» »

Plače v IT industriji

Plače v IT industriji

Temo vidijo: vsi
««
264 / 265
»»

w00t3v4 ::

Menda je kripto mesi jezen, ker se tule vžigam...
In ima prav, res je, jaz se ne bi se smel vžigati tule.
Namreč, hmm, nimam plače v tradicionalni obliki.
Kripto mesi, vse cool, si pomirjen, ker si zmagal?
:-)

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: dussan ()

mr_chai ::

TheBlueOne je izjavil:

zl0dej je izjavil:



Tako ja, delal bi preko s.p.
Firma je prijavljena v švici, a je 95%+ delovne sile razpršene po svetu in dela fully remote. Zaradi tega so rekli, da plačo prilagajajo glede na fizično lokacijo posameznika.

Bom ciljal na 85k in javim kako bo.



Ce iscejo dosti ljudi remote in delas preko s.p. ja, potem lahko tudi zaposlujes? Placujejo po urni postavki?


Ponavadi si plačan na dan. Dan je definiran pa kot 8 ur dela, ampak potihem verjetno upajo, da boš tudi zvečer kak git push naredu.
So pa v redu dnevne plače, cca 500-600 eur / dan.

kuall ::

mr_chai je izjavil:

So pa v redu dnevne plače, cca 500-600 eur / dan.

Toliko plačujejo slovenske stranke ja, ampak hudič, ker ne gre denar direkt k programerju. Svoje vzame še firma, v kateri je zaposlen. Včasih ko gledam projekte si rečem: to bi jaz naredil sam v 1 letu in bi imel zadost denarja do konca življenja. :/

znupy ::

Zakaj ne bi slo direktno programerju? Poznam kar nekaj ljudi, ki (preko svojega s.p. ali doo-ja) sami pokasirajo 500-1000eur/dan. Nekateri celo kot "full time" job ze vec let.

kuall ::

Verjamem. Niso vsi programerji za to. Moraš bit obenem še poslovnež. Pa javljanje strankam na telefon pa te fore, ne.

znupy ::

Ni nujno, sploh v zadnjem letu je ogromno podjetij pogruntalo, da nima veze (iz) kje si ampak kaj znas. In zaposlujejo fulltime po celem svetu. In mnoga izmed njih ne diskriminirajo glede lokacije in vsem placajo "enako" (npr amerisko podjetje placa ameriske place tudi neamericanom).

Kayzon ::

Za kaksne vrste IT dela pa lahko zasluzis 500/1000 evrov dnevno?

111111111111 ::

SQL database specialist, Cisco Architect in SAP specialist. :D
Če prisloniš uho na vroč šporhet, lahko zavohaš kak si fuknjen.

znupy ::

Vse zivo, tudi android ali web recimo :)

TheBlueOne ::

Tudi na mojem podrocju, vgnezdenih sistemov je 500EUR/dan dnevno prakticno minimum -30%. Najcenejsa postavka za bolj slabe programerje v Avstriji, takoj cez mejo je bila 67EUR/h, ker je bil tam vec let. Sem pa na svojih projektih imel tudi take za 200EUR/h, ce je bila specifika, vecina tarif pa nekje med 100EUR/h in 150EUR/h.

Zgodovina sprememb…

znupy ::

Tudi za long-term projekte? (40h/teden, nedolocen cas)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

TheBlueOne ::

znupy je izjavil:

Tudi za long-term projekte? (40h/teden, nedolocen cas)


Sem imel programerja, ki je na podjetju bil vec let in je imel urno postavko dobre 60€. Tam smo delali tranzicijo 100% na zunanje.

Pa tu niti ni vprasanje efekta ali cene, bolj ce se tako lahko izide in da lahko das na drugo obracunsko postavko. Pa tega niti ni tako malo, posebej na koncernih. Imas dosti bolj obvladljiv sistem in lepse stevilke, ce tehnike dodas projektom, kjer imas tako ali tako overhead, kot pa da imas konstantno planiran dolgorocni strosek.

znupy ::

V 50-100eur/h (oz cca 150-200k/letno) rangu jih poznam nekaj, nisem pa se srecal nikogar z 150+eur/h (300k+/letno) in da bi bil fulltime ter delal iz Slovenije.

TheBlueOne ::

Remote tudi jaz ne. Praviloma so kar na sedezu, izjemoma doma, podobno kakor zaposlen in homeoffice. Ce se pogovarjamo o remote, potem sem streljal mimo... :)

znupy ::

No moj prvi komentar je bil glede tega, da se najde čedalje več firm, ki plačajo enako tarifo domačim in remote zaposlenim/pogodbenikom. Je pa to seveda odvisno od industrije, saj povsod tudi ne moreš biti remote :)

So pa moje cifre za fully remote in full time "zaposlene" (oz pogodbenike).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: znupy ()

Invictus ::

111111111111 je izjavil:

SQL database specialist, Cisco Architect in SAP specialist. :D

Dodaj praktično vsakega vendorja, pa da res kaj znaš. Sam kasiram fajn na IBM...

Če bo po sreči, bo zdajšnja pogoddba za v penzijo...

znupy je izjavil:

V 50-100eur/h (oz cca 150-200k/letno) rangu jih poznam nekaj, nisem pa se srecal nikogar z 150+eur/h (300k+/letno) in da bi bil fulltime ter delal iz Slovenije.

Tega ni, vsaj ne 100%. Najbrž pomeni taka tarifa kar 50% onsite, če ne celo več. Vsaj po mojih izkušnjah.

Je pa odvisno od podjetja, nemška podjetja danes ponujajo celo redno službo 100% remote. Zaposlitev za nedoločen čas...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

znupy ::

Invictus je izjavil:


Tega ni, vsaj ne 100%. Najbrž pomeni taka tarifa kar 50% onsite, če ne celo več. Vsaj po mojih izkušnjah.

Je pa odvisno od podjetja, nemška podjetja danes ponujajo celo redno službo 100% remote. Zaposlitev za nedoločen čas...

Poznam nekoga, ki (remote) z zelo zelo dobro osnovo + opcijami v izredno dobro stoječem unicornu pride čez to cifro, ampak vsi vemo, kako je z (ne)likvidnostjo opcij :)

Invictus ::

Jebeš opcije, se mi jih še vedno nekaj valja po predalih. Cash on account je edino kar šteje... Moraš res verjeti v neko zadevo, da greš v opcije. Je to bolj za mlade "naivneže"... :)

Sicer pa dela v startupih malo freelancerjev. Večina dela za večje stranke... Vsaj kar jaz poznam. Startup scena mi ni blizu. Bil noter, popušil v prvem slovenskem startupu. Dovolj, da sem videl sceno in odšel ven. Zamenjal takrat celo branžo iz embedded v IT. Dovolj C kodiranja :P.

Sicer nimam nič proti startupom, ampak ko se bom spet tega lotil, bom lastnik jaz. Če... >:D
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Invictus je izjavil:


Sicer nimam nič proti startupom, ampak ko se bom spet tega lotil, bom lastnik jaz. Če... >:D


Zakaj bi sploh sel v startup ce nisi solastnik?

znupy ::

Če prides v pravega niti ni tko slabo. Sam sem v nekem ameriškem že nekaj let (fully remote). Odličen management in team, plača enaka kot jo imajo kolegi v SF, kar nekaj opcij sem že lahko likvidiral. Je pa res, da pred tem sem imel povsem diametralno izkušnjo s Slovenskim startupom.

TheBlueOne ::

Kako je z urami pri teh zadevah? Naceloma brez solastnistva nimas sans, da kdaj delas dosti manj.

znupy ::

Odvisno od pogodbe in dogovora. Pri meni piše XXXXX/eur za 40ur/teden. Kako si jih razporediš je odvisno od tebe in od tega kje je lociran folk s katerim večinoma sodeluješ ter kako dobro tečejo procesi in komunikacija. Pri meni je večina sodelavcev v SF (9h razlike) in imam v povprečju še dva 30-60min dolga sestanka na teden nekje okrog 18-19h. Vse ostalo se da skomunicirati asinhrono.

TheBlueOne ::

To je pa kar time consuming. Si lahko predstavljas, da tako delas na dolgi rok? Naceloma se na koncernih dosti lenari. Sam gledam tako, da bi pocasi bilo fino imeti pasivni dohodek, kar bi neko solastnistvo startupa lahko naneslo.

znupy ::

Za penzijo pri 35-ih se pomojem splača malo potrpeti :) Pač imaš dva dni zaradi sestankov "popoldansko izmeno" in si dopoldne vzameš malo več časa zase in za familijo. Pod črto še vedno delaš standardnih 40h/teden (ali manj, nikoli se nisem štopal, več kot 40h dvomim da naredim:))

Invictus ::

To ni nič naporno... Pač sestanek popoldne. Če je reden, tako ni panike... Ni treba več delat samo od 6-14h :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Pa kje najdete te razne gige? Mene kontaktirajo res samo podjetja, kar pa iscem pa tudi najdem samo podjetja. Prakticno nic takih remote ali deloma remote zadev. Nonstop iscem ali to ali kaksna drzavna financiranja za moje projekte, da bi lahko rastel in si morda celo izplacal placo...

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Sam dobim zdaj večino jobov preko poznanstev. V Nemčiji... Kot ta zadnja na IBM. Prejšnje dobro delo mi je nabilo rating in manager je hotel eksplicitno mene. Prejšnja šefica je baje take pohvale pela o meni, da bi mi bilo ziher nerodno :). Je pa res, da sem čakal leto in pol na job... Vmes šel celo delat v slovensko firmo 8-O.

Nekaj najti na trgu je pa bistveno težje. Imel par razgovorov, sam nisem prišel skozi... Vedno se najde nekdo boljši, mlajši, itn... Ni simple...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Pri meni ni sans, da me vzamejo na freelance nacin. Ko grem kvecemu zicajo nazaj z vec kesa. Glede na to, kar si povedal lahko kar pozabim na te zadeve in vzamem nekje za 30h/teden in delam svoje zadeve.

Verjetno je prav povzeto v smislu "Ce nisi v tem ze dlje in dober, kjer je nujno oboje, raje isci druge opcije.".

Invictus ::

Če ne boš poskušal, ne boš dobil... >:D

Če so reference v redu, dobiš. Sam včasih je problem najti pravega rekruterja...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Za 30h sem ravnokar v pogajanjih, torej je realno.

Za freelancanje pa sva s frendom zelela ponuditi paket. V hisi imam eno etazo pripravljeno za podjetje in bi lahko razvijala tam. Dejansko sva malo iskala v smislu, da imamo prostor in resurse ampak nisva nasla kaksnih pametnih opcij. Cisto iskreno sploh ne vem kje naj zacnem iskati. Pa ne mi rect google, ti dam samar preko mreze... :)

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

Ti ne razumeš koncepta freelancanja. Delaš več napak:

1. Zraven tlačiš prijatelja. Freelanceanje je v osnovo solo zadeva. Težko dobiti delo za 2 na istem projektu.
2. Firm, ki te bi najele, ne zanima kaj imaš ti doma. Hočejo samo tvoj čas, da naredijo svoje. Ker nimajo dovolj lastnih ljudi.
3. Paket firm ne zanima. Imajo lastno zadevo, infrastrukturo, arhitekte, design že narejen. Rabijo samo delovno silo. Redke so ponudbe za arhitekte...
4. Ker imaš prostor za firmo, sanjaš o ekipi. Poglej točko 1 ;).
5. Agencij za posredovanje smo že tukaj na forumu dovolj našteli. Treba je samo izpolniti profile in začeti dnevno spremljati ponudbo ter se javiti.. Linkedin je pa še vedno in, sploh če objaviš, da iščeš...

Kar ti hočeš, je podjetje, ki bo konkuriralo na trgu. To ni freelancanje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Invictus ::

Še dodatek:

Ne sanjaj o direkt pogodbi, saj je ne boš dobil, vsaj ne za večje firme. Agencije imajo s takimi podjetji že podpisane pogodbe, ki vključujejo vso pravno sranje, in je vsak dodaten samo še nek preprost aneks.

Za manjše firme se dobi, za večje 100% ne. Razen, če te firma sama najde. Ampak to pomeni VIP (Veze In Poznanstva)...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Ne saj ves cas iscem v solo smislu. To je bila upgrade ideja, ker na mojem podrocju, kjer slej kot prej tam stoji neka masinerija in robot, potem se bolj izplaca, ce je nekaj malega ekipe, ker je sam strosek, da vse pride do razvojne tocke sorazmerno visok.

Invictus ::

Sam sem v IT, koliko se išče v robotiki freelancerje, nimam pojma...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Je sorodno, samo da je pri nas se vecje pomanjkanje. V koncni fazi programiranju dodamo se znanje mehanike, mehatronike, elektronike in ostalih prodajalskih besed.

Tody ::

Če delaš za korporacije, nikoli ne boš sam prišel notri. Ker imajo preveč papirnega dela s tabo. Rabiš neko podjetje, ki je že zdraven in že dela, da te uvede kot njihoveg zaposlenega.

TheBlueOne ::

Uf, to pa raje ne. 95% gledajo na vsak cent in nimajo zares kesa. :) Sej se mi je zdelo, da je utopicno, ampak vseeno omenim, ce bi slucajno imel kdo kaksno pametno idejo.

Invictus ::

Najprej pravi profil na Linkedin, potem pa iskanje agencij (na Google ;)), ki tržijo tvojo stroko.

Drugega nasveta žal ni, razen vez in poznanstev. Pa zraven prištej še vztrajnost, ker Slovenci po enem mesecu radi odnehamo in rečemo, da se ne da... Pa ne samo pri iskanju službe, ampak tudi drugje...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

TheBlueOne ::

Imam LinkedIn, Xing, imam ponudbe za redno delo... :D Nisem jaz tipicen Slovenec, dosti menjam, tudi industrije. Trenutno mi je milestone 30h delovnik, kjer lahko zame drzis pesti danes, ker grem v zadnja pogajanja. Vecina me hoce za 40h ++.

Zgodovina sprememb…

Invictus ::

TheBlueOne je izjavil:

Imam LinkedIn, Xing, imam ponudbe za redno delo... :D Nisem jaz tipicen Slovenec, dosti menjam, tudi industrije. Trenutno mi je milestone 30h delovnik, kjer lahko zame drzis pesti danes, ker grem v zadnja pogajanja. Vecina me hoce za 40h ++.

Navijam zate... Če ti uspe 30 urni delovnik, super...

Sam trenutno nabiram ure, ker imam malo manjko keša...
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Vanquish ::

mene zanima nekaj drugega - ogromno vas je tukaj programerov. Imamo tudi kak QA kader tukaj? Rabil bi senior performance testerja :D

PARTyZAN ::

Objavi kaj več kot to, pa se ti mogoče kdo javi :).

kuall ::

TheBlueOne je izjavil:

Trenutno mi je milestone 30h delovnik

Če jaz prilezem na 30h je že dosežek. Uradno imam 40h ampak to je malo nemogoče doseč. No resda štejem samo trdo delo, ki se ga zaračuna, ne pa zabušavanja.

Kayzon je izjavil:

Za kaksne vrste IT dela pa lahko zasluzis 500/1000 evrov dnevno?

Delo direkt za slovenske firme, ki imajo milijone dohodkov letno. Tistih 500e je za njih drobiž. Pa več jih moraš imet, ker ne moreš vsak dan od iste dobit 500EUR seveda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

Buggy ::

Vsi se pogovarjate o denarju, ki ga lahko ali pa tudi ne pokoristite.
Nihce se ni spregovoril o tem, da delas nekaj kar te zanima in nisi pretirano ambiciozen, vseeno pa zivis svoje sanje. Denar jih namrec ne kupuje..ker danes steje zgolj cas, ki ostaja tebi, ki ga lahko namenis druzini, sebi, ali pa za drkanje kurca na gugalniku, sredi sume, ce tebi tako pase >:D

Delo V sodobnih IT firmah worldwide je lahko streno, do faze kot si ga zakomliciras sam! Dokler imas vzvode v svojih rokah si golden. Ko prihaja do migracij malo manj a je doable.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Buggy ()

mr_chai ::

kuall je izjavil:

Verjamem. Niso vsi programerji za to. Moraš bit obenem še poslovnež. Pa javljanje strankam na telefon pa te fore, ne.


Ni res, si lahko čisto navaden programer, ki je del neke ekipe neke x firme iz anglije ali zda. Pač klasični pencil pusher, pa si še vedno lahko plačan dnevno 500+/dan, kot contractor in to več let. Razviti svet je pripravljen veliko plačat, ampak to zato, ker se je v zadnjih 10 letih vse napihnilo in je ta plača za takšno podjetje še vedno pljunek v morje.

kuall ::

Saj delamo tisto, kar nas zanima. Če jaz ne bi programiral v službi bi programiral zastonj za užitek, tako kot sem včasih.
Pa programiranje je itak zanimivo kot hudič. Je pa žal tudi kr stresno. Nekam nenavadno zjeban na koncu dneva prideš. Vse gre počasi, zmeraj kaj jeba, če ne to pa je monotono in si code monkey (ko obvladaš) in je spet dolgočasno. 3/4 časa popravljaš buge, ajde če jih na tujih projektih se ti še fajn zdi, kako so nesposobni, če moraš na svojih starih projektih kake buge popravljat ,ki jih stranka ni opazila par let, tisto je pa dokaj zoprno, posebej ker zaneš malo dvomit sam v sebe, ali si totalno nesposoben, ker si naredil projekt z bugi. Mah v bistvu je programiranje glede na vse našteto dokaj zoprno. Ampak ima pa velik potencial, da narediš res nekaj zanimivega nekega dne in tisto te žene, podobno kot kakšna vera.

mr_chai je izjavil:

Ni res, si lahko čisto navaden programer, ki je del neke ekipe neke x firme iz anglije ali zda. Pač klasični pencil pusher, pa si še vedno lahko plačan dnevno 500+/dan, kot contractor in to več let.

Sej to se da doseč tudi v sloveniji ampak klasični introvertirani programerji to težko dosežejo. Lažje bo to dosegel nek poslovnež, ki zna za silo amatersko programirat, tisto spaca in dobro proda stranki in služi na polno.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: kuall ()

Buggy ::

code monkey za outsource je bila vcasih za HP kar sem delal za njih Indija Bangalore, pa je hitro spet nazaj prislo. Zelo tranzicijo sem dela z njimi. Kako je zdej s tem development ali support nacinom ne vem, ker sem v drugih sferah. Vem pa, da tudi za multinacinalko tipa HP ni cena vec edino merilo!

mr_chai ::

@kuall

Jaz ti govorim o jabolkih, ti meni o hruškah. Seveda, podjetnik, ki nared nek produkt lahko služi od tega. Jaz pa ti govorim, da je freelancanje lahko čisto ena navadna zaposlitev, vsak dan se pofočkaš v slack ob 9h zjutri, imaš standup meetinge in blablabla. Kot bi bil programer v eni bedni slovenski php firmi, samo da pri nas bi dobil 1500 eur/mesec, tam pa kot freelancer dobiš 500/dan in še vedno lahko vmes zabušavaš, tko k v službi, igraš igrce in občasno napišeš malo kode... O tem ti govorim. Vse je isto, kot bi bil zaposleni mezdni delavec v eni firmi, samo da na papirju nisi zaposlen ampak si tam kot contractor. Je pa res, da te lahko odjebejo kadar te ne rabjo več. Takrat greš pač na drugo firmo...

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: mr_chai ()

kuall ::

Saj te razumem. Delo od doma za zahodne firme je seveda najboljši možni scenarij za nekega slovenskega programerja. Zahodna plača, vzhodni stroški.
Ima pa tudi to svoje minuse. Delat z nekimi neznanci, tujci, tudi ni za vsakega. Zame že ne vem, če bi bilo. Jaz sem bolj tak, da imam najraj samo enega partnerja, s katerim delam vsak dan, sva si čist domača pa je še najboljše vzdušje. Ne pa da tam stalno neka napetost v zraku, ker sta si tujca. Jest bolj težko menjavam ljudi, enim pa ni problem.

mr_chai ::

kuall je izjavil:

Saj te razumem. Delo od doma za zahodne firme je seveda najboljši možni scenarij za nekega slovenskega programerja. Zahodna plača, vzhodni stroški.
Ima pa tudi to svoje minuse. Delat z nekimi neznanci, tujci, tudi ni za vsakega. Zame že ne vem, če bi bilo. Jaz sem bolj tak, da imam najraj samo enega partnerja, s katerim delam vsak dan, sva si čist domača pa je še najboljše vzdušje. Ne pa da tam stalno neka napetost v zraku, ker sta si tujca. Jest bolj težko menjavam ljudi, enim pa ni problem.


To je res, za take stvari morš bit mal prliznjen.
««
264 / 265
»»