» »

Zakaj je brazilska agencija za zdravila zavrnila rusko cepivo Sputnik proti covidu-19

Zakaj je brazilska agencija za zdravila zavrnila rusko cepivo Sputnik proti covidu-19

Anvisa je odkrila, da so vse šarže Sputnik z Ad5 sposobne replikacije adenovirusnega vektorja

Ključna vprašanja, na katera ni odgovorov

Slo-Tech - Rusko cepivo Sputnik proti covidu-19, ki uporablja adenovirus kot vektor, torej podobno kot cepivi AstraZeneca in Jonhson&Johnson, je brazilska agencija za zdravila Anvisa zaradi več težav zavrnila (predstavitev). Čeprav je v Braziliji epidemija covida-19 v porastu in primanjkuje tako sanitetnega materiala kot zdravstvenega osebja, je Anvisa prepovedala uporabo ruskega cepiva, ker na podlagi predloženih informacij ni mogla potrditi varnosti, učinkovitosti in kakovosti cepiva. Odkrili so tudi več resnih pomanjkljivosti pri razvoju in v vseh fazah kliničnih testov. Adenovirus v cepivu je živ in sposoben razmnoževanja (le manjši delež!). Direktor agencija Alex Machado Campos je pojasnil, da lahko neučinkovito cepivo ustvari lažen občutek varnosti, kar bi oviralo boj proti epidemiji. V cepivih AstraZeneca in Johnson&Johnson ni živega adenovirusa.

To niso prve težave ruskega cepiva, saj so na Slovaškem po dobavi tega cepiva ugotovili, da dostavljene šarže niso enako cepivo, kot je bilo opisano v The Lancetu in v postopku pri Evropski agenciji za zdravila. Rusija je kasneje pozvala Slovaško k vrnitvi cepiva, češ da Slovaška krši pogodbene obveznosti in širi neresnice. Novice iz Brazilije pa so še bolj zaskrbljujoče, saj so resno pomanjkljivosti cepiva odkrili v vseh šaržah, za katere so dobili podatke. Adenovirus v cepivu naj bi bil živ, trdi Anvisa. Rusija navedbe zanika.

Vektorska cepiva uporabljajo adenoviruse, ki običajno povzročajo prehlade. Adenovirusov je cel kup, tako da AstraZeneca uporablja ChAdOx1 iz šimpanzov, Johnson&Johnson Ad26 in Sputnik Ad26 v prvem odmerku in Ad5 v drugem. V cepivu adenovirus ustrezno spremenijo, in sicer v njegov DNA vstavijo zaporedje za protein S iz SARS-CoV-2, proti kateremu želimo sprožiti imunski odziv. Tako spremenjen adenovirus bo prisilil naše celice, da izdelajo ta protein (torej en del virusa SARS-CoV-2), da bo imunski sistem razvil odgovor nanj. Hkrati pa imajo adenovirusi odstranjen ključni del genoma E1, zaradi česar se ne morejo razmnoževati v telesu. To pomeni, da virusi v cepivu okužijo celice, potem pa ko celica odmre, je njihovega cikla konec, ker se ne morejo namnožiti. S tem človeka ne okužimo z boleznijo adenovirusa (ne covida!), kar bi povzročil živi virus. Adenovirusne bolezni sicer običajno niso hujše - veliko ljudi je Ad5 bilo izpostavljenih že v vsakdanjem življenju - a predstavljajo nepotrebno tveganje.

Anvisa je v cepivu Sputnik odkrila adenoviruse, ki se lahko razmnožujejo. Težko je verjeti, da bi pri razvoju cepiva pozabili izbrisati proteina E1 in E3, ker je to osnova. A na celicah A549 so videli razbistritve (plaques), ki kažejo, da je virus sposoben razmnoževanja (saj je uspel pobiti sosednje celice). Gre za klasičen preizkus, kjer celice v kulturi okužijo z adenovirusom. Če je ta nesposoben razmnoževanja, bo vsak virusni delec okužil le po eno celico, ki bo odmrla, česar pa zaradi majhnosti celic ne vidimo s prostim očesom. Če se virus razmnožuje, bo vsaka celica izdelala veliko kopij virusa, ki bo okužil in pobil še sosednje, kar vidimo kot razbistritve v kulturi. Po trenutnih podatkih je v cepivu 1 ppb adenovirusov, ki se lahko razmnožujejo, kar kaže na težave s proizvodnjo.

Kako je možno, da ima Sputnik virus, ki se razmnožuje? Verjetno je, da se je zgodila težava pri proizvodnji, saj je virus dizajniran tako, da nima genov za E1 in E3. Virus, ki se ne more razmnoževati zaradi pobrisanega genoma za protein E1, se namreč goji v posebnih celicah, ki same izdelujejo E1. Tako rešijo problem kure in jajca, saj je treba virus, ki se ne more razmnoževati v človeških celicah, vendarle namnožiti za proizvodnjo cepiva. Po navadi z gojenje v celicah, ki same delajo E1, ni težav; lahko pa se zgodi, da virus v svoj genom spet vgradi gen za E1, ki ga privzame iz teh celic. To je znan problem, za katerega obstajajo kontrole (plaque assay), ki pri zagotavljanju kakovosti preverjajo, da so virusi še vedno nezmožni razmnoževanja, oziroma koliko je tega zmožnih. Za slednje so predpisane meje, ki jih je Sputnik sodeč po dokumentaciji, s katero razpolaga Anvisa, prekoračil. Druga potencialna težava, če adenovirus pridobi sposobnost replikacije, pa je še hujša - če pride do rekombinacije genskega materiala, ki vrne E1 v adenovirus, lahko pride tudi do izgube zapisa za protein S (ali kakšnih drugih mutacij), ki ga adenovirus ne potrebuje, a je celotna poanta cepiva. Ali se je to zgodilo, ne vemo. Brazilija torej ne trdi, da je cepivo polno živega virusa, temveč, da je proizvodni postopek premalo nadzorovan in da bi moralo biti živih adenovirusov 300-krat manj.

Cepiva z živimi virusi obstajajo in so lahko povsem učinkovita in varna. Toda ključna je transparentnost. Od vsega začetka mora biti jasno, da uporabljajo žive vektorje, s temi je treba izvesti tudi klinične študije in pridobiti ustrezne podatke. Pri cepivu Sputnik pa tega niso ne javno zapisali ne transparentno testirali. Ruski odziv na navedbe Anvise je v popolnem nasprotju z dobro prakso in znanostjo. Namesto, da bi zagotovili, da bodo preverili težave v proizvodnem postopku in jih v sodelovanju z regulatorji odpravili, so Anviso obtožili političnega delovanja in širjenja lažnih novic. V uradni izjavi je proizvajalec ponovil, da Anvisa politično blokira cepiva in da ne drži, da Anvisa ne bi imela ustreznih podatkov. Ostro zanikajo trditve, da je v cepivu virus, ki se lahko pomnožuje. Dodajajo, da je po podatkih madžarskih, mehiških in argentinskih oblasti Sputnik najučinkovitejše cepivo proti covidu-19. Madžarska je poleg Srbije edina evropska država, ki je dovolila uporabo tega cepiva.

EMA še vedno preučuje cepivo, njene ugotovitve pa z nestrpnostjo čakamo.

70 komentarjev

«
1
2

Dr_M ::

Cyka blyat.

Na vzhodu nic novega torej.
The reason why most of society hates conservatives and
loves liberals is because conservatives hurt you with
the truth and liberals comfort you with lies.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: paket ()

Lonsarg ::

Sam tole je rec cisto klasicno rusko, malo na oko:)

Ne pomeni to sicer, da je cepivo kot samo slabo, le da se malo sproti igrackajo pa posiljajo razlicna cepiva, kot so dejansko bila v studiji. Ker so najbrz studije zagnali se predno so cisto optimizirali.

Tudi ce EMA potrdi vzorce ki so jih dobili, a bomo vsako posiljko sli ekstra testirat, da so isti vzorci? Al bomo rekli rusom naj se raje manj hecajo?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

mahoni ::

Jaz verjamem Rusom. Poglejmo Srbijo vsi happy.
Tu je bil nesramen podpis, ki mi je prislužil naziv, ampak mi dol visi za tem.

Zgodovina sprememb…

  • predlagal izbris: paket ()

pirlo ::

Še boljše vprašanje je kaj se dogaja v proizvodnji Pfizerja in Moderne. Kdo tam preverja, da je v vseh odmerkih vedno "isti program"? Proizvodne napake se dogajajo povsod, ampak pri borbi za vsak odmerek je vprašanje, če vse "napake" odvržejo ali jih klasificirajo še kot dovolj dobre za uporabo.

Furbo ::

Morda lahko enostavno pogledamo stanje v državah, kjer so to cepivo uporabili? Kakšne so razmere tam?
Lp,f

OK.d ::

V Srbiji se je stanje poslabšalo.
LPOK.d

D3m ::

Kaj pa Madžarska?
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

koyotee ::

Lonsarg je izjavil:

Sam tole je rec cisto klasicno rusko, malo na oko:)

Ne pomeni to sicer, da je cepivo kot samo slabo, le da se malo sproti igrackajo pa posiljajo razlicna cepiva, kot so dejansko bila v studiji. Ker so najbrz studije zagnali se predno so cisto optimizirali.

Tudi ce EMA potrdi vzorce ki so jih dobili, a bomo vsako posiljko sli ekstra testirat, da so isti vzorci? Al bomo rekli rusom naj se raje manj hecajo?


Za nekatere na bioloških zdravilih, ki zavirajo imunski sistem je zelo pomembno, da se ne cepijo z živim cepivom.
Rear DVD collector!
JTD power!
Coming soon: bigger E-penis & new internet friendzzz!

zmaugy ::

No evo. Me ne preseneča. Je pa res da:

" Never attribute to malice that which is adequately explained by stupidity."

Rusi so v tem primeru verjetno zgolj nesposobni.
Biseri...

borko ::

Ne gre pozabit še 2 stvari:
- Na škatlah cepiva piše "world's first approved C19 vaccine", kar je milo rečeno zavajanje, cepivo so odobrili še pred testiranjem.
- Cepivo promovirajo s twitter accountom, ki na veliko zavaja in poizkuša očrnit ostala cepiva. Laganje s statistiko - https://twitter.com/CT_Bergstrom/status...

LightBit ::

Kje je sedaj zastopnik Sputnika za Slovenijo Telbanc?
Bo spet kakšno srbsko propagando prilimal.

Telbanc ::

LightBit je izjavil:

Kje je sedaj zastopnik Sputnika za Slovenijo Telbanc?
Bo spet kakšno srbsko propagando prilimal.


Kva jokcaš, cepi se z Astro.
Carpe Diem

LightBit ::

Problem pri AstraZeneca je da jim je EU že prej dala denar sedaj se pa nočejo potruditi z proizvodnjo, ker je cena nizka.
Se bi vsekakor raje cepil z AstraZeneco kot Sputnikom.

D3m ::

Kaj pa J&J??
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

LightBit ::

J&J še raje, ker je samo en odmerek.

bbbbbb2015 ::

pirlo je izjavil:

Še boljše vprašanje je kaj se dogaja v proizvodnji Pfizerja in Moderne. Kdo tam preverja, da je v vseh odmerkih vedno "isti program"? Proizvodne napake se dogajajo povsod, ampak pri borbi za vsak odmerek je vprašanje, če vse "napake" odvržejo ali jih klasificirajo še kot dovolj dobre za uporabo.


Kolikor vem, evropska agencija gre gledat (kontrolirat) proizvodni proces, vključno s kontrolo kvalitete. Vključno s tem, kakšne digitalne zapise pri tem imajo, kako so kontrolorji neodvisni od proizvodnje, ipd.

Saj ni samo pri cepivih tako. Tudi pri hrani oz. zdravilih je enako.

Kontrole so (vsaj evropske) zelo stroge. Je pa tako, da pa oni ne morejo ves čas stati zraven. Ampak recimo iz posameznih šarž morajo hraniti kontrolne vzorce, ipd. Ni tako enostavno.

Verjamem, da Rusi mogoče niso glih tega čakali. Pri Madžarih oz. Čehih mislim, da so šli preprosto na zaupanje. Oz. da so preverjali poročila. Brazilci so očitno prav testirali cepivo.

Zgodovina sprememb…

Looooooka ::

LightBit je izjavil:

Problem pri AstraZeneca je da jim je EU že prej dala denar sedaj se pa nočejo potruditi z proizvodnjo, ker je cena nizka.
Se bi vsekakor raje cepil z AstraZeneco kot Sputnikom.

Kar pohiti, da bo vec drugih cepiv za ostale.
76% napram 90+% pri ostalih. Ni sans, da me cepijo s tem sranjem. Mi se pa prav vedno zapufamo za najslabse izdelke, ki jih nek lolek da ven. Vedno in povsod.

bbbbbb2015 ::

LightBit je izjavil:

Problem pri AstraZeneca je da jim je EU že prej dala denar sedaj se pa nočejo potruditi z proizvodnjo, ker je cena nizka.
Se bi vsekakor raje cepil z AstraZeneco kot Sputnikom.


Pri Astrizeneki je problem, da so nastavili odločno prenizko ceno. Ker so se materiali za proizvodnjo podražili (neke sterilne plastične vrečke), oz. ker jih sploh ni za dobiti po tej ceni, seveda so se ujeli v zanko prenizke cene.

Bilo bi bolje za AZ, da gre do EK, pojasni kaj je problem in sklenejo višjo ceno. To bi šlo seveda Evropski Komisiji zelo težko po grlu, samo med tem, da cepiva ni in cepivo je recimo 12 EUR bi jaz sigurno zbral drugo.

Kar pa AZ dela sedaj, da delajo za profit za trg, potem pa malo še žokajo po strani, da držijo pogodbo z EK pa je - neresno - kot bi trenutni minister za gospodarstvo rekel.

Zgodovina sprememb…

LightBit ::

Looooooka je izjavil:

LightBit je izjavil:

Problem pri AstraZeneca je da jim je EU že prej dala denar sedaj se pa nočejo potruditi z proizvodnjo, ker je cena nizka.
Se bi vsekakor raje cepil z AstraZeneco kot Sputnikom.

Kar pohiti, da bo vec drugih cepiv za ostale.
76% napram 90+% pri ostalih. Ni sans, da me cepijo s tem sranjem. Mi se pa prav vedno zapufamo za najslabse izdelke, ki jih nek lolek da ven. Vedno in povsod.

Nisem še na vrsti.
Te številke niso toliko primerljive, ker ni bilo testirano v enakih pogojih.

MrStein ::

Furbo je izjavil:

Morda lahko enostavno pogledamo stanje v državah, kjer so to cepivo uporabili? Kakšne so razmere tam?

Hec je, da takih stvari ne moreš "enostavno pogledati".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

z0mbie ::

mahoni je izjavil:

Jaz verjamem Rusom. Poglejmo Srbijo vsi happy.


Tudi jaz. Ce pri cepivu kdo v UK/ZDA zahebe, izgubi sluzbo, pa mastno odpravnino odnese domov (da bo tiho), v Rusiji bi pa izginil, pa se familija zraven, tako da verjamem v Putinovo pozitivno vzpodbudo raziskovalcem, da je cepivo karnajboljse. Se grem takoj cepit z njim, niti trepnil ne bi.

joebanana ::

z0mbie je izjavil:


Tudi jaz. Ce pri cepivu kdo v UK/ZDA zahebe, izgubi sluzbo, pa mastno odpravnino odnese domov (da bo tiho), v Rusiji bi pa izginil, pa se familija zraven, tako da verjamem v Putinovo pozitivno vzpodbudo raziskovalcem, da je cepivo karnajboljse. Se grem takoj cepit z njim, niti trepnil ne bi.


To je prirocno gledanje z samo ene strani. Se strinjam da obstaja ta moznost. Ampak poleg tega obstaja veliko drugih razlag. Recimo. Cepivo kljub groznji znanstveniki ne znajo kvalitetno narediti v tako kratkem casu. Mogoce ubirajo tudi bljiznjice, kot je potrjeno preskakovanje testiranje (enako kot dobri ljudje ki zacnejo lagati ob zaslisevanju z silo, ker pac nimajo druge izbire). Drugic. Putin lahko sam laze iz cisto politicnih razlogov... Ni tukaj najboljse resitve, najbolj smiselna je sigurno temeljita neodvisna kontrola vsake drzavne agencije.

z0mbie ::

joebanana je izjavil:

z0mbie je izjavil:


Tudi jaz. Ce pri cepivu kdo v UK/ZDA zahebe, izgubi sluzbo, pa mastno odpravnino odnese domov (da bo tiho), v Rusiji bi pa izginil, pa se familija zraven, tako da verjamem v Putinovo pozitivno vzpodbudo raziskovalcem, da je cepivo karnajboljse. Se grem takoj cepit z njim, niti trepnil ne bi.


To je prirocno gledanje z samo ene strani. Se strinjam da obstaja ta moznost. Ampak poleg tega obstaja veliko drugih razlag. Recimo. Cepivo kljub groznji znanstveniki ne znajo kvalitetno narediti v tako kratkem casu. Mogoce ubirajo tudi bljiznjice, kot je potrjeno preskakovanje testiranje (enako kot dobri ljudje ki zacnejo lagati ob zaslisevanju z silo, ker pac nimajo druge izbire). Drugic. Putin lahko sam laze iz cisto politicnih razlogov... Ni tukaj najboljse resitve, najbolj smiselna je sigurno temeljita neodvisna kontrola vsake drzavne agencije.


... kar seveda v EU in ZDA ne deluje, ker je zadaj veliko denarja, je podkupljeno in zlobirano vse kar leze in gre. "Where money talks bullshit walks." Iz istega naslova bojo zahodne farmacije storile vse, da bojo ljudi permanentno nahookale na cepljenje, idealno vsak mesec, ce se le da. Putinu pa se gre tule za prestiz.

Ce bo opcija cepljenja s Sputnikom, se bom gladko cepil z njim.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

krucymucy ::

mahoni je izjavil:

Jaz verjamem Rusom. Poglejmo Srbijo vsi happy.

V Srbiji je sputnika bolj malo.

z0mbie ::

krucymucy je izjavil:

mahoni je izjavil:

Jaz verjamem Rusom. Poglejmo Srbijo vsi happy.

V Srbiji je sputnika bolj malo.


Ja, uporabljajo ga samo za bolnike z oslabljenim imunskim sistemom.

LightBit ::

z0mbie je izjavil:

krucymucy je izjavil:

mahoni je izjavil:

Jaz verjamem Rusom. Poglejmo Srbijo vsi happy.

V Srbiji je sputnika bolj malo.


Ja, uporabljajo ga samo za bolnike z oslabljenim imunskim sistemom.

Dobra ideja glede na ugotovitve v novici. ;((

krucymucy ::

2/3 vsega dobavljenega je Sinopharm.
Sledi Pfizer/BioNtech
Astra Zeneca
sele nato je Sputnik.

Zadnjic ko sem sel jaz, bi celo lahko izbral Sputnik tisti dan.

7982884e ::

z0mbie je izjavil:

joebanana je izjavil:

z0mbie je izjavil:


Tudi jaz. Ce pri cepivu kdo v UK/ZDA zahebe, izgubi sluzbo, pa mastno odpravnino odnese domov (da bo tiho), v Rusiji bi pa izginil, pa se familija zraven, tako da verjamem v Putinovo pozitivno vzpodbudo raziskovalcem, da je cepivo karnajboljse. Se grem takoj cepit z njim, niti trepnil ne bi.


To je prirocno gledanje z samo ene strani. Se strinjam da obstaja ta moznost. Ampak poleg tega obstaja veliko drugih razlag. Recimo. Cepivo kljub groznji znanstveniki ne znajo kvalitetno narediti v tako kratkem casu. Mogoce ubirajo tudi bljiznjice, kot je potrjeno preskakovanje testiranje (enako kot dobri ljudje ki zacnejo lagati ob zaslisevanju z silo, ker pac nimajo druge izbire). Drugic. Putin lahko sam laze iz cisto politicnih razlogov... Ni tukaj najboljse resitve, najbolj smiselna je sigurno temeljita neodvisna kontrola vsake drzavne agencije.


... kar seveda v EU in ZDA ne deluje, ker je zadaj veliko denarja, je podkupljeno in zlobirano vse kar leze in gre. "Where money talks bullshit walks." Iz istega naslova bojo zahodne farmacije storile vse, da bojo ljudi permanentno nahookale na cepljenje, idealno vsak mesec, ce se le da. Putinu pa se gre tule za prestiz.

Ce bo opcija cepljenja s Sputnikom, se bom gladko cepil z njim.
haha, to je res neverjetno, kako so nekateri zaverovani v eno opcijo, da jim rata sproducirat tako mentalno gimnastiko.

putin je strog stric, zato je sputnik super, medtem ko na zahodu so zli kapitalisti, zato je pfizer slab! mimogrede, to od brazilcev je pa samo fake news!
lol

Pac-Man ::

En problem je razvit cepivo.
Drug problem je dokazat njegovo varnost in učinkovitost.
Tretji problem je vzpostaviti množično proizvodnjo tega cepiva.

Drugi in sploh tretji problem sta verjetno večja od prvega.
The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or
the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and
fiction and the distinction between true and false no longer exist.

z0mbie ::

7982884e je izjavil:

haha, to je res neverjetno, kako so nekateri zaverovani v eno opcijo, da jim rata sproducirat tako mentalno gimnastiko.

putin je strog stric, zato je sputnik super, medtem ko na zahodu so zli kapitalisti, zato je pfizer slab! mimogrede, to od brazilcev je pa samo fake news!
lol


Haha, res neverjetno, kako so nekateri tako slepo zaverovano v eno opcijo, da ne vidijo kaj se jim 10 cm od nosa ves cas dogaja. Verjetno so dovolj zabiti, da mislijo, da farmacija dela cepiva iz clovekoljubnih vzgibov.

(Za pomanjkljivo kontrolo kakovosti pri Sputniku si izvedel. Za pomanjkljivo kontrolo kakovostih pri ostalih ne bos izvedel nikoli, tudi, ce ti bojo antifriz v zile naspricali, ampak saj bi verjetno prezivel, navijaska zilica bi te se iz groba dvignila - tole tvoje sranje zgoraj je samo projekcija)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

7982884e ::

z0mbie je izjavil:

7982884e je izjavil:

haha, to je res neverjetno, kako so nekateri zaverovani v eno opcijo, da jim rata sproducirat tako mentalno gimnastiko.

putin je strog stric, zato je sputnik super, medtem ko na zahodu so zli kapitalisti, zato je pfizer slab! mimogrede, to od brazilcev je pa samo fake news!
lol


Haha, res neverjetno, kako so nekateri tako slepo zaverovano v eno opcijo, da ne vidijo kaj se jim 10 cm od nosa ves cas dogaja. Verjetno so dovolj zabiti, da mislijo, da farmacija dela cepiva iz clovekoljubnih vzgibov.

(Za pomanjkljivo kontrolo kakovosti pri Sputniku si izvedel. Za pomanjkljivo kontrolo kakovostih pri ostalih ne bos izvedel nikoli, tudi, ce ti bojo antifriz v zile naspricali, ampak saj bi verjetno prezivel, navijaska zilica bi te se iz groba dvignila - tole tvoje sranje zgoraj je samo projekcija)


o boze mili.

zakaj ne bos zvedel o pfizerju? se ti zavedas kaksna kontrola kvalitete se izvaja na zahodu? in vsak jo lahko opravi. tudi nasi strokovnjaki (s tabo na celu) lahko pregledajo pfizerjevo zdravilo. ce najdejo probleme, bo senzacija.

ne bluzi prosim o projekciji. pa o navijaskih zilicah, ker so rusofili tisti, ki vedno zacnejo s svojim "whataboutizmom" (JA KAJ PA PFIZER, ONI PA DELAJO STVARI ZA KATERE NIKDAR NE BOS ZVEDEL!!!)

LightBit ::

@z0mbie Rusi imajo bogato zgodovino nesreč zaradi malomarnosti, varčevanja ali celo sabotaž. V sovjetski zvezi so izginili predvsem tisti ki so preveč govorili.

gruntfürmich ::

eh, rusi in natančnost... čisto nič presenetljiva novica, da je cepivo izven specifikacij.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

LeQuack ::

Kdaj bomo nehal štet okužene?
Quack !

sbawe64 ::

Misliš pozitivne na pcr +35 ciklih ?
Ne vem, ko bodo vsi v verigi dovolj zaslužili ?

Je pa res, da na tem temelji celotna plandemije (bs Drostenovi pcr testi).
2020 is new 1984
Corona World order

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: sbawe64 ()

Matthai ::

D3m je izjavil:

Kaj pa J&J??

Z JJ jih je kar nekaj cepljenih... :))
All those moments will be lost in time, like tears in rain...
Time to die.

;-) ::

7982884e je izjavil:

z0mbie je izjavil:

7982884e je izjavil:

haha, to je res neverjetno, kako so nekateri zaverovani v eno opcijo, da jim rata sproducirat tako mentalno gimnastiko.

putin je strog stric, zato je sputnik super, medtem ko na zahodu so zli kapitalisti, zato je pfizer slab! mimogrede, to od brazilcev je pa samo fake news!
lol


Haha, res neverjetno, kako so nekateri tako slepo zaverovano v eno opcijo, da ne vidijo kaj se jim 10 cm od nosa ves cas dogaja. Verjetno so dovolj zabiti, da mislijo, da farmacija dela cepiva iz clovekoljubnih vzgibov.

(Za pomanjkljivo kontrolo kakovosti pri Sputniku si izvedel. Za pomanjkljivo kontrolo kakovostih pri ostalih ne bos izvedel nikoli, tudi, ce ti bojo antifriz v zile naspricali, ampak saj bi verjetno prezivel, navijaska zilica bi te se iz groba dvignila - tole tvoje sranje zgoraj je samo projekcija)


o boze mili.

zakaj ne bos zvedel o pfizerju? se ti zavedas kaksna kontrola kvalitete se izvaja na zahodu? in vsak jo lahko opravi. tudi nasi strokovnjaki (s tabo na celu) lahko pregledajo pfizerjevo zdravilo. ce najdejo probleme, bo senzacija.

ne bluzi prosim o projekciji. pa o navijaskih zilicah, ker so rusofili tisti, ki vedno zacnejo s svojim "whataboutizmom" (JA KAJ PA PFIZER, ONI PA DELAJO STVARI ZA KATERE NIKDAR NE BOS ZVEDEL!!!)

Pfizer je ubil toliko ljudi s svojimi skrupocali, da je placal navec odskodnin za smrti v zgodovini zemlje. Hitler je bil nula napram njim.

z0mbie ::

7982884e je izjavil:

...


Kot sem ti povedal, zabit navijaski nadutez. Ne gre se za rusofilstvo ("whatever that means" izven tega, da bi rad podkrepil svojo teorijo z napadom name (ad hominem), kar je popolnoma napacno in samo veliko pove o tebi) ali karkoli drugega kot denar. Preklete korporacijske pizde vedo, da je za cepivom za covid orgromno denarja in bojo naredile vse, da bojo dobile posel. Vse je odprto, od lobiranja, podkupovanja, umorov.

Sky is the limit.

Ce ti to ni jasno, si navaden navijaski kreten, ki prevec gobca po forumu.

In, ce ti mislis, da bo prisla karksnakoli negativna novica o profitabilnih cepivih, ki so vec vredna od zlata (ali inkjet tekocine) na dan, ja, si samo zabit in hudo naiven. Ves kaj si bomo dali brizgati v zile? Najcenejso substanco, ki bo imela najmanjsi ucinek, managerske pizde in vodje drzav pa bojo od tega najvec zasluzili.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

Lonsarg ::

Seveda bi prišla novica ven, če bi kak inštitut dal tak razultat za pfizer. Zahodni mediji so lačni senzacij, ker je to profit, vsaka slaba stvar o cepivih je senzacija trenutno, če bi bil pfizer še toliko bolj.

Če pa misliš, da so zmožni podkupiti desettisoče raziskovalcev da so tiho pa nimaš neke realne predstave o življenju.

Conini ::

z0mbie je izjavil:

7982884e je izjavil:

...

Kot sem ti povedal, zabit navijaski nadutez.

to si v bistvu ti. To kar počnejo Rusi, je obsojanja vredno. Ne jih zagovarjat.

Preklete korporacijske pizde vedo, da je za cepivom za covid orgromno denarja in bojo naredile vse, da bojo dobile posel. Vse je odprto, od lobiranja, podkupovanja, umorov.


Vse skupaj bodo te firme dobile pljunek v morje, glede na to koliko so vsi programi oživljanja gospodarstva stali in bodo še stali. AZ cepivo stane Evropo manj kot 2EUR. Ne mi srat, da je to lukrativna zadeva.

In, ce ti mislis, da bo prisla karksnakoli negativna novica o profitabilnih cepivih, ki so vec vredna od zlata (ali inkjet tekocine) na dan, ja, si samo zabit in hudo naiven.


Strdki, miokardija... WTF ti pišeš. O stranskih učinkih se piše vsaki teden. Čeprav so verjetnosti izjemno nizke. Edino zabito tele, si lahko samo ti.

Ves kaj si bomo dali brizgati v zile? Najcenejso substanco, ki bo imela najmanjsi ucinek,


A bejž no? A to so ti povedali na tečaju za snažilke?

managerske pizde in vodje drzav pa bojo od tega najvec zasluzili

Kar odpri firmo, pa bodi še ti managerska pizda.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

z0mbie ::

Conini je izjavil:


managerske pizde in vodje drzav pa bojo od tega najvec zasluzili

Kar odpri firmo, pa bodi še ti managerska pizda.


Si se prepoznal, a? Firme pa ne bom odprl, ker nocem biti pizda.

Conini je izjavil:

Vse skupaj bodo te firme dobile pljunek v morje, glede na to koliko so vsi programi oživljanja gospodarstva stali in bodo še stali. AZ cepivo stane Evropo manj kot 2EUR. Ne mi srat, da je to lukrativna zadeva.


2*500.000.000 je koliko? In ce poskrbis, da je treba zadevo obnavljat, potem je to vsako leto. Za ta denar se bo dogajale vse svinjarije, kar se jih lahko spomnis. Lahko gres v kriptovalutni del foruma pogledat kaj pocnejo ljudje za denar in to za ficnike. Tule je pa igra precej upscalana.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

z0mbie ::

Conini je izjavil:

To kar počnejo Rusi, je obsojanja vredno. Ne jih zagovarjat.


Za ta denar pocnejo vsi enako, samo barva rokavick je druga. Ni razlike.

Conini ::

z0mbie je izjavil:


Si se prepoznal, a? Firme pa ne bom odprl, ker nocem biti pizda.

Nesposoben si, pa še zabit.

2*500.000.000 je koliko?


Proizvodni stroški??

In ce poskrbis, da je treba zadevo obnavljat, potem je to vsako leto.

To bomo pa še videli. Tudi zdravila proti Covidu se že kažejo.

 Za ta denar se bo dogajale vse svinjarije, kar se jih lahko spomnis.

Matr, kaj imaš ti izkušenj, da vse to veš.. aja.. nimaš jih.

z0mbie je izjavil:

Conini je izjavil:

To kar počnejo Rusi, je obsojanja vredno. Ne jih zagovarjat.


Za ta denar pocnejo vsi enako, samo barva rokavick je druga. Ni razlike.


Niti pod razno ne moraš zahodna cepiva dajat v isti koše kot pa Sputnik. Za Sputnik niti tretje faze preizkusa preizkusa ni bilo narejene.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Conini ()

LightBit ::

z0mbie je izjavil:

Conini je izjavil:

To kar počnejo Rusi, je obsojanja vredno. Ne jih zagovarjat.


Za ta denar pocnejo vsi enako, samo barva rokavick je druga. Ni razlike.

Zato preferiraš Sputnik?

z0mbie ::

Zato, ker ce bi rekel, da je Sputnik sranje, bi se vsi strinjali, da sploh ne omenjam, ce bi zraven crtil ruski rezim itd., bi se lahko zavrteli v orgazmiranje enoumja sestavljenega iz let pranja mozganov s hollywoodsko propagando.

Dejansko pa je vse skupaj popolnoma identicno za zunanjega opazovalca, pri celi zadevi sem pa pozabil, da je na slotechu polno labilnih fanboyev, ki so pripravljeni zamenjati osebno identiteto za karkoli kar je trenutno moderno, od androida, do cepiva, facebooka, googla,...

Pac celotna tema je eno samo nabijanje "znalcev", "gurujev", kletnih farmacevtov, kozolcnih kemikov itd. In boh ne daj da jim kaj reces, ker so prebrali kupe novic (propagandnega materiala) sebi enakih in zdaj vedo vse o tem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()

LightBit ::

Vidim da samo trolaš.

gtfo ::

Ne vem, če je tole prava tema za to, pa vseeno, nekje sem zasledil takšno mnenje, najbrž celo na s-t:

Če bi covid cepiva bila res namenjena za depopulacijo (in nas potem hkrati 'izklapljajo'), je domneva resna, da bi necepljeni sicer preživeli nadaljnje poskuse 'česanja' populacije? Aja, je bilo mišljeno, da bi bili sužnji ali kaj? Odpadniki?

Ne izide se tole najbolj.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: gtfo ()

MrStein ::

z0mbie je izjavil:


pri celi zadevi sem pa pozabil, da je na slotechu polno labilnih fanboyev, ki so pripravljeni zamenjati osebno identiteto

En pa res.


Pac celotna tema je eno samo nabijanje "znalcev", "gurujev", kletnih farmacevtov, kozolcnih kemikov itd. In boh ne daj da jim kaj reces, ker so prebrali kupe novic (propagandnega materiala) sebi enakih in zdaj vedo vse o tem.

Noben ne ve vse o vsem tako kot en.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

z0mbie ::

MrStein je izjavil:

z0mbie je izjavil:


pri celi zadevi sem pa pozabil, da je na slotechu polno labilnih fanboyev, ki so pripravljeni zamenjati osebno identiteto

En pa res.


Pac celotna tema je eno samo nabijanje "znalcev", "gurujev", kletnih farmacevtov, kozolcnih kemikov itd. In boh ne daj da jim kaj reces, ker so prebrali kupe novic (propagandnega materiala) sebi enakih in zdaj vedo vse o tem.

Noben ne ve vse o vsem tako kot en.


No me sicer veseli, da si prisel do ena ampak ocitno ali ne znas steti, ali si pa slep. Kar izvoli se sprehoditi po forumih, kupe snezink, ki branijo svoj brand. Lahko ze odgovore tule pogledas, kako se clovecki usajajo, ce "zagovarjas" nekaj njim neljubega.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: z0mbie ()
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Velika Britanija prva odobrila oxfordsko vektorsko cepivo proti covidu-19 (strani: 1 2 3 )

Oddelek: Novice / Znanost in tehnologija
1127671 (3217) BlaY0

Več podobnih tem