☰

» »

Prodaja računalnikov strmoglavila

1
2
3

LeQuack ::

Vsi lepite odgovor od AI, a ravno to draži računalnike. How ironic.
Quack !

Seljak ::

karafeka je izjavil:

Seljak je izjavil:

PROTEINSKI je izjavil:

Težki časi. €3699.98 je sicer za povprečnega razvijalca pol plače, ampak vseeno ni poceni.


Ti si v Avstriji doma? Ker tam so takšne plače. V Slo zagotovo ne.

Malo morgen. V Avstriji en programer ne dobi 7000€ neto.


Ja, prav imaš, sem spregledal, da je napisal "pol plače".
Proc: AMD Ryzen 7 9800X3D
GIGABYTE GeForce RTX 5080
Ram: 32GB

Seljak ::

LeQuack je izjavil:

Vsi lepite odgovor od AI, a ravno to draži računalnike. How ironic.


Ai ne draži cen, ampak pohlepnost!
Cene bi lahko bile razdeljene glede na to za kaj se recimo določena oprema uporablja. Za nekoga, ki sestavlja PC za neko domačo uporabo bi bila cena drugačna, kot pa za podjetje, ki se ukvarja z Ai in temu podobnimi stvarmi. Sedaj pa smo vsi v istem loncu, ki vreje.
Proc: AMD Ryzen 7 9800X3D
GIGABYTE GeForce RTX 5080
Ram: 32GB

feryz ::

LeQuack je izjavil:

Vsi lepite odgovor od AI, a ravno to draži računalnike. How ironic.

V bistvu vsi razmišljate, kako poganjati ai doma, na domačem računalniku.
Torej bi, poleg podatkovnih centrov za ai, ki poganjajo cene navzgor, radi poganjali ai še doma. Ker bo to, verjetno, potem cene spravilo navzdol.

PROTEINSKI ::

Seljak je izjavil:

karafeka je izjavil:

Seljak je izjavil:

PROTEINSKI je izjavil:

Težki časi. €3699.98 je sicer za povprečnega razvijalca pol plače, ampak vseeno ni poceni.


Ti si v Avstriji doma? Ker tam so takšne plače. V Slo zagotovo ne.

Malo morgen. V Avstriji en programer ne dobi 7000€ neto.


Ja, prav imaš, sem spregledal, da je napisal "pol plače".

Vprašaj malo forumaše. Že pred leti so imeli urne postavke med 100 in 150 evrov. In velika večina dela čez normiranca za podjetja iz tujine. Meja za normiranca je na 120k - to je 12k na mesec. 7k niti ni tako dosti - prašaj forumaše, ki pišejo programsko kodo koliko prosijo za uro kodiranja. Ta AI pa itak ne zna programirat.

ššš ::

Aha,... LLM je torej odgovor na porast AI porna.

scipascapa ::

DarwiN je izjavil:

Potrošniki smo passe.. Še dobri dve leti... Če veste, za kateri film gre: ;)



TERMINATOR

Miki N ::

Seljak je izjavil:

. Za nekoga, ki sestavlja PC za neko domačo uporabo bi bila cena drugačna, kot pa za podjetje, ki se ukvarja z Ai in temu podobnimi stvarmi. Sedaj pa smo vsi v istem loncu, ki vreje.


Pa saj ravno to, da je cena drugačna je problem . Potrošniški trg je pač zaradi AI postal butična prodaja, s tem ustreznimi cenami, medtem ko so Ejaj naložbe nov "standard" in kjer dela ekonomija obsega. Po mojem je edina rešitev neke vrste preprodaja Ejaj (odpisanega) pomnilnika preko podjetij, ki bi v tem našle nišo za malo maržo. Samo verjetno bi to za sabo potegnilo predelava mogoče celo novo vrsto potrošniških plat da bi ta "krpanski" posel lažje stekel, ne vem, vprašajte Ejaj.:))

Zdaj razen če bo poćil Balonćek, ker potem bo pa nora razprodaja vsega

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

karafeka ::

Balon bo počil takrat, ko nihče več ne bo govoril, da bo bočil balon in bodo vsi verjeli, da je AI najboljša možna stvar po namazanem kruhu.

Miki N ::

Prej bo poćil zaradi nerealiziranih investicij. Zaenkrat se vse planira, načrtuje, kao gradi, predaja projekta in zagon? To je za pusije. Sodobna ekonomija temelji na terminskih poslih (futures)- ko vam nek žid reče da je neka industrija PRIHODNOST, misli dobesedno. Sutra, lako ćemo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Miki N ()

LeQuack ::

feryz je izjavil:

LeQuack je izjavil:

Vsi lepite odgovor od AI, a ravno to draži računalnike. How ironic.

V bistvu vsi razmišljate, kako poganjati ai doma, na domačem računalniku.
Torej bi, poleg podatkovnih centrov za ai, ki poganjajo cene navzgor, radi poganjali ai še doma. Ker bo to, verjetno, potem cene spravilo navzdol.


Po moje noben ne razmišlja kako poganjati AI doma.
Quack !

MihaK3 ::

Blinder je izjavil:

Kakšne zmogljivosti ima top 10% cpu, ki še uporablja ddr3? Bi to uspelo še bit smotrno za kupit danes za neko normalno rabo računalnika? Čeprav če prav vidim 16 GB ddr4 ni tako drag, 130 eur

V teoriji 9900KS na eni izmed redkih matičnih 300 serije, ki so podpirale ddr3, recimo:
https://www.gigabyte.com/Motherboard/H3...
samo dejasnko bo kljub uradni podpori ubogi vrm prej ko slej spustil dušo, tako da bolj realno navaden 9900 (65W TDP), so pa obstajale še neke kitajske plošče, od katerih ima kakšna morda malce boljši napajalni del.

ššš ::

Ok, berem, da Ai programira Rustu, ki je lahko tudi do 100x hitrejsi. Kdaj zacne to pisat programe na strojnem nivoju?

In vas skrbi, da 16gb rama ne bo dovolj? :/

PluribusUnum ::

Dotični imajo premalo prostora za resolucijo na več nivojih, paradoks kompresije.

kow ::

Koliko ste zagrenjeni, ker ima sedaj RAM pametnejso rabo kot drkanje igrc na racunalnikih :)

PluribusUnum ::

Povej kam boš dal svoje žetone.

kow ::

V kodo.

karafeka ::

kow je izjavil:

Koliko ste zagrenjeni, ker ima sedaj RAM pametnejso rabo kot drkanje igrc na racunalnikih :)

Pa saj so tudi ssdji ene 3x dražji. Že mal težko shajam z 200gb.

codeMonkey ::

Treniranje lastnih modelov pa se toliko bolj.

Sem ravno narocil se en laptop, ker rabim nekaj bolj prenosljivega od trenutnega Alienwarea, pa tudi za vmes, ko je zaposlen. Trenutnega sem prav tako kupil ob neugodnem casu, ravno po posledicah koronavirusa. Skupno bi verjetno prisparal vsaj za se enega, ce bi kupoval z zamikom plus-minus nekaj let, ampak kaj pa lahko naredis, ce rabis...

Samo, ce je problem z racunalniki, kako je potem s telefoni? xps13 (boljsi CPU, 16GB) pride skoraj 2k, pa je igracka, ampak nek iPhone ni kaj dosti cenejsi.

Zgodovina sprememb…

kow ::

karafeka je izjavil:


Pa saj so tudi ssdji ene 3x dražji. Že mal težko shajam z 200gb.


Bos moral pojasniti zakaj rabis 200gb? Nasvet, vprasaj AI za nasvet. Lol.

dronyx ::

Težki časi predvsem za tiste, ki bi radi igrali zadnje igre v 4K vse na ultra settings. To si pa ne predstavljam koliko danes stane tak računalnik. Verjetno krepko čez 3000€?

feryz ::

Preko 3 tisoč je bil 2 leti nazaj. Samo kišta, seveda.

dronyx ::

feryz je izjavil:

Preko 3 tisoč je bil 2 leti nazaj. Samo kišta, seveda.

8-O:(

Meiniken2 ::

Kolikor se spomnim naj bi prodaja računalnikov na nižjem cenovnem segmentu konkretno padla medtem ko je višji segment ostal relativno nespremenjen. Kar se zdi smiselno. Če imaš dovolj denarja se ti ni problem skeširat.

Kdor si je lahko privoščil računalnik za 4k Ultra gameplay zadnjih AAA titlov potem to težki časi ravno niso. Dražji ja, težki ne. Težki so za tiste, ki nikoli niso imeli 3k€ za računalnik.

So pa vsaj monitorji poceni. Danes dobiš 144hz 1080p monitorje že od 80€ naprej, 1440p pa od 130€.

LeQuack ::

Očitno bo tudi PC samo za bogate.
Quack !

Utk ::

Imam 10 let star pc, pa že takrat ni bil top. Zakaj točno bi ravno zdaj rabil novega, če mi bi bila cena nek problem? Počakaš 2 leti in je.

PROTEINSKI ::

Če bi igral igre, bi vedel, da se PC menjava na max 3 leta. Predvsem grafična kartica se z vsako generacijo bistveno izboljša. NVDA meče ven grafične čipe na dve leti.
In če stari PC prodaš in kupiš novega, samo doplačaš kakšnega tisočaka. Dejansko poceni šport.

tikitoki ::

kow je izjavil:

Koliko ste zagrenjeni, ker ima sedaj RAM pametnejso rabo kot drkanje igrc na racunalnikih :)


AI slop in polnjenje neta s kupom sranja je boljsa raba?

Utk ::

PROTEINSKI je izjavil:

Če bi igral igre, bi vedel, da se PC menjava na max 3 leta. Predvsem grafična kartica se z vsako generacijo bistveno izboljša. NVDA meče ven grafične čipe na dve leti.
In če stari PC prodaš in kupiš novega, samo doplačaš kakšnega tisočaka. Dejansko poceni šport.

Ja, kaj pa je to za reveže.

OutOfTheBox ::

dronyx je izjavil:

Težki časi predvsem za tiste, ki bi radi igrali zadnje igre v 4K vse na ultra settings. To si pa ne predstavljam koliko danes stane tak računalnik. Verjetno krepko čez 3000EUR?


Gledam enga ki marketa svoj biznis (prodaja računalnikov preko spleta), kjer v bistvu naredi video pa pove kakšen računalnik je na voljo in potem da link kjer ga lahko naročiš. Prodaja tudi samostojne komponente ipd. Ima pa specifično gaming računalnike.

Cene novih "resnih" se začnejo pr 3k in grejo tudi do 5k. Vsak teden organsko proda po 2-3 take računalnike, na dnevni bazi pa kot nič take za 1500EUR.

Zgodovina sprememb…

PacificBlue ::

5k sem dal za svoj pc(+monitor) 3 leta nazaj.
Je pa res da sem takrat dal samo 280 eur za rame 64gb, zdaj so pa okoli 1500eur.

Dvomim da je 3k dovolj za nek high end pc.
We are fine without wings.

karafeka ::

Gremo v enako obdobje kot pri avtih... Nekateri se z nekimi bentleyi afnajo oz. avti čez 50.000€, nekateri pa komaj kolesa vzdržujejo.

OutOfTheBox ::

PacificBlue je izjavil:

5k sem dal za svoj pc(+monitor) 3 leta nazaj.
Je pa res da sem takrat dal samo 280 eur za rame 64gb, zdaj so pa okoli 1500eur.

Dvomim da je 3k dovolj za nek high end pc.


Odvisno kaj razumeš kot "high end". Jaz sem dal 1500EUR 4 ali 5 let nazaj in še vedno lahk večino novih špilov laufam na med/high, nekaj let stare pa na ultra. Če hočem boljši performance samo grafo zamenjam in to je to.

Prideš nekje do točke kjer je sweet spot med ceno in performancom. Če bi takrat kupil PC za 3k (torej še enkrat več), ne bi dosegal boljšega performanca kot pa če bi danes kupil še enkrat PC za 1500e.

Zgodovina sprememb…

MrStein ::

karafeka je izjavil:

Gremo v enako obdobje kot pri avtih... Nekateri se z nekimi bentleyi afnajo oz. avti čez 50.000€, nekateri pa komaj kolesa vzdržujejo.

To je ves čas tako.
Pozabil si sicer omeniti "vse kar je vmes".
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

PROTEINSKI ::

Ni še tako daleč, da bi vzel potrošniški kredit za PC ali za telefon. Čeprav vprašanje kaj bo čez 5 let pri takem tempu. Lahko da bo računalnik čez 5 let čez 20k, če se bo AI poganjalo lokalno.

Utk ::

Zakaj bi to delal, če ga "poganjaš" tudi na telefonu za 20 evrov na mesec?

Če boš služil z njim pa jebiga, boš plačal.

deepsick ::

karafeka je izjavil:

Nekateri se z (nekimi bentleyi) afnajo oz. avti čez 50.000€(, nekateri pa komaj kolesa vzdržujejo.)

V letu 2026 je, na veliko žalost, prag afnanja precej višji znesek, sploh za legendarne EU znamke, kjer je prodaja v stoletni krizi.

PROTEINSKI ::

Utk je izjavil:

Zakaj bi to delal, če ga "poganjaš" tudi na telefonu za 20 evrov na mesec?

Če boš služil z njim pa jebiga, boš plačal.

Dokler je 20€, je še dobro in dokler na rabiš preveč zasebnosti. Bo pa cena šla hitro gor, lahko me držiš za besedo. Še malo...

feryz ::

karafeka je izjavil:

Gremo v enako obdobje kot pri avtih... Nekateri se z nekimi bentleyi afnajo oz. avti čez 50.000€, nekateri pa komaj kolesa vzdržujejo.
Zabavna primerjava.
Avto za 50k je nekje ranga pc-ja za 1000 evrov.
Glih kaj dosti se ne moreš afnati, ne z enim, ne z drugim. Za v pisarno je ok, za kaj več pa ne.

opeter ::

dronyx je izjavil:

Težki časi predvsem za tiste, ki bi radi igrali zadnje igre v 4K vse na ultra settings. To si pa ne predstavljam koliko danes stane tak računalnik. Verjetno krepko čez 3000€?


Že standardne grafike Geforce 5070 stanejo okoli 1000 evrov ali še več. Če pa hočeš 5080 in 16 GB VideoRAMA pa je nekje dvojni znesek.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

karafeka ::

feryz je izjavil:

karafeka je izjavil:

Gremo v enako obdobje kot pri avtih... Nekateri se z nekimi bentleyi afnajo oz. avti čez 50.000€, nekateri pa komaj kolesa vzdržujejo.
Zabavna primerjava.
Avto za 50k je nekje ranga pc-ja za 1000 evrov.
Glih kaj dosti se ne moreš afnati, ne z enim, ne z drugim. Za v pisarno je ok, za kaj več pa ne.


Zanimivo mnenje, kot vedno, s tvoje strani.

Eni imajo avto za 1000€.

codeMonkey ::

karafeka je izjavil:

feryz je izjavil:

karafeka je izjavil:

Gremo v enako obdobje kot pri avtih... Nekateri se z nekimi bentleyi afnajo oz. avti čez 50.000€, nekateri pa komaj kolesa vzdržujejo.
Zabavna primerjava.
Avto za 50k je nekje ranga pc-ja za 1000 evrov.
Glih kaj dosti se ne moreš afnati, ne z enim, ne z drugim. Za v pisarno je ok, za kaj več pa ne.


Zanimivo mnenje, kot vedno, s tvoje strani.

Eni imajo avto za 1000€.


Eni tudi racunalnik za 300 eur. Ampak ima se vedno prav, da za 50k ni noben hud avto danes. Skoda nivo. Bentley in 50k ne gresta skupaj…

iKst_ ::

LeQuack je izjavil:


Po moje noben ne razmišlja kako poganjati AI doma.


? Pomoje pa kar veliko ljudi.

Jaz furam Openclaw na eni mašini. Pa ravno čez vikend sem se spravil postaviti Qwen 3.5 lokalno, ki bo delal v kombinaciji z OpenAI. Za enostavne taske naj bi bil OK.

kow ::

tikitoki je izjavil:

kow je izjavil:

Koliko ste zagrenjeni, ker ima sedaj RAM pametnejso rabo kot drkanje igrc na racunalnikih :)


AI slop in polnjenje neta s kupom sranja je boljsa raba?


Izklopi se iz interneta in ne financiraj ameriskih korporacij. Si progresivec ali hinavec? Odloci se.

Mimogrede, za drkanje igric ne rabis ram ali nov racunalnik.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

MrStein ::

iKst_ je izjavil:

LeQuack je izjavil:


Po moje noben ne razmišlja kako poganjati AI doma.


? Pomoje pa kar veliko ljudi.

Vir?

To je tak, kot če bi rekel, da veliko ljudi razmišlja o električnem avtu. Razmišlja mogoče. Naredi pa bolj malo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

kow ::

Vecina ljudi nima tehnicnega znanja in casa, da bi se bavilo s tem. Dokler ne bodo zaracunavali vecjih cen (oz. imeli vec reklam), bodo mase z veseljem uporabljale online storitve.

karafeka ::

Tisti ljudje, ki imajo harddware, raje igrajo igrce na njih, tisti ki pa jih to zanima, imajo pa 10 in več let stare pcje.

iKst_ ::

MrStein je izjavil:


Vir?

To je tak, kot če bi rekel, da veliko ljudi razmišlja o električnem avtu. Razmišlja mogoče. Naredi pa bolj malo.


Vir so moje izkušnje. Nisem trdil, da je res, napisal sem "pomoje". Sklepam po pogovoru s kolegi in znanci, ki so v podobnih vodah kot jaz. Praktično vsi furajo doma kakšen openclaw ali hermes, veliko se jih igra z lokalnimi modeli.

Analogija z električnimi avtomobili ti pa pomoje ni najbolj ratala, glede na to, da je EV trenutno najbolj popularna vrsta pogona v Evropi, bolj od dizla in bencina :)

MrStein ::

Si ti kdaj z zapustil klet?

Ne rabis, ti jaz povem : e avtov je za vzorec.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

kow ::

Ne nabijaj. BEV je vse vec in imajo ze zaznaven delez v floti avtomobilov. Ce se nekam zapeljes, je nemogoce da jih ne bi videl.
1
2
3