spajkalnik-spajkanje

https://www.amazon.co.uk/NewHail-Electr...

one-half je 4. sep 2021 ob 16:11 izjavil:

https://www.aliexpress.com/item/4000470...

Se strinjam, oziroma naj uporabnik "helo" prebere to temo: https://slo-tech.com/forum/t688854/0

Hvala za odgovore. Sem prebral vse v temah, a vseeno mi precej zadev še ni jasnih, niti se ne bom pretvarjal da so mi jasne, pa bom zaprosil kakšne strokovnjake za nasvete in razlago.
namreč še vedno ne vem po čem se razlikujejo spajkalniki in kateri je dober, boljši in najboljši ter ZAKAJ?
ne morem izbirati le po ceni...
budget bi imel npr okoli 100€. za občasna popravila mogoče 5x na leto, mogoče več..bi pa rad imel kvaliteten spajkalnik.

izbiram med spodnjimi, mislim da je "station" najboljša izbira, ker je vse vključeno. Nekateri imajo še priložen "hot air", ne vem zakaj ga bi potreboval?-mogoče za odpspajkat?
Če kupim le spajkalnik potem potrebujem še pumpico da posrka odspajkan svinec, čistilec sspajkalnika rumeno žico, pasto, flux? svinec, kakšen z fluxom, brez, kaksno razmerje itd.... kaj še potrebujem? rad bi imel vse v kompletu.

izbiram med spodnjimi:

KSGER:139€
https://www.amazon.com/KSGER-Temperatur...
77€
https://www.amazon.de/-/en/Digital-Temp...

Že med prvima dvema ne vidim razlike, zakaj je razlika v ceni?

YIHUA:
124€
https://www.amazon.de/Soldering-Tempera...

SMD:
108€
https://www.amazon.de/Soldering-Station...

PRECIVA:
147€
https://www.amazon.de/Soldering-Station...
44€
https://www.amazon.de/-/en/Preciva-Sold...
87€
https://www.amazon.de/-/en/Soldering-De...


YIHUA:
129€
https://www.amazon.com/YIHUA-Soldering-...
116€
https://www.amazon.de/Soldering-Station...
119€
https://www.amazon.com/YIHUA-Soldering-...
79€
https://www.amazon.com/YIHUA-Soldering-...
71€
https://www.amazon.de/Soldering-Station...
54€
https://www.amazon.com/YIHUA-Profession...
52€
https://www.amazon.com/Professional-Dig...



LYTOOL:
110€
https://www.amazon.de/Desoldering-Prote...


X:
57€
https://www.amazon.de/-/en/Soldering-St...
79€
https://www.amazon.de/Soldering-Adjusta...

39€
https://www.amazon.de/Adjustable-Temper...

39€
https://www.amazon.de/dp/B08ZSF7F6Q/ref...

25€
https://www.amazon.de/dp/B093394XKV/ref...

54€
https://www.amazon.de/Soldering-Adjusta...

49€
https://www.amazon.de/-/en/dp/B081MWS94...

45€
https://www.amazon.de/Soldering-Tempera...


Z ZELUS:
61€
https://www.amazon.de/ZELUS-Digital-Des...

YOFULY:
78€
https://www.amazon.de/Soldering-Station...

LYLIN:
44€
https://www.amazon.de/-/en/Soldering-Pr...

BRANDSON:
36E€
https://www.amazon.de/722304523722/dp/B...

IVSUN:
46€
https://www.amazon.de/-/en/Soldering-Te...

TDBESSY:
39€
https://www.amazon.de/dp/B08RN71JTX/ref...

4YANG:
82€
https://www.amazon.de/Professional-100%...

HAKKO:
149€
https://www.amazon.com/Hakko-FX888D-T18...
104€
https://www.amazon.com/Hakko-FX888D-23B...

WELLER:
157€
https://www.amazon.com/dp/B07J49HJ4T/re...
152€
https://www.amazon.de/Weller-Profession...
204€
https://www.amazon.de/Weller-Profession...
198€
https://www.amazon.com/Weller-W61-Solde...
(NE VEM ZAKAJ JE TAKO DRAG SPLOH NI CELA POSTAJA V TEJ CENI).

116€
https://www.amazon.com/Weller-WE1010NA-...

Ta je izven budgeta,a me vseeno zanima zakaj je vreden 800€?
https://www.amazon.com/Weller-WT2010M-S...



Če kupim le spajkalnik, potem bom moral še to:
https://www.amazon.de/goobay-Fixpoint-D...

in čistilec spajkalnika:
https://www.amazon.de/-/en/Soldering-cl...

in pumpico:
https://www.amazon.de/-/en/Goobay-51200...

in pasto:
https://www.amazon.de/-/en/dp/B077T15ST...

in žico 0,6mm čim tanjšo bi potreboval ker je potrebna zelo majhna količina na plošči kjer bi moral nekaj zalotati (ne vem če so ok karakteristike žice):
https://www.amazon.de/Tabiger-97Sn-2Ros...

potrebujem še kaj ali imam nato vse potrebno?
hvaležen bom za vse nasvete, bom pa še pogledal kak video in se malo izobrazil, a za nakup potrebujem malo pomoči, hvala

PS: prosim za konkretne nasvete, hvala

Pinecil https://pine64.com/product/pinecil-smar... pa si bolj ali manj pokrit, sploh če že maš kakšen USB C napajalnik z 60W, recimo od leptopa.

Ali pa KSGER T12 v3.1s če bi imel namiznega. (Banggood)

Če bi imel latest and greatest pa KSGER CNB 210

Zraven še 1mm spajko, tako z svincem, ker je bistveno lažje delat kot z srebrovo in tudi cenejša je, rosin core. Vzem eno dobro, Weller, Ersa, Loctite...
(ne, ne vzet 0.6mm, vzem 1mm)

Pol pa še stojalo in gobico po želji, lahko tudi bakreno pletenico za pivnat spajko.

Uporabljam enako opremo in moraš bit precej izvežban z zahtevnim PCBjem da se bodo začele kazat omejitve same opreme. Na tvojmu mestu bi vzel sam pinecil.

Sicer pa: https://slo-tech.com/forum/t688854/199

Nažalost ni res. Če kupiš karkoli pod 200€ bo zadeva čist ista kot tisti T12, oziroma bistveno slabša.
Spajkalniki niso blazno kunštna elektronika. In je brez veze plačevat znamko če ne veš zakaj.

matobeli je 20. sep 2021 ob 08:45 izjavil:

Nažalost ni res. Če kupiš karkoli pod 200€ bo zadeva čist ista kot tisti T12, oziroma bistveno slabša.
Spajkalniki niso blazno kunštna elektronika. In je brez veze plačevat znamko če ne veš zakaj.

Icon ni sub 200€, pa tipalo ima pri koncu konice, kar ga naredi zelo udobnega za uporabo. Je pa seveda čisto odvisno od potreb. Pri SMD je poezija, če lotaš žice skupaj, pa je vseeno.

Kjer delam imamo Wellerje. Hakko je pravtako zelo kakovosten.

Doma sem imel Kitajca, ki je takoj nepopravljivo riknil. Sedaj imam tega:

https://www.amazon.de/Velleman-L%C3%B6t...

ker sem bil preskrt za Wellerja. Ta me sluzi ce ca. dve do tri leta, ampak ne delam ne vem koliko z njim.

Pac Weller je praktivcno vecen. Sem jih ze videl ultimo zguljene iz pradavnine in se veselo delajo.

Pri Kitajcih pa je menda bolj igra srece. Sam zelo malo spajkam, zato gemblam s Kitajci, ce bi zadeve potreboval in se nanje zanasal, bi bil Weller, ker Hakko mi je grd in gumbi mi na videnih niso bili vsec. Sem samo zelel povedati, da se na Kitajsce ne zanasati ampak, da lahko tudi OK sluzi. Za Vellemane sem nasel nekaj pozitivnih ocen, zato sem ga na koncu vzel.

Ce gre se ta po gobe bo 100% Weller.

Zna biti, da je vse kar pravis res. Pri Wellerju se mi nikoli ni bilo treba ubadati s potrosnim materialom. Na Kitajcih pa delam tako malo, da nic ne zares porabim. Morda pa potestiram kdaj KSGER T12 v3.1s.

Tudi danes so še vedno super. Sam ne tisti vstopni modeli.

Teli iz 90h so res dobri, ampak jih je čas povozil. Imam jih kar nekaj, v škatli v skladišču.

Imam wellerja, erso in tega kitajca

€ 5,47 44%OFF | New Adjustable Temperature Electric Soldering Iron 220V 110V 60W 80W Welding Solder Rework Station Heat Pencil Tips Repair Tool
https://a.aliexpress.com/_mNTQkX5

IN večinoma samo tega upurabljam, moraš imet dobre špice in se da čisto lepo delat tudi smd elektroniko.

Ne ni, ta zadeva ni OK, orodje more bit še vse drugo kot pa samo "da dela".

Nima ozemljene konice - statična elektrika, pa ob primeru okvare ali poškodbe držiš 220V v roki in če maš srečo zjebeš sam elektroniko ki jo popravljaš.

Tistega zgoraj, ko sem dal link uporabljamo 4je že par let in nikoli nobenih problemov,Top kvaliteta za tak smešen denar.Ma te ozemljitve in zaščite bla bla bla, kupil sem tudi že največji klump polnilce, adapterje, baterije in ostalo razno elektroniko v večjih količinah,pa nikoli ni bilo nobenih problemov, tako kot to strašijo pametnjakoviči na raznih youtube Reviewih..

Technics111 je 23. sep 2021 ob 06:51 izjavil:

Tistega zgoraj, ko sem dal link uporabljamo 4je že par let in nikoli nobenih problemov,Top kvaliteta za tak smešen denar.Ma te ozemljitve in zaščite bla bla bla, kupil sem tudi že največji klump polnilce, adapterje, baterije in ostalo razno elektroniko v večjih količinah,pa nikoli ni bilo nobenih problemov, tako kot to strašijo pametnjakoviči na raznih youtube Reviewih..

Se strinjam ... resna elektronika (telefoni, ...) je danes itak vse Faraday Cage in je staticna ze dolgo a-non-issue ... ampak saj veste, ce ni pagani ni avto. Danes je P/P, ne pa brand!

Imate na YT par OK tipov za vse tole: L.Rossmann, Sorin, ...

OP rabi za 5X letno, pa se to ne vemo kaj dejansko bo delal, ker se nam ne oglasa vec ... in potem smo pri prepucavanju kdo ima 'boljse' orodje ... kot da je to pomembno ... uporabljajte kar pac zelite/potrebujete ...

Technics111 je 23. sep 2021 ob 06:51 izjavil:

Tistega zgoraj, ko sem dal link uporabljamo 4je že par let in nikoli nobenih problemov,Top kvaliteta za tak smešen denar.Ma te ozemljitve in zaščite bla bla bla, kupil sem tudi že največji klump polnilce, adapterje, baterije in ostalo razno elektroniko v večjih količinah,pa nikoli ni bilo nobenih problemov, tako kot to strašijo pametnjakoviči na raznih youtube Reviewih..

Pri meni je klump polnilec včeraj letel v kanto, ker je po pol leta nehal delati.

matobeli je 23. sep 2021 ob 08:28 izjavil:

Ni problem sam statična elektrika, teli cheap tud puščajo tok, en je že omenil da so se mu kar ledice prižigale. Zelo fina zadeva za kerkoli IC.

Ja, stvar se preveri in ce je junk roba --> DISPUTE, pa gremo dalje. Meni se LED ne prizigajo in zadeva je OK, pa so konice inox, Cu mogoce se dokupim ... morda bo pa OP tudi graviral, umetnisko ustvarjal ... pa bo imel TopShop resitev ... za 5X letno je tole OK (ze roba ki je v kompletu poleg je 3 EUR ce kupi loceno), ko bo rabil paganija, ga bo pa kupil -- hot air niti ne ve za kaj se rabi ... recimo ... najbolje da mu mi se zalotamo tiste 5X pa je, bo ceneje, varneje in narejeno kot je treba ...

matobeli je 23. sep 2021 ob 08:30 izjavil:

AEx_1-7 je 23. sep 2021 ob 08:23 izjavil:

. in potem smo pri prepucavanju kdo ima 'boljse' orodje ...

Standardi obstajajo z razlogom. V EU niti kupit ne moreš takega spajkalnika.

Vse kar ste napisali je pri mojem preverjeno OK ... ga sami imate/uporabljate in veste kako je in ni?
Saj razumete o katerem 'orodju' sem govoril?

T12 je konica, ima grelec in T senzor integriran skupaj, kar pomeni da se zelo hitro odziva (5s pa lahko spajkaš), tudi padec temperature je manj občuten v primerjavi z konicami ki imajo ločen grelec. Konice same so precej dobre in držijo dolgo, kljub temu da so kitajske in so ugodne po ceni.

Kar se tiče KSGER kontrolerja pa ponuja nekaj več kot klasika oziroma cel kup nastavitev:

Standby in sleep funkciji sta najbolj zanimivi, standby ti npr zniža temperaturo na 200stC, sleep ti pa ugasne. Oboje nastavljivo po času. Kar pomeni da nikoli ne pustiš prižganega čez noč v delavnici.

Podpira tudi stikalo v ročki ki zazna ali je v navpičnem ali vodoravnem položaju, ko ga odložiš v stojalo je bolj navpično in gre avtomatsko v standby in potem se avtomatsko zbudi ko ga vzameš v roke. Ima tudi T kalibracijo in podobne zadeve.

Manj pomembne zadeve so kompaktno in ploščato ohišje, možnost še manjše enote ki jo priklopiš na 24V, nek sem videl celo baterijsko verzijo.

Pa seveda cena, ki je za tak performance zelo ugodna.

Če bi bli Enakovredni Hakkoti ali Wellerji po 100eur ne bi noben kupoval.

Subjektivna ocena: dovolj velika razlika da bi ga vzel, bo pa vsak eventualno zaspajkal.

helo je 19. sep 2021 ob 23:36 izjavil:

198€
https://www.amazon.com/Weller-W61-Solde...
(NE VEM ZAKAJ JE TAKO DRAG SPLOH NI CELA POSTAJA V TEJ CENI).

Weller W61 je spajkalnik brez postaje, ki ga priključiš direktno v 230V vtičnico. Temperatura ni nastavljiva. Če hočeš drugo temperaturo, zamenjaš magnastat konico... 200€ je bistveno preveč za ta spajkalnik (kupil sem ga 20 let nazaj...). Pri nas se dobi za 100€, kar je še vedno precej preveč.

helo je 19. sep 2021 ob 23:36 izjavil:

Ta je izven budgeta,a me vseeno zanima zakaj je vreden 800€?
https://www.amazon.com/Weller-WT2010M-S...

Če izbereš desno kombinacijo, je čez 1000 dolarjev
Nekaj podobnega imamo na šihtu in lahko potrdim, da je zelo dobra postaja. Profi Weller oprema je pač draga!

helo je 19. sep 2021 ob 23:36 izjavil:

in pasto:
https://www.amazon.de/-/en/dp/B077T15ST...

Ne, ne rabiš paste. Pasto ima že cin v sebi in je ne rabiš posebej dodajat.

helo je 19. sep 2021 ob 23:36 izjavil:

in žico 0,6mm čim tanjšo bi potreboval ker je potrebna zelo majhna količina na plošči kjer bi moral nekaj zalotati (ne vem če so ok karakteristike žice):
https://www.amazon.de/Tabiger-97Sn-2Ros...

Prosim ne kupuj kitajskega cina, ampak vzemi preverjeno zadevo. https://www.ic-elect.si/cin-fluitin-1-2...

dela je 24. sep 2021 ob 02:46 izjavil:

Technics111 je 23. sep 2021 ob 06:51 izjavil:

Tistega zgoraj, ko sem dal link uporabljamo 4je že par let in nikoli nobenih problemov,Top kvaliteta za tak smešen denar.Ma te ozemljitve in zaščite bla bla bla, kupil sem tudi že največji klump polnilce, adapterje, baterije in ostalo razno elektroniko v večjih količinah,pa nikoli ni bilo nobenih problemov, tako kot to strašijo pametnjakoviči na raznih youtube Reviewih..

Ti verjamem, da še ni bilo nobenih problemov, saj iskreno povedano pri mojem podobnem tudi ni bilo nobenih resnih problemov, ni me zrukalo, ni mi skurilo ničesar, samo ledice mi je malo prižgalo med spajkanjem, je bilo pa to dovolj, da se mi je zagravžal. Potem sem pa močno odprl denarnico in nabavil kitajsko spajkalno postajo za manj kot 20 €, ki se mi zdi bolj varna. Mogoče pretiravam.

Ne vem kaj si ti to mel za eno jajco nevarno in če ti je tok prebijal, meni na tem ne prebija, ker je tudi sam spajkalnik kvalitetno narejen, plus tega pri 6500+ naročilih ima samo 30 negativnega feedbacka in nikjer noben ne omenja kakšnih večjih problemov je to zelo dober dokaz da je stvar dokaj dobra in uporabna.

Technics111 je 24. sep 2021 ob 18:47 izjavil:

dela je 24. sep 2021 ob 02:46 izjavil:

Technics111 je 23. sep 2021 ob 06:51 izjavil:

Tistega zgoraj, ko sem dal link uporabljamo 4je že par let in nikoli nobenih problemov,Top kvaliteta za tak smešen denar.Ma te ozemljitve in zaščite bla bla bla, kupil sem tudi že največji klump polnilce, adapterje, baterije in ostalo razno elektroniko v večjih količinah,pa nikoli ni bilo nobenih problemov, tako kot to strašijo pametnjakoviči na raznih youtube Reviewih..

Ti verjamem, da še ni bilo nobenih problemov, saj iskreno povedano pri mojem podobnem tudi ni bilo nobenih resnih problemov, ni me zrukalo, ni mi skurilo ničesar, samo ledice mi je malo prižgalo med spajkanjem, je bilo pa to dovolj, da se mi je zagravžal. Potem sem pa močno odprl denarnico in nabavil kitajsko spajkalno postajo za manj kot 20 €, ki se mi zdi bolj varna. Mogoče pretiravam.

Ne vem kaj si ti to mel za eno jajco nevarno in če ti je tok prebijal, meni na tem ne prebija, ker je tudi sam spajkalnik kvalitetno narejen, plus tega pri 6500+ naročilih ima samo 30 negativnega feedbacka in nikjer noben ne omenja kakšnih večjih problemov je to zelo dober dokaz da je stvar dokaj dobra in uporabna.

Ta moj jajc je takrat stal kak dolar več od tvojega jajca (sta mi oba bila takrat zanimiva za nakup), ima sicer drugačne špice in prozorno ohišje, drugače pa zgleda čist ista zasnova, o modelu nimam pojma, ker je vse skupaj ena generična kitajska solata. Poročajo pa tud drugi ljudje o isti težavi pri več modelih (tudi takem, ki ga ti predlagaš), tako da nisem edini. Moj je bolj podoben tistemu drugemu.

Če delaš 1x letno je mogoče res. Če delaš večkrat na mesec ali celo dnevno pa te oprema reši tistikrat ko bi lahko zajebal.

Ampak, če spajkaš 1x letno si vedno začetnik, bistveno lažje je začetnikom z dobro odpremo delat kot s slabo.

Profi lahko z vžigalnikom spajka.

Predlagam da odmisliš pihalnik zraka, načeloma je to naprednejše orodje ki ti ne bo koristilo če ga ne znaš uporabljat. Postaje so tko, velik zadev, ampak ponavad vse bolj približno.

Vzem zadeve na banggood, kupiš že z davkom in eno poštnino za vse.

Obvezno glej "KSGER STM32 v3.1s" to je zadnja revizija.

Recimo:
[US$71.60]KSGER STM32 V3.1S OLED T12 Mini Soldering Station DIY Aluminum Alloy Handle Electric Tools Holder Auto-sleep T12 Iron Tips Professional Tools from Tools on banggood
https://banggood.app.link/GwM8dRpiPjb

[US$16.70]KSGER Soldering Iron Stand Holder Iron Tip Clean Ball Electric Iron Rosewood Soldering Iron Professional Tools from Tools on banggood
https://banggood.app.link/C1z4KSviPjb

Za spajko glej da ima v imenu "lead, rosin
core, 0.8mm do 1mm" količino pa kupiš kar misliš da boš rabil. Nekje 100g imaš za precej let.

Zraven spadajo še ščipalke, pinceta, podlaga, bakrena pletenica za pivnat odvečno spajko.

Je pa v igri pravilo palca, če ne veš točno za kaj je, je velika verjetnost da je not samo zato da zgleda več robe.

Dodatnih špic ne rabiš, dve kompleta tvojega kompleta sta že priloženi in to sta dve ki sta najbolj uporabni, držijo zelo dolgo tako da jih ne boš znucal.

Pumpice ne rabiš, raje vzemi bakreno pletenico za pivnat, navita je na kolutku (podobno kot teflon vrvica za vodovodarje)

Dodatnega čistilca ne rabiš ker gobica na stojalu služi enakemu namenu.

Pri spajkah je razlika, se dobijo tudi dobre kitajske, ampak moraš mal pogledat po netu kaj bi kdo priporočal, jaz mam od priznanih znamk, tko da težko pomagam. Razlika je v čistosti materjala, in predvsem v sestavi fluxa, flux je tista zadeva ki naredi razliko med spajkanjem kjer cin kar skoči na svoje mesto in tistim kjer se vleče in paca povsod kjer mu ni treba.

Kar se tiče samih tehnik spajkanja, croč zrak je obvezen samo pri čipih ki imajo na spodnji strani pine, kamor s spajkalnikom ne moreš (BGA oblika in podobne). Vaja dela mojstra, veliko pa tud youtube pomaga.

Kar se tiče sami postaj, T12 ročko lahko načeloma priklopiš direkt na 24V pa bo delala. Kar je pri KSGERju fino je to da je sam kontroler zelo dober, praktično profi grade (vsaj po funkcijah). T12 načeloma dobiš tudi v drugih, največ razlik je v kontrolerju.

Poglej še Pinecil, uporablja enake (oziroma zelo podobne) T12 konice, ampak je bolj prenosen in ima vso elektroniko vgrajeno v držalo. Rabiš mu dat samo napajanje prek jacka ali USB Cja.

Nabav si na banggood še kakšno ostro pinceto, pride izjemno prav, pa po par usd so, če ja kakšna ugodna si lahko nabaviš tud esd bracelet, če boš šaril po kakšni stari elektroniki ki je bila še bolj občutljiva.

Če nakdeš kakšno dpbro pocen spajko pa prosim napiš sem, bi rad sprobal kako se obnesejo proti profi firmam, ampak se mi res ne da iskat najboljše med vsemi možnimi modeli.