☰

» »

Evropska komisija predlaga digitalni evro

1
2
3

Miki N ::

Kakorkoli očitno gre za NEKAKŠEN "vezan posel" - to je jasno. Kot ste že vsi ugotovili digitalni ojro (in vsi CBDC) sami po sebi ne nudijo nobene impresivne prednosti, se pravi .... kje je keč? Zelo dobro vprašanje.

Če to vežejo s kakim "zastonj denarjem" smo ga naf00kali, ker saj že na tem forumu vidite, da imamo folk, ki bi bil za kaj takega pripravljendobesedno mamo prodati - pa ne bi o imenih.

kow ::

Ena od prednosti je, da drzave bolj redko propadejo kot korporacije. Revolut ne vemo, ce je profitabilen. Lahko jutri propadejo, pa jih bo nekdo prevzel ipd.
O slabostih ne bom govoril, ker jih je veliko omenjenih.

Mato989 ::

kow je izjavil:

Ena od prednosti je, da drzave bolj redko propadejo kot korporacije. Revolut ne vemo, ce je profitabilen. Lahko jutri propadejo, pa jih bo nekdo prevzel ipd.
O slabostih ne bom govoril, ker jih je veliko omenjenih.


To ni glih prednost... Mislim v svojih 30 letih še nisem menjal banke ker bi propadla...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

minicooper ::

Digitalni denar kaj je to...to vprašanje.
Nadzor in vpliv, kateri pomeni imeti moč
https://www.zazdravje.net/razno/digital...

Utk ::

kow je izjavil:

Kateri problem resuje, je povedati enostavno. Poslji mi 10e, da jih dobim v nekaj minutah. Ta problem se ni resen. Flik ali Mastercard sta pac slabi resitvi.

Kaj je s flikom, oz. insta sepa, narobe?
Če je ta digitalni evro nadomestek gotovine in deluje offline, potem malo dvomim, da boš lahko online nekomu preko tega nakazoval. Ker bi to nekako zgrešilo point, anonimnost in to.

Jure14 ::

Mato989 je izjavil:


Predvsem govorimo o plusih za ljudi...

Plusov za uporabnike v takšenm centraliziranem sistemu NI.
Edini plus bodo (mogoče) kakšni bonbončki, ki jih bodo ponudili v času uvajanja. In jih seveda ukinili, ko bo kritična masa dosežena.

Minusov pa kolikor hočeš.
V politične namene bo "po nesreči ušel" kakšen nakup JJ-ja v Venera Shopu.
Lahko ti avtomatsko prepovejo plačilo letalske karte, če recimo nisi cepljen. Al pa plačilo bencina. Boš lahko samo kolesaril.
Pripravijo seznam "goljufivih trgovin". Za zaščito potrošnikov. Zelo hitro bodo na seznamu tudi neželjene (politične) stranke, posamezniki, mogoče ti prepovejo komplet nakazovanje v tujino.
Kadiš? Lahko se ti omeji nakup na 3 škatlice mesečno. Pa 10dag mesa na teden.
Imaš v e-denarnici e-kovance, starejše od enega leta? Zapadejo, tako kot Mercator točke.

kow ::

Utk je izjavil:

kow je izjavil:

Kateri problem resuje, je povedati enostavno. Poslji mi 10e, da jih dobim v nekaj minutah. Ta problem se ni resen. Flik ali Mastercard sta pac slabi resitvi.

Kaj je s flikom, oz. insta sepa, narobe?


Nic ni narobe. So samo slaba resitev oz. imamo (potencialno) boljse. Enako kot so EV boljsa resitev kot ICE. Ne pomeni, da je z ICE avtomobili kaj narobe.

49106 ::

Ne more biti slabša od bolj fašistične rešitve. Kaj bi rekel, če bi te rešitve uporabljali proti 2%? Na primer če so vladajoči jutri mnenja, da morajo istospolni in nebinarni na hormonsko terapijo, če želijo imeti veljavno potrdilo oz račun.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

Utk ::

kow je izjavil:

Utk je izjavil:

kow je izjavil:

Kateri problem resuje, je povedati enostavno. Poslji mi 10e, da jih dobim v nekaj minutah. Ta problem se ni resen. Flik ali Mastercard sta pac slabi resitvi.

Kaj je s flikom, oz. insta sepa, narobe?


Nic ni narobe. So samo slaba resitev oz. imamo (potencialno) boljse. Enako kot so EV boljsa resitev kot ICE. Ne pomeni, da je z ICE avtomobili kaj narobe.

Kje imamo potencialno boljše? Vsak ima na telefonu mobilno banko in lahko nakaže kadarkoli karkoli.

Miki N ::

Že to, da folk prešteva pluse in minuse je slab znak. Se pravi bodo nastavili šupak za neko praktično ugodnost. Cona udobja.

darkolord ::

Jure14 je izjavil:

Minusov pa kolikor hočeš.
V politične namene bo "po nesreči ušel" kakšen nakup JJ-ja v Venera Shopu.
Lahko ti avtomatsko prepovejo plačilo letalske karte, če recimo nisi cepljen. Al pa plačilo bencina. Boš lahko samo kolesaril.
Pripravijo seznam "goljufivih trgovin". Za zaščito potrošnikov. Zelo hitro bodo na seznamu tudi neželjene (politične) stranke, posamezniki, mogoče ti prepovejo komplet nakazovanje v tujino.
Kadiš? Lahko se ti omeji nakup na 3 škatlice mesečno. Pa 10dag mesa na teden.
Imaš v e-denarnici e-kovance, starejše od enega leta? Zapadejo, tako kot Mercator točke.
Torej vse to, kar že počnejo s TRRji in karticami?

Aja, čaki, ne.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

49106 ::

Zakaj si pa zanemaril najbolj pomemben faktor - gotovino?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: 49106 ()

opeter ::

Ob tem že takoj na začetku povejmo, da digitalni evro gotovine ne nadomešča, temveč predstavlja le vzporedno možnost.

Matej je verjetno pozabil besedo "še".

... da digitalni evro gotovine še ne nadomešča

Sicer pa je to samo vprašanje časa.
Hrabri mišek (od 2015 nova serija!) -> http://tinyurl.com/na7r54l
18. november 2011 - Umrl je Mark Hall, "oče" Hrabrega miška
RTVSLO: http://tinyurl.com/74r9n7j

SambaShare ::

Mato989 je izjavil:

SambaShare je izjavil:

Utk je izjavil:

Sej morda bi bilo to dobro, ampak če nekaj hoče naredit država, EU, se je zmeraj treba vprašat zakaj in kater problem to rešuje. Da je to bolj prirorčno za uporabnike, sigurno ni vzrok, da o tem razmišljajo.


No, če ne drugega rešuje problem, da nam trenutno Visa/Mastercard pobereta provizijo pri vsakem nakupu. Če odmislimo vidik suverenosti, kjer gre precej plačilnega prometa čez neko random privat USA firmo.



Predvsem govorimo o plusih za ljudi... kaj točno oni profitirajo ali mi...


Če misliš glede provizije, jo na koncu tako ali drugače plača kupec in bi moralo priti do pocenitve. Kar se tiče suverenosti je sramota, da EU ni spacala ene svoje rešitve že 30 let nazaj.

Meni se digitalni evro sploh ne zdi slaba ideja. Kot flik, samo da je univerzalno sprejet. Tu upam da bojo komercialne banke ustrezno spodbujene, da to opcijo ponudijo vsem.

Revolut/flik/ipd. niso univerzalno razširjene in si na koncu za mikroplačila spet obsojen na gotovino ali drag nepraktičen SEPA.

Lonsarg ::

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto. Kar se nadzora tiče issue ni kaj ECB uvede, issue je da se nobena dobra alternativa uradnim valutom ni še prijela, in ne gotovina to ni!!! Rešitev za nadzor ni gotovina, rešitev je alternativno digitalno plačevanje mimo uradnih institucij.

Za digitalni EUR pa se strinjam z SambaShare je bolj alternativa Visi/Mastercard kot pa alternativa gotovini. Kar je dobro ker Visa/Mastercard sta fking privatni firmi in kontrolirata vso kartično poslovanje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

SambaShare ::

Lonsarg je izjavil:

Digitalni EUR se strinjam z SambaShare je bolj alternativa Visi/Mastercard kot pa alternativa gotovini, kar je dobro ker Visa/Mastercard sta fking privatni firmi in kontrolirata vso kartično poslovanje.


Tako je. Tudi mislim da ECB/komisijo bolj moti odvisnost od Visa/Mastercard.

Lonsarg ::

Pa če jim dejansko uspe zadevo implementirat na offline način (zna biti kar izziv) bo to konkretno dobra alternativa NFC plačevanju, kjer gre vedno vse realtime do strežnikov.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Miki N ::

Lonsarg je izjavil:

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto..


Obstaja ena res res bistvena razlika, ki povsem spremeni špil pri CBDCjčkih glede na običajno elektronsko poslovanje : centralna banka pri CBDC postane PROCESOR plačil. To pomeni, da AVTORIZIRA plačila PREDEN se zgodijo. In vse kar spada zraven (limiti ipd.) - saj drugače niti ne gre, bi bilo neuporabno. Ampak to je velika razlika od danes, ko lahko samo reagira na ŽE izvedena plačila in še to dobivajo bolj agregirane podatke (dnevni seštevki), ki niso toliko uporabni - nizka rezolucija. Če hočejo "organi" ukrepati s tem v zvezi je vse z velikim zamikom, druga dimenzija nadzora, čisto. Pomembno je pa zato, ker "državo" zanimajo čisto ene druge stvari kot tvojo banko - saj to je spet povsem avtomatično jasno.

Predstavljajte si vašo staro bančno kot fiksni telefon in CBDC kot mobilni (s stališča države), ja ja načeloma "ista" stvar.. kurac je.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

SambaShare ::

Miki N je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto..


Obstaja ena res res bistvena razlika, ki povsem spremeni špil pri CBDCjčkih glede na običajno elektronsko poslovanje : centralna banka pri CBDC postane PROCESOR plačil. To pomeni, da AVTORIZIRA plačila PREDEN se zgodijo. In vse kar spada zraven (limiti ipd.) - saj drugače niti ne gre, bi bilo neuporabno. Ampak to je velika razlika od danes, ko lahko samo reagira na ŽE izvedena plačila in še to dobivajo bolj agregirane podatke (dnevni seštevki), ki niso toliko uporabni - nizka rezolucija. Če hočejo "organi" ukrepati s tem v zvezi je vse z velikim zamikom, druga dimenzija nadzora, čisto. Pomembno je pa zato, ker "državo" zanimajo čisto ene druge stvari kot tvojo banko - saj to je spet povsem avtomatično jasno.

Predstavljajte si vašo staro bančno kot fiksni telefon in CBDC kot mobilni (s stališča države), ja ja načeloma "ista" stvar.. kurac je.


Pa če pravijo da bo offline...

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto. Kar se nadzora tiče issue ni kaj ECB uvede, issue je da se nobena dobra alternativa uradnim valutom ni še prijela, in ne gotovina to ni!!! Rešitev za nadzor ni gotovina, rešitev je alternativno digitalno plačevanje mimo uradnih institucij.

Za digitalni EUR pa se strinjam z SambaShare je bolj alternativa Visi/Mastercard kot pa alternativa gotovini. Kar je dobro ker Visa/Mastercard sta fking privatni firmi in kontrolirata vso kartično poslovanje.



Simpl, o takem da ECB in Država ve točno kar jaz nakazujem in kotnroli, ki je zdaj otežena če ne nemogoče oz. je dodatna varovalka...

Kaj boš porekel če bi po uvedbi tega, država zahtevala in uredila tako da digitalnega EUR ne morš porabit za nakup karte za avion če nisi 8x cepljen?

Ali kaj podobnega... to zdaj ni možno.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Miki N ::

SambaShare je izjavil:

Miki N je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto..


Obstaja ena res res bistvena razlika, ki povsem spremeni špil pri CBDCjčkih glede na običajno elektronsko poslovanje : centralna banka pri CBDC postane PROCESOR plačil. To pomeni, da AVTORIZIRA plačila PREDEN se zgodijo. In vse kar spada zraven (limiti ipd.) - saj drugače niti ne gre, bi bilo neuporabno. Ampak to je velika razlika od danes, ko lahko samo reagira na ŽE izvedena plačila in še to dobivajo bolj agregirane podatke (dnevni seštevki), ki niso toliko uporabni - nizka rezolucija. Če hočejo "organi" ukrepati s tem v zvezi je vse z velikim zamikom, druga dimenzija nadzora, čisto. Pomembno je pa zato, ker "državo" zanimajo čisto ene druge stvari kot tvojo banko - saj to je spet povsem avtomatično jasno.

Predstavljajte si vašo staro bančno kot fiksni telefon in CBDC kot mobilni (s stališča države), ja ja načeloma "ista" stvar.. kurac je.


Pa če pravijo da bo offline...


Pravijo še marsikaj. Itak da ne bo. Nič več ne bo offline. Pač ta varianta se bo čuidežno izkazala za "nepraktično" ... pa dobro vidite, da je to cigotov trik z žongliranjem kozarčkov vi pa še kar naprej naivno "kaj pa če ni nateg?".

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Lonsarg ::

Če bo offline bo nasploh noro dobro (no vsaj polnitev bo gotovo digitalna, ampak že če je sama transakcija offline p2p je to super).

@Mato989, @Miki N, če bo online pa samo to pomeni da glede nadzora gremo iz Visa + lokalna banka na ECB + lokalna banka, kar je gromozanski plus. Ne vem zakaj imate tako radi Viso in Mastercard?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

SambaShare ::

Bomo videli. Itak se pa do konca vztraja da gotovina ostane.

Miki N ::

SambaShare je izjavil:

Bomo videli. Itak se pa do konca vztraja da gotovina ostane.


Ja bomo videli, je rekel taslep.

Ena dobra stvar je, da v Evropi obstajajo eni zelo veliki feni keša: Švabi. In to stari in tisti... bolj novi, gor in dol po socialni lestvici - seveda z razlikami v procentih. Ne bodo pustili kar tako. Brez njih pa ta CBDC "bait&switch" ne bo šel čez razen v raznih Skandinavijah ipd. Zanimivo, da absolutni svetovni svetovni prvaki v ljubitelstvu keša so menda .. Japonci.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Miki N ()

Jure14 ::

Lonsarg je izjavil:


@Mato989, @Miki N, če bo online pa samo to pomeni da glede nadzora gremo iz Visa + lokalna banka na ECB + lokalna banka, kar je gromozanski plus.


Zakonodajalec, izvajalec in nadzornik v eni osebi? Le kaj gre lahko narobe?

Oziroma: super, podkupnina bo potrebna samo na enem mestu. Pa se bo uredila (de-)blokada računa.

Lonsarg ::

Država ima že vse vzvode preko lokalnih bank, to ali imaš ECB ali Viso za dodatni proxy v ničemer ne spreminja moči držav. Država pač lahko vsem državljanom blokira račune, tako pač je in CBDC nima nič s tem. Pa dodato se tudi ne strinjam da je podkupninska pot do ECB lažja kot pot do Vise.

Če hočeš mimo tega moraš stran iz EUR na kak coin recimo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Jure14 ::

Lonsarg je izjavil:

Država ima že vse vzvode preko lokalnih bank, to ali imaš ECB ali Viso za dodatni proxy v ničemer ne spreminja moči držav.

Država pač lahko vsem državljanom blokira račune, tako pač je in CBDC nima nič s tem.

Seveda lahko blokira. Je pa nekaj varovalk vmes.
Ne more pa država v tem trenutnku blokirat posamezne prejemnike, posamezne artikle, nulirat viške, ...

Po tvoji logiki je tudi Putin OK. Al pa Janša. Parlament pa volitve so itak samo ena vmesna zadeva, ki malenkost moti "ustaljen" potek.

PersonaRuda ::

darkolord je izjavil:

Jure14 je izjavil:

Minusov pa kolikor hočeš.
V politične namene bo "po nesreči ušel" kakšen nakup JJ-ja v Venera Shopu.
Lahko ti avtomatsko prepovejo plačilo letalske karte, če recimo nisi cepljen. Al pa plačilo bencina. Boš lahko samo kolesaril.
Pripravijo seznam "goljufivih trgovin". Za zaščito potrošnikov. Zelo hitro bodo na seznamu tudi neželjene (politične) stranke, posamezniki, mogoče ti prepovejo komplet nakazovanje v tujino.
Kadiš? Lahko se ti omeji nakup na 3 škatlice mesečno. Pa 10dag mesa na teden.
Imaš v e-denarnici e-kovance, starejše od enega leta? Zapadejo, tako kot Mercator točke.
Torej vse to, kar že počnejo s TRRji in karticami?

Aja, čaki, ne.

Danes ti ne morejo omejiti za kaj boš porabil denar (ker še obstaja gotovina in četudi ti blokirajo račun, še vedno lahko greš in z gotovino kupiš kilo mesa, čeprav si pred tem že ta mesec kupil 5kg). Ko bo enkrat "le" digitalna valuta pa je zgoraj opisano kaj vse lahko počnejo (in tudi nihče ti ne bo odstopil 10 dag mesa, če bo omejitev 1 kg na mesec). Digitalna valuta nam bo prinesla hujšo diktaturo in tiranijo kot smo vse to že bili deležni med korona histerično pLandemijo in res upam, da tokrat ne dosežemo kritične mase kot je ta bila dosežena med kovid pandemijo in se je zato oblast lahko izživljala nad tistimi, ki se nismo hoteli cepiti. Isto bo s tem digitalnim denarjem, če ne boš skakal tako kot ti bo oblast rekla boš "finančno" tepen.

Dejansko boljši opis bi težje skupaj sestavil kot ga je @Jure14. Kratko in jedernato. Respect.

Lonsarg ::

Jure14 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Država ima že vse vzvode preko lokalnih bank, to ali imaš ECB ali Viso za dodatni proxy v ničemer ne spreminja moči držav.

Država pač lahko vsem državljanom blokira račune, tako pač je in CBDC nima nič s tem.

Seveda lahko blokira. Je pa nekaj varovalk vmes.
Ne more pa država v tem trenutnku blokirat posamezne prejemnike, posamezne artikle, nulirat viške, ...

Po tvoji logiki je tudi Putin OK. Al pa Janša. Parlament pa volitve so itak samo ena vmesna zadeva, ki malenkost moti "ustaljen" potek.
Od kje si pa zdaj parlament privlekel, ja varovalke obstajajo in bodo obstajale, iste kot so sedaj. Ne vem od kje ti ideja da se varovalke zmanjšajo če določeno moč preseliš iz Vise na ECB?

Glavnina moči pa tako ali tako ostane pri lokalni banki.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

kow ::

Utk je izjavil:


Kje imamo potencialno boljše? Vsak ima na telefonu mobilno banko in lahko nakaže kadarkoli karkoli.


Naceloma bank ne rabis. So samo nepotreben strosek. Vsa ta nakazila so subvencionirana. Ce ti stroska ne vidis, ne pomeni da ne obstaja.
Poleg tega so nakazila precej pocasna.

Lej, men je itak vseen. Jaz bi najraje placeval z gotovino, samo je vse tezje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

darkolord ::

PersonaRuda je izjavil:

Danes ti ne morejo omejiti za kaj boš porabil denar (ker še obstaja gotovina in četudi ti blokirajo račun, še vedno lahko greš in z gotovino kupiš kilo mesa, čeprav si pred tem že ta mesec kupil 5kg). Ko bo enkrat "le" digitalna valuta pa je zgoraj opisano kaj vse lahko počnejo (in tudi nihče ti ne bo odstopil 10 dag mesa, če bo omejitev 1 kg na mesec). Digitalna valuta nam bo prinesla hujšo diktaturo in tiranijo kot smo vse to že bili deležni med korona histerično pLandemijo in res upam, da tokrat ne dosežemo kritične mase kot je ta bila dosežena med kovid pandemijo in se je zato oblast lahko izživljala nad tistimi, ki se nismo hoteli cepiti. Isto bo s tem digitalnim denarjem, če ne boš skakal tako kot ti bo oblast rekla boš "finančno" tepen.

Dejansko boljši opis bi težje skupaj sestavil kot ga je @Jure14. Kratko in jedernato. Respect.
Spregledal si pomemben del, da to NE NADOMEŠČA gotovine.

Gotovina se pa itak de-facto ukinja ne glede na to morebitno novo digitalno valuto. Edino Nemci jo še držijo pokonci.

Mato989 ::

kow je izjavil:

Utk je izjavil:


Kje imamo potencialno boljše? Vsak ima na telefonu mobilno banko in lahko nakaže kadarkoli karkoli.


Naceloma bank ne rabis. So samo nepotreben strosek. Vsa ta nakazila so subvencionirana. Ce ti stroska ne vidis, ne pomeni da ne obstaja.
Poleg tega so nakazila precej pocasna.

Lej, men je itak vseen. Jaz bi najraje placeval z gotovino, samo je vse tezje.



To da bank ne rabimo prvo povej državi ki je spremenila zakonodajo in je izplačilo gotovine nemogoče za opravljeno zaposlitev...

Lonsarg je izjavil:

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto. Kar se nadzora tiče issue ni kaj ECB uvede, issue je da se nobena dobra alternativa uradnim valutom ni še prijela, in ne gotovina to ni!!! Rešitev za nadzor ni gotovina, rešitev je alternativno digitalno plačevanje mimo uradnih institucij.

Za digitalni EUR pa se strinjam z SambaShare je bolj alternativa Visi/Mastercard kot pa alternativa gotovini. Kar je dobro ker Visa/Mastercard sta fking privatni firmi in kontrolirata vso kartično poslovanje.



Tako kot ni Policist sodnik, tako nočem da je država hkrati procesor denarja in Sodnik in represivni organ... kaj je tu težko za razumet?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

kriptobog ::

Mato989 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

O kakem dodatnem nadzoru govorite, ča pa je kartično poslovanje v celoti nadzorovano in torej digitalni euro v ničemer ne more povečati nadzora, lahko zgolj zmanjša ali ostane isto. Kar se nadzora tiče issue ni kaj ECB uvede, issue je da se nobena dobra alternativa uradnim valutom ni še prijela, in ne gotovina to ni!!! Rešitev za nadzor ni gotovina, rešitev je alternativno digitalno plačevanje mimo uradnih institucij.

Za digitalni EUR pa se strinjam z SambaShare je bolj alternativa Visi/Mastercard kot pa alternativa gotovini. Kar je dobro ker Visa/Mastercard sta fking privatni firmi in kontrolirata vso kartično poslovanje.



Simpl, o takem da ECB in Država ve točno kar jaz nakazujem in kotnroli, ki je zdaj otežena če ne nemogoče oz. je dodatna varovalka...

Kaj boš porekel če bi po uvedbi tega, država zahtevala in uredila tako da digitalnega EUR ne morš porabit za nakup karte za avion če nisi 8x cepljen?

Ali kaj podobnega... to zdaj ni možno.


Zdaj ni mozno, ampak si lahko kupil karte, na letalo pa nisi mogel. :))

kow ::

Morda lahko pogledamo na stvar tudi drugace. Kako nakazes denar klosarju, ki nima bancnega racuna? Ga srecas, ko gres iz trgovine, pa nimas kovancev. Kako mu nakazes 2e?
Naceloma bi CBDC to moral resiti. Poskeniras njegovo QR kodo in mu nakazes. Ce to ne bo mogoce, potem "digitalni evro" imo nima nobenega smisla.

O tem tudi govori ECB FAQ:

Q3. Why would consumers want to use a digital euro?
In a world in which citizens are making more and more payments electronically, a digital euro would bring valued characteristics of cash to the digital sphere. It would provide an additional choice for consumers, knowing that their payments will be accepted throughout the entire euro area.

A digital euro would be as cheap and secure as cash, while also offering the possibility to make remote person-to-person payments and online purchases. As a public good, the digital euro would guarantee that payments would be accessible to all, including people with no bank account or low digital skills. The digital euro would leave no one behind.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kow ()

Jure14 ::

Lonsarg je izjavil:

... ja varovalke obstajajo in bodo obstajale, iste kot so sedaj. Ne vem od kje ti ideja da se varovalke zmanjšajo če določeno moč preseliš iz Vise na ECB?

Dajmo lokalnemu policaju moč, da sam postavi prometne znake, kakor se mu zdi, pa direkten dostop do tvojega računa, da ti kazni rubi.
"Častna Titova, da je to le za poenostavitev postopka in večjo varnost v prometu."

Lonsarg je izjavil:

Glavnina moči pa tako ali tako ostane pri lokalni banki.

Kakšni lokalni banki? Saj jih ne bo več, bo vse ECB nadzirala.

kow je izjavil:

Morda lahko pogledamo na stvar tudi drugace. Kako nakazes denar klosarju, ki nima bancnega racuna? Ga srecas, ko gres iz trgovine, pa nimas kovancev. Kako mu nakazes 2€?
Naceloma bi CBDC to moral resiti. Poskeniras njegovo QR kodo in mu nakazes.

In na klošarjev račun pride 1,5€, ker FURS avtomatsko še dohodnino odšteje. Oz. kak drug davek za direktni promet med fizičnimi osebami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()

darkolord ::

Jure14 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

... ja varovalke obstajajo in bodo obstajale, iste kot so sedaj. Ne vem od kje ti ideja da se varovalke zmanjšajo če določeno moč preseliš iz Vise na ECB?

Dajmo lokalnemu policaju moč, da sam postavi prometne znake, kakor se mu zdi, pa direkten dostop do tvojega računa, da ti kazni rubi.
"Častna Titova, da je to le za poenostavitev postopka in večjo varnost v prometu."
Po tvoje pa dajmo rajši moč za to eni tuji privatni firmi? To je pa OK?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: darkolord ()

Lonsarg ::

Jure14 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

... ja varovalke obstajajo in bodo obstajale, iste kot so sedaj. Ne vem od kje ti ideja da se varovalke zmanjšajo če določeno moč preseliš iz Vise na ECB?

Dajmo lokalnemu policaju moč, da sam postavi prometne znake, kakor se mu zdi, pa direkten dostop do tvojega računa, da ti kazni rubi.
"Častna Titova, da je to le za poenostavitev postopka in večjo varnost v prometu."
In kdo je ta famozni lokalni policaj, Slovenska vlada in osbe pvoezane z njo v ozadju? In če je, zakaj meniš da Slovenska vlada lažje pride do transakcij od ECB kot pride do transakcij izvedenih preko Vise, ki so vse shranjene in odobrene preko lokalne banke. Razne zgodbice s slovenskimi bankami mi pravijo, da je transakcija preko ECBja enormno bolj varna pred našo vlado kot transakcija preko Visa kartice vezane na lokalno banko.

Da ne omenjam da POLEG naše vlade preko lokalnih banke vse naše transakcije DODATNO vidi še privatna firma Visa/MasterCard. Ja dodatno, ne namesto, ker so zgolj proxi in v ozadju vse lokalne banke izvedejo, ki so popolnoma v primežu naše vlade.

Jure14 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

Glavnina moči pa tako ali tako ostane pri lokalni banki.

Kakšni lokalni banki? Saj jih ne bo več, bo vse ECB nadzirala.
CBDC govori zgolj o transakcijah na terminalih, nič nima to z SEPA transakcijami ki bi jasno ostale in glavnina volumna gre preko SEPA.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Mato989 ::

darkolord je izjavil:

Jure14 je izjavil:

Lonsarg je izjavil:

... ja varovalke obstajajo in bodo obstajale, iste kot so sedaj. Ne vem od kje ti ideja da se varovalke zmanjšajo če določeno moč preseliš iz Vise na ECB?

Dajmo lokalnemu policaju moč, da sam postavi prometne znake, kakor se mu zdi, pa direkten dostop do tvojega računa, da ti kazni rubi.
"Častna Titova, da je to le za poenostavitev postopka in večjo varnost v prometu."
Po tvoje pa dajmo rajši moč za to eni tuji privatni firmi? To je pa OK?


Ja, ker tuja firma ima plan finančnega skubljenja, domači politiki pa zasužnjevanje naroda in ostati na oblasti... Viso bli kurac če jaz protestiram in rušim Vlado RS... ali EU... EU pa bo prekleto brigalo kako me ustavit če bom rušil EU in protestiral hkrati pa procesiral paymente za nakup proti vladnih zadev.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Jure14 ::

darkolord je izjavil:

Po tvoje pa dajmo rajši moč za to eni tuji privatni firmi? To je pa OK?

Ne, ni OK. Je pa bolje, kot da ima to moč neka neizbrana, neizvoljena, politično vodena združba.
Pri VISI vsaj vem, da grem na svojo banko, pa se jim odpovem.
Pri ECBju pa nekako ne vem, na koga naj se obrnem, ko mi račun blokirajo.

SambaShare ::

Jure14 je izjavil:

darkolord je izjavil:

Po tvoje pa dajmo rajši moč za to eni tuji privatni firmi? To je pa OK?

Ne, ni OK. Je pa bolje, kot da ima to moč neka neizbrana, neizvoljena, politično vodena združba.
Pri VISI vsaj vem, da grem na svojo banko, pa se jim odpovem.
Pri ECBju pa nekako ne vem, na koga naj se obrnem, ko mi račun blokirajo.


Od kje tebi da bo procesiranje plačil na ECB? Link prosim.

kow ::

Jure14 je izjavil:

darkolord je izjavil:

Po tvoje pa dajmo rajši moč za to eni tuji privatni firmi? To je pa OK?

Ne, ni OK. Je pa bolje, kot da ima to moč neka neizbrana, neizvoljena, politično vodena združba.
Pri VISI vsaj vem, da grem na svojo banko, pa se jim odpovem.
Pri ECBju pa nekako ne vem, na koga naj se obrnem, ko mi račun blokirajo.


VISI se v praksi ne mores odpovedati. Lahko gres na na mastercard - ampak deluje popolnoma enako.

Jure14 ::

kow je izjavil:

VISI se v praksi ne mores odpovedati. Lahko gres na na mastercard - ampak deluje popolnoma enako.

Si že slišal za pregovor, ne dajati vseh jajc v eno košaro?
Ker to je (dolgoročni) cilj digitalnega €. Ves tvoj denar zbran na enem mestu.

Zaenkrat imam sredstva razdrobljena na več straneh, na dveh bankah, tudi v tujini, nekaj bitcoinih, nekaj k€ v gotovini, nekaj v dunajskih filharmonikih.
Naj se država al pa FURS še tako trudita, sem prekrbljen za nekaj mesecev.
V najslabšem primeru bom tu na ST komu prodal nekaj ETHjev za keš.

Če bo pa edini možni način prejemanja in plačevanja ta digitalni €, pa komot ostaneš gol in bos (ne le v prispodobi).
A da se to ne more zgodit? Kar poglej si Assanga, od miloščin živi.
Al pa ruske tajkune. So jim banke na ukaz politike zaplenile denar, pa še kaj. Brez sodišč.
(pa ne rečt: saj so si zaslužili. enako se bo tebi zgodilo, ker se ne boš cepil, ker boš govoril proti vladi, ker boš preveč mesa na mesec pojedel)

war-dog ::

jb_j je izjavil:

še ena IDEJA !

kriptoPrevarantov, kjer bi radi oz. lahko poslovali, z večinoma NELEGALNIMI POSLI !


tole se bere, kot da gotovina ne omogoča nelegalnih poslov.
Object reference not set to an instance of an object.

Mato989 ::

V osnovi je tako, da NIKOLI nočeš da bi imela nad tvojim denarjem popoln nadzor država/organizacija katera piše zakone ker potem je težko proti njej protestirat... njim je seveda to v interesu.

Spomnimo se samo onih tovornjakarjev v demokratični Kanadi... kako so jih zjebali ko so jim zaprli račune pa niso mogli več protestirat.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

gruntfürmich ::

spet imajo največ proti in pomislekov največje propalice, ki jim še nikoli ni bilo mar za zasebnost...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

kriptobog ::

Vbistvu bi to morali uvesti in izvajati strikten nadzor nad porabo denarja vseh, ki koristijo kakrsnekoli socialne transferje. Se bo takoj zmanjsalo stevilo socialcev.

Mato989 ::

kow je izjavil:

Jure14 je izjavil:

darkolord je izjavil:

Po tvoje pa dajmo rajši moč za to eni tuji privatni firmi? To je pa OK?

Ne, ni OK. Je pa bolje, kot da ima to moč neka neizbrana, neizvoljena, politično vodena združba.
Pri VISI vsaj vem, da grem na svojo banko, pa se jim odpovem.
Pri ECBju pa nekako ne vem, na koga naj se obrnem, ko mi račun blokirajo.


VISI se v praksi ne mores odpovedati. Lahko gres na na mastercard - ampak deluje popolnoma enako.


VISI se lahko KOMOT odpoveš... večja težava se je odpovedat Bančnemu računu, tega pa se v praksi res ne morš odpovedat... ker ne morš dobit plače brez TRRja... tu je večja težava.

Jaz recimo dvignem 80% plače na dan ko je, po plačilu trajnikov, 20% pa dam v delnice/crypto... ne pomnim kdaj sem nazadnje s kartico plačal... mislim da v tujini na Cipru.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

eriCartman ::

Morda, ponavljam morda bi bila to dobra opcija, v kolikor bi bil sistem odprtokoden in podatki vseh vsakomur vedno dostopni - kaj pravite?

kriptobog ::

eriCartman je izjavil:

Morda, ponavljam morda bi bila to dobra opcija, v kolikor bi bil sistem odprtokoden in podatki vseh vsakomur vedno dostopni - kaj pravite?


Se bolje.

Jure14 ::

SambaShare je izjavil:


Od kje tebi da bo procesiranje plačil na ECB? Link prosim.

Uh, al pa Banka Slovenije, al pa FURS. Isti vrag.
Kadija te tuži, kadija ti sudi.
Pritožiš se lahko na sončni upravi, obravnava čez 18 mesecev, do takrat se pa znajdi.
Za nasvet lahko izbrisane vprašaš. Oni so zgled, kaj se zgodi, ko ti oblast vzame vse pravice. (in če ti vzamejo ves denar, si dejansko na istem)

kriptobog je izjavil:

Vbistvu bi to morali uvesti in izvajati strikten nadzor nad porabo denarja vseh, ki koristijo kakrsnekoli socialne transferje. Se bo takoj zmanjsalo stevilo socialcev.

To so znali že pred 40 leti naredit. Boni za bencin, recimo, so bili. Pa boni za hrano.
Ni treba za to digitalnega € uvajat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Jure14 ()
1
2
3

Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
»

Besede, kot je recesija, so se umaknile z dnevnega reda (strani: 1 2 3 4 … 19 20 21 22 )

Oddelek: Loža		1050102893 (570) Mr.B
»

Globalna ekonomija po c-19 (strani: 1 2 )

Oddelek: Loža		507104 (5624) coffeetime12
»

Evropska centralna banka začela projekt digitalni evro (strani: 1 2 )

Oddelek: Novice / Kriptovalute		7618866 (16010) Mr.B

Več podobnih tem