Formula 1 2021

Meizu je 7. dec 2021 ob 00:50 izjavil:

Spet jokaš.

Včeraj nihče ni zavestno nikogar spravil ven.

There's always tomorrow :D

Moje mnenje je, da želi biti Max naslednik Senne in Schumacherja v smislu brezkompromisnosti. Mogoče to F1 res manjka, ker je postala tako politično korektna in regulirana. Po drugi strani so se okoliščine spremenile: smo v času izjemno sofisticiranih in ultra varnih dirkalnikov (seveda nikoli ni 100%), ki so bistveno bližje video igricam kot dirkalniki, ki sta jih vozila Schumacher in predvsem Senna. Takrat so res rabili jajca za sporne manevre. Danes je dovolj že prednost v seštevku točkovanja za svetovnega prvaka in neobremenjenost s tem kaj bodo drugi mislili. Zato Max s takim stilom ne more dobiti enakega spoštovanja kot sta ga Senna in Schumacher. Pa tudi malo preveč je že bilo teh poskusov v zadnjih dirkah (Brazilija 1x, Savdska Arabija vsaj 2x), ko je bil očiten cilj izključno trk ali pa vodstvo dirke, tudi če sam ne zvozi ovinka. V Braziliji je še šlo čez, nazadnje je že dobil kazen, na zadnji dirki znajo biti kriteriji še strožji, vključno s kakšno diskvalifikacijo kot smo jo videli 1997. Najbrž je Lewis malo bolje prilagojen na današnje razmere, glede na število dirk in uspehe ima presenetljivo čist življenjepis. Je pa res tudi enostavno "s polno ritjo srat", če imaš velik del kariere dominanten avto.
Kdor koli bo prvak, si bo naslov zaslužil; Max zaradi konstantnosti in smole sredi sezone (Azerbajdžan, Silverstone in Madžarska), Lewis zaradi odličnega zaključka sezone - kombinacija hitrosti, odsotnosti napak in predvsem, da uspe končati dirke ob vsem kar počne Max. Slednje se mi zdi premalo poudarjeno, ker bi se Brazilija in Savdska Arabija lahko končali povsem drugače. Teh nekaj izogibanj trčenju je bilo najbrž bolj impresivnih kot kakšna prehitevanja.

V glavnem, če bi Max vozil malo bolj z glavo, bi bil lahko za letos že prvak.

Koliko tock je pa izgubil zaradi sebe? Za Silverstone ni kriv, v Monzi sta sla oba ven, za Baku tudi ne, prvo mesto na zadnjih kvalifikacijah mu tudi ne bi pomagalo kaj prevec...

Max je nekoliko v podrejenem polozaju in se pac bori. Lewis ima Bottasa in mocnejsi dirkalnik v tem delu sezone. Ni nakljucje, da se zraven omenja Schumacher in Senna zgoraj, ker to sta prav tako voznika, ki sta se lahko borila za naslov v slabsem dirkalniku.

CallMeAl je 7. dec 2021 ob 07:47 izjavil:

Kdor koli bo prvak, si bo naslov zaslužil; Max zaradi konstantnosti in smole sredi sezone (Azerbajdžan, Silverstone in Madžarska), Lewis zaradi odličnega zaključka sezone - kombinacija hitrosti, odsotnosti napak in predvsem, da uspe končati dirke ob vsem kar počne Max. Slednje se mi zdi premalo poudarjeno, ker bi se Brazilija in Savdska Arabija lahko končali povsem drugače. Teh nekaj izogibanj trčenju je bilo najbrž bolj impresivnih kot kakšna prehitevanja.

Se strinjam.

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 08:36 izjavil:

Koliko tock je pa izgubil zaradi sebe? Za Silverstone ni kriv, v Monzi sta sla oba ven, za Baku tudi ne, prvo mesto na zadnjih kvalifikacijah mu tudi ne bi pomagalo kaj prevec...

Hamilton tudi ne bi bil kriv, če se v Braziliji in na zadnji dirki ne bi umaknil in bi prišlo do trka. Ampak bi bila to bolj slaba tolažba za izgubljenih 50 točk.

Ne morete primerjat umikanje pri 100kmh ali 300kmh, max v uk ni mogel kaj dosti naredit, ko je enkrat zavil...preden je opazil da lujz ne bo popustil je že pri 50g ležal ob ograji.

A ne bo nihče komentiral zakaj je sploh max dobil prvo kazen +5sec, saj je pa dal nazaj mesto lujzu?

billy je 7. dec 2021 ob 09:29 izjavil:

A ne bo nihče komentiral zakaj je sploh max dobil prvo kazen +5sec, saj je pa dal nazaj mesto lujzu?

Na polno je picil nazaj na stezo.

Dati mesto nazaj "strateško" in takoj na ravnini spet prehiteti ni dovoljeno oz. ne šteje kot vračanje mesta. Presedens je bil Lewis-Kimi v Spaju 2008. In tudi logično je, da to ni dovoljeno. Zato je dobil kazen, ker se šteje, da v bistvu ni vrnil mesta. Ne bi pa rabil Lewisa še enkrat spustiti naprej, kar so mu po radiu tudi povedali.

Je dobil opozorilo, zadnje opozorilo pred black&white flag.

Max je pa dobil kazen preden ga je spustil naprej.

Ah, bad timing torej...

vseeno pa ne bi to vplivalo na razplet, lujz bi slej ko prej prišel mimo, kljub +5

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 10:17 izjavil:

billy je 7. dec 2021 ob 09:42 izjavil:

Pomeni ni več dovolj, da daš sam mesto nazaj, dodatno še lahko dobiš kazen? ker to mislim da je prvič se zgodilo, ker drugače ne bi rabil dat mesta nazaj?

Eno je prehitevanje izven steze, durgo pa neverno vracanje na stezo.

Torej +5 maxa je zaradi nevarnega vračanja na stezo ali prehitevanja izven steze?

Je bilo pa zanimivo kako se je sreča izravnala skozi dirko. Najprej je Red Bull kockal z rdečo zastavo (ali pa vsi ostali, da rdeče zastave ne bo) in je Max skočil s 3. na 1. mesto. Ob restartu pa so kockali, da bo kasneje spet kakšen varnostni avto ali pa rdeča zastava (če ne bi bilo presedensa Crashgate in če bi bil Max proti koncu še na 1. mestu, bi mogoče kakšen AlphaTauri pomotoma zapeljal v steno) in so dali Maxa na srednjo gumo, čeprav so najbrž vedeli, da ne bo zdržala do konca. Verjetno pa so take odločitve posledica tega, da je bil Mercedes hitrejši in bi rabili srečo, da bi jih premagali. Pri Mercedesu pa so delili strategijo - Bottas na srednjih, Hamilton pa bolj konzervativno na trdih gumah.

Tule je pa telemetrija po krogih... Zanimivo videt, da pred trčenjem Max ni zaviral, Hamilton pa je dodal malo plina. Vse skupah je konkretno fishy...

A si pogledal temetrijo ali ne? Kje je špica na grafu zaviranja, takrat ko bi naj Max zavrl? Poglej kdaj začne Max zavirat in kdaj neha, rumena črta na grafu zaviranja. Nikjer ni nobene špice v trenutku trka.
Hamilton se je zaletel. Saj ni prvič. 2008 v Kanadi je tudi nasadil Kimija. V boksih.

Saj ni sporno, da je zaviral, nas bolj čudi, kako ga je lahko goat nasadil, saj ni govora o mazepinu no...

Ampak menim, da je ravno takrat hotel lujza mimo po levi, ker se je že bližala bela črta, max je to predvidel in dal malo po bremzi, da še ne bi prišel preko drs črte, lujz pa pač lujz in se zakantan.

Od vsega je najbolj fascinantno to, da sta oba dirkalnika ostala cela oz vozna...škoda res da ni bilo 2x DNF.

driver_x je 7. dec 2021 ob 11:57 izjavil:

billy je 7. dec 2021 ob 11:14 izjavil:

...škoda res da ni bilo 2x DNF.

V tem primeru bi Max dobil prepoved ene dirke.

videc je 7. dec 2021 ob 11:04 izjavil:

A si pogledal temetrijo ali ne? Kje je špica na grafu zaviranja, takrat ko bi naj Max zavrl? Poglej kdaj začne Max zavirat in kdaj neha, rumena črta na grafu zaviranja. Nikjer ni nobene špice v trenutku trka.
Hamilton se je zaletel. Saj ni prvič. 2008 v Kanadi je tudi nasadil Kimija. V boksih.

Graf kaže da je Max 200m vozil z 0% gasa in 100% zavore.

Jaz bi dal Lojzu že iz tega vidika, da se cel čas ko je videl da Max upočasnjuje, ni umaknil levo ali desno OB Maxa, kjer je bil prostor.. To je pa next level bedarija.

videc je 7. dec 2021 ob 11:04 izjavil:

A si pogledal temetrijo ali ne? Kje je špica na grafu zaviranja, takrat ko bi naj Max zavrl? Poglej kdaj začne Max zavirat in kdaj neha, rumena črta na grafu zaviranja. Nikjer ni nobene špice v trenutku trka.
Hamilton se je zaletel. Saj ni prvič. 2008 v Kanadi je tudi nasadil Kimija. V boksih.

In ravno Hamilton dobro ve kaj je "brake check" ker je to storil Vettlu, leta 2017 v Bakuju.

Nihče ne more trdit, da je Max brez opozorila in sunkovito zavrl. Je trajalo par sekund, pa še trikrat je navdzol prestavil. Takisto Hamilton, je kar sledil. Katerikoli drug dirkač, bi bil že zdavnaj mimo RedBulla.

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 12:13 izjavil:

Max je zelel prisiliti Lewisa v prehitevanje na prevec grob nacin. Najprej je nekoliko upocasnil in nato hitro pospesil, kjer je verjetno racunal na pozno reakcijo Lewisa, in si na ta nacin nabral nekaj razdalje za drugo, mocnejse zaviranje, ali pa si je premislil glede lokacije. Drugo mocno zaviranje pa je bilo z namenom, da ga Lewis prehiti, kjer si je zamislil. Ze s posnetka se je videlo, da je v trenutku trka Max ze pospeseval, kar tudi telemetrija zgoraj potrjuje. Verjetno je Max racunal, da bo Lewis reagiral po njegovih pricakovanjih, ampak dejstvo ostaja - Max je mocno zaviral z Lewisom na zadku, kar je nevarno pocetje. Lewis ni mogel vedeti kaj se dogaja, ker mu tega niso sporocili. Gre za vrhunskega dirkaca in tudi vprasanje katere ostale informacije je obdeloval v tej tocki. Npr. ce je zelel spremeniti katero od nastavitev, je bila ta ravnina odlicna priloznost.

In kakšno informacijo Lewis rabi, da prehiti avto pod zeleno zastavo? Lepo prosim, to je sprenevedanje. Max je storil vse po pravilih, dal prostor (najmanj za en avto) in se upočasnil. Ni bilo sunkovito upočasnjevanje. Prej bi moral Max bit začuden, kaj za vraga je Lewisu, da noče mimo.

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 12:24 izjavil:

Saj je bil Max zacuden, ampak on je na stvari gledal s svoje perspektive. Zakaj je brake na 100% zgoraj, ce ni bilo sunkovito?

Upoštevaj, da je ni takoj iz polnega plina zavrl 100%. Je šlo iz 300km/h pod 200km/h, preden je sploh šel zavret. Zakaj Hamilton ni obrnil volana v levo tistih par sekund in enostavno zaobšel Maxa, kot bi storil vsak dirkač? Ni, ker je bodisi imel neko svojo računico, bodisi se mu je zgodil brain fart.

Maxu pa je verjetno dopizdilo, kaj za vraga počne Hamilton, zakaj ne gre mimo in je še malo zavoro pohodil

driver_x je 7. dec 2021 ob 11:57 izjavil:

Graf kaže da je Max 200m vozil z 0% gasa in 100% zavore.

Pajade. Pomisli malo. Nista vozila 400km/h. Vozila sta s tako hitrostjo, da bi se Max s 100% zaviranjem ustavil bistveno hitreje kot v 200m.

Pa nima veze, Max je rekel, da JE zaviral. Ker je hotel biti zadaj pred DRS zono. Že večkrat videno (ponavadi potem rečejo, da je tak dirkač pameten, za Maxa pa rečemo, da je umazan). Problem je, da Hamilton v glavi ni najhitrejši, da bi to predvidel. Ali pa je predvideval kaj takega in bil zraven malo štorast. Max ne bi bil kaznovan, če se Hamilton ne bi zaletel v njega. To je bil njegov greh in kazen ni sporna. Ko moraš spustiti dirkača naprej, moraš to storiti tako, da bo še največji štor zmogel "sprejeti" vrnitev pozicije. Če se ti pri tem ponesreči, si kriv.

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 12:33 izjavil:

Pa tudi v fazi, ko je naslov v igri in se gre na vse ali nic, ter vozis na dirkaliscu kjer je polno karbona na stezi, ali je res pametno pri nepricakovanemu zaviranju dirkalnika spredaj leteti ven z linije?

Ja, najbolje da se mu v rit zabiješ, sigurno pametno.

Če bi slučajno Hamilton bil za backmarkerjem na istem mestu in se prvemu okvari vozilo, Hamilton dejansko nima druge kot da ga v rit nasadi.

Zakaj bi prehiteval backmarkerja z okvarjenim vozilom. Kajti lahko je na stezi debris in bogsigavedi kaj in če ni konkretnih navodil iz boksa kaj lahko storiš, potem druge ni, kot da se zabiješ v rit?

Backmarker nikoli ne zavira na liniji z zavoro na 100%. Ce bi to naredil Mazepin, bi koncal za letos.

win64 je 7. dec 2021 ob 12:38 izjavil:

Bi bilo pametno dopolnit pravila kako se je potrebno pravilno umakniti za sabo v takih primerih? Jaz pravim: "da". In to je spet pomanjkljivost pravilnika.

Jaz pa ne. Ne mores vsega dati v pravila, in naceloma je dirkacem precej jasno kako se to naredi. V nasprotnem primeru pa imamo komisarje in kazni.

no comment je 7. dec 2021 ob 12:29 izjavil:

driver_x je 7. dec 2021 ob 11:57 izjavil:

Graf kaže da je Max 200m vozil z 0% gasa in 100% zavore.

Pajade. Pomisli malo. Nista vozila 400km/h. Vozila sta s tako hitrostjo, da bi se Max s 100% zaviranjem ustavil bistveno hitreje kot v 200m.

Pa nima veze, Max je rekel, da JE zaviral. Ker je hotel biti zadaj pred DRS zono. Že večkrat videno (ponavadi potem rečejo, da je tak dirkač pameten, za Maxa pa rečemo, da je umazan). Problem je, da Hamilton v glavi ni najhitrejši, da bi to predvidel. Ali pa je predvideval kaj takega in bil zraven malo štorast. Max ne bi bil kaznovan, če se Hamilton ne bi zaletel v njega. To je bil njegov greh in kazen ni sporna. Ko moraš spustiti dirkača naprej, moraš to storiti tako, da bo še največji štor zmogel "sprejeti" vrnitev pozicije. Če se ti pri tem ponesreči, si kriv.

Lewis je isto rekel da zaradi taktike ni hotel mimo. Torej je vedel kaj se dogaja ampak si je naredil računico da bo pač raje počakal za Maxom pa četudi bo Max peljal 50 na uro.
Ok ja, zaviranja Maxa ne podpiram samo je vse skupaj izgledlo tako da je Max prvo spustil plin, Lewis je za njim spustil plin, Max je čakal in ko mu je dopizdilo je zaviral češ "pejdi že naprej..". Prostora na levi je bilo za avto pa pol.
Ko ga je pa Lewis nasadil je bilo pa gotovo. Zakaj ga je pa potem Lewis rinil izven proge je pa tudi na meji pravilnika, saj v pravilniku piše (no je pisalo, naj me kdo popravi) da moraš pri branjenju pozicije pustiti za en avto prostora (od roba proge, označenega z belo črto) cel ovinek).

Pa še to.. Če bi ob incidentu ko je Lewis nasadil Maxa šel Maxov gearbox je bilo to v zadnjem ovinku in bi najbrž sprednje krilce hitreje popravili kot gearbox.
Pomoje Lewis ni tako smotan kot je tole vse skupaj izgledalo

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 12:40 izjavil:

Jaz pa ne. Ne mores vsega dati v pravila...

Ja, za intermezzo... Recimo, da bi Verstappen pred prvim restartom za safety carom peljal 2km/h (ker sicer safety car pravila ne veljajo v formation krogu (wtf?!) in očitno lahko izbereš poljuben tempo). Dirke bi bilo konec preden bi prispeli do štarta ;)

codeMonkey je 7. dec 2021 ob 12:47 izjavil:

Twixz je 7. dec 2021 ob 12:43 izjavil:

Zakaj ga je pa potem Lewis rinil izven proge je pa tudi na meji pravilnika, saj v pravilniku piše (no je pisalo, naj me kdo popravi) da moraš pri branjenju pozicije pustiti za en avto prostora (od roba proge, označenega z belo črto) cel ovinek).

To mislis na ponoven start v prvem ovinku? Tukaj bi Verstappen moral vztrajati z dvema kolesoma na stezi in bi pocila. Bistvene razlike med Brazilijo jaz tukaj ne vidim, ko se je tako veliko govorilo o tem kako se mora Lewis umikati.

Je bilo zanimivo poslušat komentatorje Sky-a, ki so bili kar nekoliko začudeni, ko so poslušali klic Massija Mercedesu. Zakaj kliče? Sej to je Standard Lewis. Od kdaj ne sme več peljat konkurenta izven proge?!

Aja, od takrat, ko je to začel na veliko počet še nekdo drug.

Meizu je 7. dec 2021 ob 12:52 izjavil:

Po logiki nekaterih tukaj (in maFIE) je najbolje, da driver vozi za nekom, namenoma prileti v rit ob prvi priliki, ko zavira, in se sklicuje na braketesting. No, imet moraš še bolid iz diamantoida, kot Hamilton.

Problem je v tem, da mora tudi tisti spredaj na liniji zavirati na polno. In to na mestu, kjer se drugace na polno pospesuje.