot z manj, tak da verjamem da bi 550W blo dovolj. Ko sam kupujem vzamem raje malo več, da je rezerve za novo grafo + napajalnik z leti zgublja učinkovitost. Glede na cene z wati pri napajalniku "prišparaš" cca. 20€. Glede na to, da navadno preživi 1 napajalnik 2 builda, se s tem nisem nikoli obremenjeval.
Modularnih je danes tolko, da niso več dražji. Novejše serije in 80+ gold so večina vsaj semi-modular (ima glavni kabel fiksen, ostale pa priklapljaš).
Pri watih pa ne vem, pri grafičnih priporočajo vsaj 650W, jaz z manj še nisem testiral. Sem pa že več kje prebral da dela komot z manj, tak da verjamem da bi 550W blo dovolj. Ko sam kupujem vzamem raje malo več, da je rezerve za novo grafo + napajalnik z leti zgublja učinkovitost. Glede na cene z wati pri napajalniku "prišparaš" cca. 20€. Glede na to, da navadno preživi 1 napajalnik 2 builda, se s tem nisem nikoli obremenjeval.
issak ::
@issak: Res je, pri Corsairu sem mislil bolj višje serije. V buildu sem dal RMx.
Modularnih je danes tolko, da niso več dražji. Novejše serije in 80+ gold so večina vsaj semi-modular (ima glavni kabel fiksen, ostale pa priklapljaš).
Pri watih pa ne vem, pri grafičnih priporočajo vsaj 650W, jaz z manj še nisem testiral. Sem pa že več kje prebral da dela komot z manj, tak da verjamem da bi 550W blo dovolj. Ko sam kupujem vzamem raje malo več, da je rezerve za novo grafo + napajalnik z leti zgublja učinkovitost. Glede na cene z wati pri napajalniku "prišparaš" cca. 20€. Glede na to, da navadno preživi 1 napajalnik 2 builda, se s tem nisem nikoli obremenjeval.
Pri grafičnih svetujejo 650W ker upoštevajo, da imajo ljudje zanič napajalnike (Tier 4) v sistemih. LC Power res rabiš 650W, ker jih ima samo 468 na 12V, medtem ko jih ima dober napajalnik zgoraj omenjenih znamk od 650W 648 na 12V. Zato je dovolj 450W kvaliteten napajalnik.
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
DarwiN ::
Grafične pijejo vedno manj.. Več kot polovica GTX 1080 kartic ima 1x8 pin napajanje, za kar je dovolj že en kvaliteten 350W Be Quiet za celi sistem.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
robba22 ::
Pozdravljeni,
razmišljam o nadgradnji PC-ja in nagledane imam naslednje komponente:
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
ali pa tale sestava:
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
Sedaj me zanima ali bi se splačalo vzeti boljši chipset (Z170), da bi se lahko izkoristil hitrejši RAM ali grem kar z budget chipsetom (B150) pa je? Pa zanima me ali je mogoče 16 GB RAMA preveč za tak sistem in bi zadostovalo že 8 GB (vzamem mogoče boljši RAM z boljšimi timingi-latenco)?
razmišljam o nadgradnji PC-ja in nagledane imam naslednje komponente:
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
ali pa tale sestava:
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
http://www.mindfactory.de/product_info....
Sedaj me zanima ali bi se splačalo vzeti boljši chipset (Z170), da bi se lahko izkoristil hitrejši RAM ali grem kar z budget chipsetom (B150) pa je? Pa zanima me ali je mogoče 16 GB RAMA preveč za tak sistem in bi zadostovalo že 8 GB (vzamem mogoče boljši RAM z boljšimi timingi-latenco)?
Han ::
Rajši vzemi hitrejši procesor (i5-6500), se bo še najbolj poznalo... 16 GB RAM se glede na trenutno ceno definitivno splača. Z170 je smiseln edino za navijalske K procesorje.
klinker ::
Jup. B150 bo ok.
16gb rama kar obdrzi procesor pa le vzami 6500, ker je razlika v frekvenci kar opazna 2,7Ghz napram 3,2Ghz
16gb rama kar obdrzi procesor pa le vzami 6500, ker je razlika v frekvenci kar opazna 2,7Ghz napram 3,2Ghz
hojnikb ::
Ne se preveč obešeat na nizko base frekvenco, 6400 tipično laufa na 3.1Ghz ali več (skor nikol pa manj, razn če je aktivn tut igpu).
Za primerjavo, 6500 laufa na 3.3Ghz, kar je 200Mhz več.
Za primerjavo, 6500 laufa na 3.3Ghz, kar je 200Mhz več.
#brezpodpisa
robba22 ::
Za začetek sem mislil uporabljati kar iGPU, tako da mogoče bi bilo res bolje vzeti i5 6500. Sedaj me zanima ali vzamem 2400 MHz RAM ali 3000 MHz RAM?
robba22 ::
Vem da samo Z170 plate podpirajo hitrost RAMa nad 2133 MHz. Vzamem potem cenejši 2400 MHz RAM ali bi mogoče 3000 MHz RAM imel pri frekvenci 2133 boljše timinge? Oziroma še tretja opcija bi potem vzel tale RAM: http://www.mindfactory.de/product_info....
Zgodovina sprememb…
- spremenil: robba22 ()
DarwiN ::
Ne se preveč obešeat na nizko base frekvenco, 6400 tipično laufa na 3.1Ghz ali več
Ampak ta boost velja samo za eno jedro, a ne.
@robba22, ne komplicirat s frekvenco in timmingi ramov. Tile Patriot 2800Mhz so ugodni in jih furaš na 2133Mhz, timminge pa če znižaš ali ne, isti drek.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
hojnikb ::
Ampak ta boost velja samo za eno jedro, a ne.
Nope, za vsa 4 jedra
Turbo frequency 3300 MHz (1 or 2 cores)
3200 MHz (3 cores)
3100 MHz (4 cores)
Da ga spraviš pod 3.1Ghz, morš še precej španat tut iGPU..
#brezpodpisa
Zgodovina sprememb…
- spremenil: hojnikb ()
hojnikb ::
Vem da samo Z170 plate podpirajo hitrost RAMa nad 2133 MHz. Vzamem potem cenejši 2400 MHz RAM ali bi mogoče 3000 MHz RAM imel pri frekvenci 2133 boljše timinge? Oziroma še tretja opcija bi potem vzel tale RAM: http://www.mindfactory.de/product_info....
To je čist odvisno od tega, kakšne timinge ima v spd tabeli. Lahko da ima čisto stock jedec, torej nebo nič boljše kot najcenejši 2133 kit
#brezpodpisa
DarwiN ::
Nope, za vsa 4 jedra
Zanimivo, ja.
Dejansko je torej razlike 200-300Mhz.. No, v ceni pa tudi le dobrih 20€, tko da 6500 še vedno zmaga. :D
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
grašek ::
Prijatelj kupuje nov računalnik preko Funtech-a.
Tukaj je njegova sestava do zdaj:
Sem mu že rekel, naj zamenja 750 Ti z 950.
Kaj še priporočate?
Tukaj je njegova sestava do zdaj:
Sestava
Sem mu že rekel, naj zamenja 750 Ti z 950.
Kaj še priporočate?
mtosev ::
Da rajše, če ni nujno počaka na nvidia 1060 (pascal). 900 serija je zdaj old.
Aja zdaj vidim konfig je brez ssdja. Naj doda sandisk plus.
Aja zdaj vidim konfig je brez ssdja. Naj doda sandisk plus.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
Zgodovina sprememb…
- spremenil: mtosev ()
DarwiN ::
S 3200Mhz rami si nima kaj počet na H110 plošči.. Naj vzame 16Gb 2133/2400Mhz, ker so danes rami poceni. klik
Napajlnik 600W je tudi za dva in pol takšna računalnika.. 450-500W Gold raje... tole.
Matično lahko tudi cenejšo, SSD obvezno in pa če naroči iz Nemčije in sestavi sam, privarčuje več kot 100€ (SSD in rame dobi takorekoč gratis).
Napajlnik 600W je tudi za dva in pol takšna računalnika.. 450-500W Gold raje... tole.
Matično lahko tudi cenejšo, SSD obvezno in pa če naroči iz Nemčije in sestavi sam, privarčuje več kot 100€ (SSD in rame dobi takorekoč gratis).
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
smacker ::
Jaz bi še pri vodnem hlajenju razmišljal... razen bolj kul izgleda ne bo pridobil nič. Črpalke so glasne pa še puščat lahko začnejo. Pri zračnem lahko crkne samo ventilator, ki ga zamenjaš za 10€, je tako rekoč večno.
Npr tale: http://www.funtech.si/si/vsi-oddelki/ko...
Dobro zgleda + zelo tih, pri nezahtevnih operacijah lahko celo izklopiš ventilator, dajo ventilatorji z ohišja dovolj pretoka skozi. Če zanemariš videz, se da dobit tud za 30€ dovolj zmogljiv hladilnik, tale je klasika (http://www.funtech.si/si/vsi-oddelki/ko.... Pred nakupom še checkni cene na mindfactory.de in razmisli ;)
Npr tale: http://www.funtech.si/si/vsi-oddelki/ko...
Dobro zgleda + zelo tih, pri nezahtevnih operacijah lahko celo izklopiš ventilator, dajo ventilatorji z ohišja dovolj pretoka skozi. Če zanemariš videz, se da dobit tud za 30€ dovolj zmogljiv hladilnik, tale je klasika (http://www.funtech.si/si/vsi-oddelki/ko.... Pred nakupom še checkni cene na mindfactory.de in razmisli ;)
DarwiN ::
Sej ima stock cooler... Polna kapa. Za non-oc je vodno hlajenje res oslarija.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!
smacker ::
Stock zna bit glasen + hitro se zapraši in začne pregrevat. Pa vzel je plexi ohišje, zato je važno kak zgleda cooler. Še dodatno je neefektivno, da ti cooler odvaja vročino v stranico, je boljše met stoječ cooler pri takem ohišju. Za stock cooler je najbolj primerno ohišje z 25cm ventilatorjem ob strani. Drugač pa to so malenkosti, delalo bo tudi z stock coolerjem, če hoče nekaj prihranit.
Moje mnenje: pri prvem buildu reskiraš za en spodoben cooler, ta je ob rednem čiščenju praha lahko večen, menjaš samo fan, če slučajno postane preglasen.
Moje mnenje: pri prvem buildu reskiraš za en spodoben cooler, ta je ob rednem čiščenju praha lahko večen, menjaš samo fan, če slučajno postane preglasen.
Justone1991 ::
Pozdravljeni,
prišel je čas, ko si tudi jaz sestavim gaming računalnik, prebral sem kar nekaj člankov in glede na to, sem sestavil skupaj komponente, katere mislim da so ene izmed boljših za takšno ceno (1000€).
Ker pa nisem ravno expert, bi mi prav prišlo kakšno dodatno mnenje, da mogoce s kakšno komponento ne brcnem v temo.
Sestava:
CPU: Intel Core i5-6600K 3.5GHz, 6 M Processor Cache 6 for LGA 1151
CPU Cooler: CRYORIG C7 40.5 CFM
Motherboard: Gigabyte LGA 1151 z170 hdmi
Memory: Kingston HyperX Fury Black 16GB (2 x 8GB) DDR4-2400
Storage: Samsung 850 EVO 250GB 2.5-Inch SATA III Internal SSD
Video Card: Tle mam namen vzet GTX 1070 ki pride ven 10. 6. 2016
Power Supply: EVGA SuperNOVA 650 G2 80 Plus Gold Rated, Fully Modular ATX
Case: Tle me pa zanima če imate mogoče kakšne predloge, kateri case se splača do max 60€ (izgled ni pomemben)
Predvsem me tle zanima matična, a je ta ok, ali lahko dam zraven kakšno cenejšo? Oz. katero ponavadi priporočajo za vgradnjo v podoben sistem?
Pravtako me zanima še glede samih ekranov. Namen mam kupiti enega tko do max ene 300€ 144p. Mogoče imaste kakšna priporočila?
Za odgovore se že v naprej zahvaljujem
Lep pozdrav
Justone
prišel je čas, ko si tudi jaz sestavim gaming računalnik, prebral sem kar nekaj člankov in glede na to, sem sestavil skupaj komponente, katere mislim da so ene izmed boljših za takšno ceno (1000€).
Ker pa nisem ravno expert, bi mi prav prišlo kakšno dodatno mnenje, da mogoce s kakšno komponento ne brcnem v temo.
Sestava:
CPU: Intel Core i5-6600K 3.5GHz, 6 M Processor Cache 6 for LGA 1151
CPU Cooler: CRYORIG C7 40.5 CFM
Motherboard: Gigabyte LGA 1151 z170 hdmi
Memory: Kingston HyperX Fury Black 16GB (2 x 8GB) DDR4-2400
Storage: Samsung 850 EVO 250GB 2.5-Inch SATA III Internal SSD
Video Card: Tle mam namen vzet GTX 1070 ki pride ven 10. 6. 2016
Power Supply: EVGA SuperNOVA 650 G2 80 Plus Gold Rated, Fully Modular ATX
Case: Tle me pa zanima če imate mogoče kakšne predloge, kateri case se splača do max 60€ (izgled ni pomemben)
Predvsem me tle zanima matična, a je ta ok, ali lahko dam zraven kakšno cenejšo? Oz. katero ponavadi priporočajo za vgradnjo v podoben sistem?
Pravtako me zanima še glede samih ekranov. Namen mam kupiti enega tko do max ene 300€ 144p. Mogoče imaste kakšna priporočila?
Za odgovore se že v naprej zahvaljujem
Lep pozdrav
Justone
Berni_01 ::
boš overclockal?
če boš uzemi nekej takega:
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
če pa ne boš ne rabiš z170 plate pa K procesorja...
če boš uzemi nekej takega:
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
če pa ne boš ne rabiš z170 plate pa K procesorja...
Intel i5-6600K, OC 4,4GHz; Fractal Design Celsius S36; EVGA GTX 1070;
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Berni_01 ()
Berni_01 ::
če boš vzemi nekaj takega:
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
čene pa ne rabiš Z170 plate in K procesorja
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
čene pa ne rabiš Z170 plate in K procesorja
Intel i5-6600K, OC 4,4GHz; Fractal Design Celsius S36; EVGA GTX 1070;
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Berni_01 ::
če ne boš overclockal uzemi neki tazga:
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
Intel i5-6600K, OC 4,4GHz; Fractal Design Celsius S36; EVGA GTX 1070;
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Berni_01 ::
sori nisem šel zatem...
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
Intel i5-6600K, OC 4,4GHz; Fractal Design Celsius S36; EVGA GTX 1070;
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Kingston HyperX Savage, 2x8GB, DDR4-2400MHz; Asus Z170-A;
Samsung 840 EVO, 250GB; Seagate SV35 1 TB ST1000VX000; Chieftec ATX 1000W
Aston_11 ::
Rabim idejo za nadomestim Pentium G620 z rabljenim procesorjem, vendar se ne znajdem v oznakah. Važno, da je bistveno hitrejši, pa manj kot nov (manj kot 50 EUR)... drugega ne bi menjal. Podnožje je menda 1155.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Aston_11 ()
SuperVeloce ::
Težka bo. Smiselnost i3 je vprašljiva (oz. odvisno za kaj se računalnik uporablja), i5 so pa zagotovo predragi
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
mtosev ::
Ti rabiš i7 750, 760, 860, 870. Tole pa boš težko dobil. Vsaj za normalno ceno. Rajše menjaj cpu + plato.
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
SuperVeloce ::
Ti rabiš i7 750, 760, 860, 870. Tole pa boš težko dobil. Vsaj za normalno ceno. Rajše menjaj cpu + plato.
huh? Če ima sandy 1155.
ryzen 5900x, MSI 5700xt Gaming X, 2x16GB 3600CL16, 850evo+860qvo, Fractal Mini C
mtosev ::
Ja vem. Zdaj sn ugotovil, da sem 1155 in 1156 zamešal. Jebiga
Core i9 10900X, ASUS Prime X299 Edition 30, 32GB 4x8 3600Mhz G.skill, CM H500M,
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
ASUS ROG Strix RTX 2080 Super, Samsung 970 PRO, UltraSharp UP3017, Win 11 Pro
moj oče darko 1960-2016, moj labradorec max 2002-2013
issak ::
scipascapa je izjavil:
od kdaj so pa ddr4 rami tako poceni? :P
Odkar so mainstream (se pravi ne-K skylakei)
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
barakus ::
Pozdravljeni, katera bi bila danes najboljsa price/performance kombinacija CPU + maticna + ram za 200EUR? Lahko tudi rabljeno / starejsa generacija.
barakus ::
Vazno da dobro dela Chrome, youtube, facebook. Pomoje vsaj 4GB rama... kaj vec pa nimam pojma ce je v budgetu.
AC_DC ::
rabljeno komplet
http://www.bolha.com/racunalnistvo/nami...
http://www.bolha.com/racunalnistvo/nami...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: AC_DC ()
issak ::
Pozdravljeni, katera bi bila danes najboljsa price/performance kombinacija CPU + maticna + ram za 200EUR? Lahko tudi rabljeno / starejsa generacija.
https://www.mindfactory.de/shopping_car...
Desktop: i7-12700F | 7900XTX | Asrock H670M-ITX/ax | 32 GB RAM | Dell G3223Q
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX
Server: G4560 | 16GB RAM
OLKB Planck | Logitech G Pro X Superlight | Sennheiser HD6XX