» »

Vlada 2020 - ????

Vlada 2020 - ????

Temo vidijo: vsi
««
178 / 466
»»

pirat ::

Mato989 je izjavil:

3p je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Kaj pa nekdo počne z denarjem, ki si ga je pošteno prislužil, je pa čisto njegov problem.


Definiraj pošteno.

So Bezosove milijarde pošteno prislužene?


Pošteno = legalno! Če niso, naj sodišče odvzame ane =)

Legalni so tudi PAYG pokojninski sistemi, pa ves čas trdiš, da niso pošteni.

3p ::

Mato989 je izjavil:


Pošteno = legalno! Če niso, naj sodišče odvzame ane =)


E, vidiš, tudi tu se ne strinjamo.

Njegove milijarde so pridobljene "kao-legalno". (Oazice, pa dvojni sendviči so legalni le zato, ker lahko podjetja danes podlobirajo celotne države.)

Ne pa pošteno.

Ne dvomim, da so Španci po odkritju amerike povsem (legalno) odnesli zlato iz Amerike. Je bilo tudi pošteno?

Mato989 ::

pirat je izjavil:

Mato989 je izjavil:

3p je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Kaj pa nekdo počne z denarjem, ki si ga je pošteno prislužil, je pa čisto njegov problem.


Definiraj pošteno.

So Bezosove milijarde pošteno prislužene?


Pošteno = legalno! Če niso, naj sodišče odvzame ane =)

Legalni so tudi PAYG pokojninski sistemi, pa ves čas trdiš, da niso pošteni.


Me lahko citiraš kje trdim da niso POŠTENI? Jaz trdim da so roparski =) Res pa je da niso pošteni do ljudi ki vplačujejo in ne dobijo vsaj enako ven, do tistih pa MATEMATIČNO NISO POŠTENI, in to je dokazljivo, to ni moja izmišljotina.

3p je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Pošteno = legalno! Če niso, naj sodišče odvzame ane =)


E, vidiš, tudi tu se ne strinjamo.

Njegove milijarde so pridobljene "kao-legalno". (Oazice, pa dvojni sendviči so legalni le zato, ker lahko podjetja danes podlobirajo celotne države.)

Ne pa pošteno.

Ne dvomim, da so Španci po odkritju amerike povsem (legalno) odnesli zlato iz Amerike. Je bilo tudi pošteno?


Nekoč podjetja niso mogla polobirat celih držav, pa države vseeno niso ustavile te prakse v kali, torej nekaj ne štima =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

FireSnake ::

3p je izjavil:

FireSnake je izjavil:

Kaj pa nekdo počne z denarjem, ki si ga je pošteno prislužil, je pa čisto njegov problem.


Definiraj pošteno.

So Bezosove milijarde pošteno prislužene?


Ne vem, kdo je Bezos in me niti ne zanima.
Kaj je pošteno zasluženo je pa treba razložiti samo umsko prizadetim osebkom.
Je tebi treba razložiti?
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: FireSnake ()

3p ::

FireSnake je izjavil:


Kaj je pošteno zasluženo je pa treba razložiti samo umsko prizadetim osebkom.
Je tebi treba razložiti?


Seveda.

Predvidevam, da misliš legalno. Oziroma vsaj: "če ga niso ga obsodili, ker je zadeva padla zaradi procesnih napak"?

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

jernejl je izjavil:


Slovencev nas je (približno) 5x toliko kot Islandcev. Njihov javni RTV ima 272 zaposlenih. Verjamem, da ne rabimo petkrat več zaposlenih, torej kakšnih 300 ali 400 bi moralo biti več kot dovolj. Logika našega RTVja je namreč prav nasprotna. Za 5x več prebivalcev rabijo 8x več zaposlenih.


Saj sem rekel, da je ocenjevanje primerne velikosti nacionalne RTV glede na število prebivalcev države zgrešeno, kajne? Deluje v obe smeri.

Ne, Rekel si tudi, da "za petkrat večjo državo ne rabiš petkrat večje javne televizije, ker ne boš imel petkrat več programov in ne boš imel petkrat več svojih vsebin.". Pa sem ti samo prilepil dokaz, kako niti približno ne rabimo tako velike javne televizije, kot jo imamo. Razen če nujno rabimo 25 javnih radijskih in 12 javnih TV programov. Jaz jih ne vidim, niti ne vem, čemu bi jih toliko potrebovali. Že na obstoječih TV programih gledamo razen poročil, vremena in loterije samo ponovitve.

Islandci imajo 5x manj prebivalcev in 8x manj zaposlenih na javnem RTV.
Grki imajo 5x več prebivalcev in podobno število zaposlenih na javnem RTV.

Majhnost Slovenije je zgolj prikladen izgovor, kako mora biti pri nas vse drago. Pa sem dal primer države, ki je manjša in ni banana država, pa so pri tem bistveno bolj racionalni.

Mato989 ::

jernejl je izjavil:

Smrekar1 je izjavil:

jernejl je izjavil:


Slovencev nas je (približno) 5x toliko kot Islandcev. Njihov javni RTV ima 272 zaposlenih. Verjamem, da ne rabimo petkrat več zaposlenih, torej kakšnih 300 ali 400 bi moralo biti več kot dovolj. Logika našega RTVja je namreč prav nasprotna. Za 5x več prebivalcev rabijo 8x več zaposlenih.


Saj sem rekel, da je ocenjevanje primerne velikosti nacionalne RTV glede na število prebivalcev države zgrešeno, kajne? Deluje v obe smeri.

Ne, Rekel si tudi, da "za petkrat večjo državo ne rabiš petkrat večje javne televizije, ker ne boš imel petkrat več programov in ne boš imel petkrat več svojih vsebin.". Pa sem ti samo prilepil dokaz, kako niti približno ne rabimo tako velike javne televizije, kot jo imamo. Razen če nujno rabimo 25 javnih radijskih in 12 javnih TV programov. Jaz jih ne vidim, niti ne vem, čemu bi jih toliko potrebovali. Že na obstoječih TV programih gledamo razen poročil, vremena in loterije samo ponovitve.

Islandci imajo 5x manj prebivalcev in 8x manj zaposlenih na javnem RTV.
Grki imajo 5x več prebivalcev in podobno število zaposlenih na javnem RTV.

Majhnost Slovenije je zgolj prikladen izgovor, kako mora biti pri nas vse drago. Pa sem dal primer države, ki je manjša in ni banana država, pa so pri tem bistveno bolj racionalni.


Tako je, po Smrekarjevi logiki, bi torej VSE nacionalne televizije morale imeti NAJMANJ 2k zaposlenih, tudi če ima država le 200k prebivalcev, ker z manj ne gre producirat =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:

Pa sem ti samo prilepil dokaz, kako niti približno ne rabimo tako velike javne televizije, kot jo imamo.


Ne. Napisal si, da ima Islandija manjšo javno RTV kot Slovenija. S tem nisi pokazal kaj bi izgubili, če bi samo zmanjšali RTV Slovenija.

Islandci imajo 5x manj prebivalcev in 8x manj zaposlenih na javnem RTV.
Grki imajo 5x več prebivalcev in podobno število zaposlenih na javnem RTV.


ZDA pa imajo 160x več prebivalcev kot Slovenija in približno toliko zaposlenih na javni RTV kot Islandija, torej 800x manj na prebivalca kot Islandija. Si predstavljaš kako so šele oni racionalni?!
Po drugi strani ima Rusija več javnih RTV kanalov kot ima Islandija zaposlenih na javni RTV.

Kako iz tega zaključiš, da "ne potrebujemo tako velike javne RTV, kot je imamo", mi ni jasno. Lahko pa poskusiš razložiti.

Začni.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

FireSnake ::

3p je izjavil:

FireSnake je izjavil:


Kaj je pošteno zasluženo je pa treba razložiti samo umsko prizadetim osebkom.
Je tebi treba razložiti?


Seveda.

Predvidevam, da misliš legalno. Oziroma vsaj: "če ga niso ga obsodili, ker je zadeva padla zaradi procesnih napak"?


Kot sem predvideval: si predvideval napačno. Vsem indicem navkljub.
Poglej in se nasmej: vicmaher.si

Mato989 ::

Ne. Napisal si, da ima Islandija manjšo javno RTV kot Slovenija. S tem nisi pokazal kaj bi izgubili, če bi samo zmanjšali RTV Slovenija.


Kot kaže nič, glede na to da Islandci kot narod še kar obstajajo in ne izgubljajo identitete kot strašite da bi jo izgubili mi =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Smrekar1 ::

Mato989 je izjavil:


Kot kaže nič, glede na to da Islandci kot narod še kar obstajajo in ne izgubljajo identitete kot strašite da bi jo izgubili mi =)


Pojdi do starša ali skrbnika in ga poprosi naj ti na zemljevidu pokaže Islandijo in ti razloži zakaj je del zemljevida moder, prav?

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

Mato989 ::

Smrekar1 je izjavil:

Mato989 je izjavil:


Kot kaže nič, glede na to da Islandci kot narod še kar obstajajo in ne izgubljajo identitete kot strašite da bi jo izgubili mi =)


Pojdi do starša ali skrbnika in ga poprosi naj ti na zemljevidu pokaže Islandijo in ti razloži zakaj je del zemljevida moder, prav?


Ahaaa, torej ne obstajajo letala in lajde, I get it =)

Fact je, da ne rabimo tako drage RTV...

Simfonični orekster lahko komto gre na trg in vsi tisti bandi... tisti ki jih bodo pogrešali jih naj financirajo z nakupom vstopnic itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Beli_Zajcek ::

RedDrake je izjavil:


Problem je, ker se denar na RTV zapravlja brez nekega resnega nadzora.
1) Ko je neka znana novinarka ustvarjala dokumentarec je vso montažo izvajala med vikendi. Razlog je bil da je montaža med tednom zasedena.
No, moj sorodnik je bil v tistem času tudi v montaži, ki je bila skoraj ves čas prazna. Povsem povsem slučajno je vikend delo konkretno več plačano.

2) Obstajajo zaposleni na RTV, ki niso videni v službi tudi po več mesecev skupaj in so tipično v kakšni sorodniški zvezi s kom drugim na RTV. Plačani so seveda normalno.

3) Novinarji na RTV imajo solidne privilegije, ki jih seveda časti RTV. Zastonj vstopnice na kulturne prireditve (kino, gledališče, koncerti), zastonj izobraževanja na vseh možnih področjih, zastonj vadbo, menzo kjer kosilo stane manj kot 1 EUR, ipd ...
Ali lahko kosilo res stane manj kot 1 EUR? Koliko mislite, da je "prehrane" pri plači? Mislite, da je 20x~1 EUR? Nope ...

4) Pravna služba je nesposobna in kot rezultat se dodatno plačuje avtorske pravice zaposlenim na RTV za njihovo delo na RTV.

Pa še bi lahko šli naprej.
Torej, če čisto iz principa zanemarimo število zaposlenih (ki bi se ga sicer zagotovo dalo oklestiti za par %, če ne drugega iz vidika vseh nepotističnih semi-fiktivnih zaposlitev) ter "kvaliteto" produkcije, bi se dalo naročnino zagotovo znižati za tist 1EUR (ali pa vsaj ukinit fakin' bombardiranje z reklamami na javni RTV).

Kar je vsekakor za pohvalit, so radijski programi, ki so vsi trije zelo solidni - sploh v primerjavi s komercialo pri nas (v tujini je mnogo mnogo boljših radijev, a to pač ni čisto primerljivo).

Pa še to, glede na to, da so javni zavod izjemnega pomena, bi morda bilo smiselno, da bi morala biti poraba sredstev dokumentirana ter v celoti javno dostopna (se pravi, da se da videti vsako naročilnico, za kater "projekt"/namen je bila izdana in kaj je bil predmet ter seveda znesek. Dodatno bi lahko uvedli obvezno oddajo poročil zaposlenih o delu na recimo tedenski osnovi. Za vsak mesec bi potem javnost imela dostop do anonimiziranih "plačilnih pol" skupaj s poročili (ki bi bila prav tako anonimizirana).
Tako bi recimo lahko jaz, ali Smrekar, pobrskala po teh kartotekah in tam našla plačilno polo / poročilo z IDjem 34ae-091efa-1b489c01, kjer bi bilo razvidno da je opravil nepotrebne ure na nekem bogus projektu in bi potem kazensko ovadila vodstvo RTV za nesmotrno porabo javnih sredstev.
Seveda tak sistem RTV ni v interesu, saj s tem izgubijo privilegije motnih vod in višjih zaslužkov za tiste, ki so v dobrih odnosih s trenutnim vodstvom (ki je praviloma itak politično nastavljeno).


Bla bla bla. Predvsem bluziš na veliko. Ali RTV neracionalno zapravlja denar? Seveda ga! Ampak pokaži mi veliko podjetje (RTV ima ~2000 zaposlenih), zasebno ali javno, ki je popolnoma učinkovito. Ga ni, ne v Sloveniji ne v famozni tujini.

Kosilo v RTV menzi je cca. 6-7€ in ne 1€ - To je podatek iz prve roke. Zakaj se raje v svoji pravičniški gorečnosti ne spraviš na poslansko menzo? Tudi tam sicer kosilo ni 1€, je pa precej bližje tej ceni kot je RTV kosilo. Povprečne plače poslancev pa dokaj presegajo povprečno plačo RTV zaposlenega.

Tudi ostala tvoja bluzenja so zgolj to - bluzenja, tvoj "notranji" vir pa je verjetno Nova24 ali kak trol iz Trstenjakove.

jernejl ::

Smrekar1 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Pa sem ti samo prilepil dokaz, kako niti približno ne rabimo tako velike javne televizije, kot jo imamo.


Ne. Napisal si, da ima Islandija manjšo javno RTV kot Slovenija. S tem nisi pokazal kaj bi izgubili, če bi samo zmanjšali RTV Slovenija.
Namesto 3 TV programe bi jih imeli zgolj 1,5. No, razen če bi namesto 272 ljudi zaposlovali 550, potem bi imeli še zmeraj tri.
Kaj drugega bi pa še lahko izgubili, glede na to, da se več ali manj predvajajo ponovitve?

Kako iz tega zaključiš, da "ne potrebujemo tako velike javne RTV, kot je imamo", mi ni jasno. Lahko pa poskusiš razložiti.
Omenjeni primeri imajo manj zaposlenih na prebivalca. To je že dober znak, da je naš javni RTV prevelik. Lahko pa poskusiš našteti recimo tisto polovico evropskih držav, kjer imajo na javnem RTV več zaposlenih na prebivalca, da vidimo, če smo pod povprečjem ali nad. Začni.

TheBlueOne ::

jernejl je izjavil:

Omenjeni primeri imajo manj zaposlenih na prebivalca. To je že dober znak, da je naš javni RTV prevelik. Lahko pa poskusiš našteti recimo tisto polovico evropskih držav, kjer imajo na javnem RTV več zaposlenih na prebivalca, da vidimo, če smo pod povprečjem ali nad. Začni.


To ni noben znak. Mala drzava ima vedno ta problem, ce jo primerjas z vecjo. Z isto logiko bi lahko primerjal parlament in verjetno ugotovil, da ce primerjas z najvecjimi imas morda prostor za enega, kar pa bi ponovno bile najbolj mokre sanje desne pozicije.

3p ::

Tako, mimogrede, ko je že to tema. A JJ je že začel plačevati RTV ali ga plačujejo le njegovi troli? Ali pa je ne plačuje nihče od njih, pa jih prispevek in "neučinkovitost" motita zgolj tako načelno?

RedDrake ::

Beli_Zajcek je izjavil:


Bla bla bla. Predvsem bluziš na veliko. Ali RTV neracionalno zapravlja denar? Seveda ga! Ampak pokaži mi veliko podjetje (RTV ima ~2000 zaposlenih), zasebno ali javno, ki je popolnoma učinkovito. Ga ni, ne v Sloveniji ne v famozni tujini.

Absolutno res. Hkrati pa res, da ko uprava/lastniki privatnih velikih podjetij ugotovijo neučinkovitosti, jih tudi (skušajo) popraviti. Ponavadi se potem gleda "optimizacije" in podobne oznake za odpuščanje vsega sorte kadra, ki se izkaže za nepotrebnega/nekoristnega. Dostikrat tudi odpustitev 10%+ kadra ni nič nenavadnega. Pokaži prosim, kdaj je RTV nazadnje izvedla kadrovsko optimizacijo.

Beli_Zajcek je izjavil:


Kosilo v RTV menzi je cca. 6-7€ in ne 1€ - To je podatek iz prve roke. Zakaj se raje v svoji pravičniški gorečnosti ne spraviš na poslansko menzo? Tudi tam sicer kosilo ni 1€, je pa precej bližje tej ceni kot je RTV kosilo. Povprečne plače poslancev pa dokaj presegajo povprečno plačo RTV zaposlenega.

Kot napisano, moj info je druga roka. Meni se hvali o tem kako lahko je kosilo za 1 EUR - je pa bila za ta znesek omenjana ena jed. Komot me demantiraš s fotko cenika, kjer se vidi, da je cena primerljiva z drugimi menzami (kjer je tipično ena jed 3-4 EUR ali več).

Beli_Zajcek je izjavil:


Tudi ostala tvoja bluzenja so zgolj to - bluzenja, tvoj "notranji" vir pa je verjetno Nova24 ali kak trol iz Trstenjakove.

Je kar novinar iz RTV.
Torej lahko potrjeno zanikaš da MPŠ dokumentarca o MK ni montirala ob nedeljah, čeprav je bila montaža na voljo tudi med delavniki?
Lahko potrjeno zanikaš, da ni raznih sinov in hčera na RTV, ki nimajo ne kvalifikacij ne sposobnosti in marsikdaj celo niso na delovnih mestih v času ko "baje" so na delovnih mestih (to seveda ni omejeno na RTV, znan je primer iz Smrekarju ljubega Kemijskega Inštituta kjer je familija Janežič delala tam, se celo fočkala s karticami, ampak fizično prisotna je bila pa samo mama - sinko in njegova žena pa sta bila kar lepo nekje drugje ...).

Mato989 ::

TheBlueOne je izjavil:

jernejl je izjavil:

Omenjeni primeri imajo manj zaposlenih na prebivalca. To je že dober znak, da je naš javni RTV prevelik. Lahko pa poskusiš našteti recimo tisto polovico evropskih držav, kjer imajo na javnem RTV več zaposlenih na prebivalca, da vidimo, če smo pod povprečjem ali nad. Začni.


To ni noben znak. Mala drzava ima vedno ta problem, ce jo primerjas z vecjo. Z isto logiko bi lahko primerjal parlament in verjetno ugotovil, da ce primerjas z najvecjimi imas morda prostor za enega, kar pa bi ponovno bile najbolj mokre sanje desne pozicije.


Ja, ampak zdaj smo primerjali našo državo z ISLANDIJO ki ima 5x manj prebivalcev in 8x manj zaposlenih na javni RTV...

Torej ta izgovor odpade kajne?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

KAVINSKY ::

RedDrake je izjavil:

Dostikrat tudi odpustitev 10%+ kadra ni nič nenavadnega. Pokaži prosim, kdaj je RTV nazadnje izvedla kadrovsko optimizacijo.


Ko smo pri temu, POP TV je odpustil veliko kadra zaradi korone. Lowkey pa seli produkcijo in montažo v Srbijo. Zakaj se ne poroča o tem?


Mimogrede še tole:
https://vfokusu.com/post/545669/rtv-slo...

Nacionalka lahko napaja medije v privatni lasti, ampak zgolj če so ta pravi.

TheBlueOne ::

RedDrake je izjavil:


Lahko potrjeno zanikaš, da ni raznih sinov in hčera na RTV, ki nimajo ne kvalifikacij ne sposobnosti in marsikdaj celo niso na delovnih mestih v času ko "baje" so na delovnih mestih (to seveda ni omejeno na RTV, znan je primer iz Smrekarju ljubega Kemijskega Inštituta kjer je familija Janežič delala tam, se celo fočkala s karticami, ampak fizično prisotna je bila pa samo mama - sinko in njegova žena pa sta bila kar lepo nekje drugje ...).


Kriv dokler ne dokazes nedolznosti? Tudi, ce najdes kak tak primer, to sigurno ni praksa v taki meri, da bi se kje poznalo. In ce bi bili taki primeri, bi na Nova24 to neprestano ponavljalo, sedaj pa verjetno to, kar si ponavljas ti v smislu, ce RTV lahko dokaze, da tega 100% ni.

Kot drugo pa ti povem, da je v gospodarstvu tega vec, posebej, ko so podjetja vecja. V JS delajo tako poceni, da se ne cudim, da se kaksnemu birokratu blizu minimalca ne da v sluzbo. Kar se tice dela v nedeljo, to dosti vec koristijo v gospodarstvu. Kako vse to vem? Moji starsi so 100% iz JS, jaz pa sem 100% zasebni sektor, dal skozi kar nekaj koncernov in vem oboje iz prve roke. V glavnem, v JS je razemrje delo/placa neprimeno slabse, kot v zasebnem.

Mato989 je izjavil:


Ja, ampak zdaj smo primerjali našo državo z ISLANDIJO ki ima 5x manj prebivalcev in 8x manj zaposlenih na javni RTV...

Torej ta izgovor odpade kajne?



Nop, ker se ne da primerjati. Niti v tej relaciji. Je ze poseljenost taka, da imas dosti manj podpornih sistemov, pa to je samo en del. Sploh ves, kaj vse spada pod RTV? Kakor, da delas primerjavo, da imamo v Sloveniji prevec tunelov na prebivalca, ko primerjas s Poljsko.

Najdi demografsko podobno drzavo in naredi primerjavo, ne pa Islandijo, ki je prakticno goli otok.

Zgodovina sprememb…

Smrekar1 ::

jernejl je izjavil:

To je že dober znak, da je naš javni RTV prevelik.


Ne. To pomeni, da ima enomestno število držav manjše javne RTV kot Slovenija - in čisto nič drugega.

Nemčija ima 11 javnih RTV postaj, samo ena med njimi (ARD) ima 22 tisoč zaposlenih in letnega proračuna skoraj 7 milijard evrov. Za primerjavo, RTV Slovenija ima letnega proračuna manj kot 130 milijonov evrov. Na prebivalca torej Nemčija nameni samo za ARD več kot Slovenija za RTV Slovenija.

Potem je tu še ZDF, ki je podobno velik kot ARD in še 9 manjših postaj, ki so vsaka posebej večje od RTV Slovenija za nek omembe vreden faktor.

Potem so še druge javne RTV postaje, ki delujejo na nivoju zveznih držav.
Belgija ima tri javne RTV postaje, ena od njih ima pet kanalov, drugi dve po štiri.

Ferski otoki imajo tudi svojo RTV postajo, Danci za svojo plačujejo 2500 kron letno (335€), kar je več kot enkrat več kot plačujemo mi. Finci plačujejo približno toliko kot mi.

Lahko pa najdeš primere manjših RTV hiš kot je naša, seveda. Tudi tisti narodi obstajajo. Ampak to ne pomeni, da je ciljan izbor nekaj določenih TV postaj po tvojem izboru reprezentativen. Pomeni, da lahko najdeš manjše RTV postaje in na podlagi tega vlečeš 'zaključke', ki so niso. Začel si z zaključki in se pretvarjal, da delaš neko 'analizo'.

Lahko pa poskusiš našteti recimo tisto polovico evropskih držav, kjer imajo na javnem RTV več zaposlenih na prebivalca, da vidimo, če smo pod povprečjem ali nad.


V bistvu ti hočeš pokazati, da smo nek unikum. Na tebi je, da to dokažeš. Vso srečo.

TheBlueOne ::

Avstrija je pravtako bolj draga kar se tice prispevka. Okoli 320€/leto.

HappyPills ::

Unikum smo samo v res debilnih idejah naše vlade. Res jih producirajo, da komaj sledim.

Utk ::

Nemčija ima 11 javnih RTV postaj, samo ena med njimi (ARD) ima 22 tisoč zaposlenih in letnega proračuna skoraj 7 milijard evrov. Za primerjavo, RTV Slovenija ima letnega proračuna manj kot 130 milijonov evrov. Na prebivalca torej Nemčija nameni samo za ARD več kot Slovenija za RTV Slovenija.

Potem je tu še ZDF, ki je podobno velik kot ARD in še 9 manjših postaj, ki so vsaka posebej večje od RTV Slovenija za nek omembe vreden faktor.

Potem so še druge javne RTV postaje, ki delujejo na nivoju zveznih držav.
Belgija ima tri javne RTV postaje, ena od njih ima pet kanalov, drugi dve po štiri.

Ferski otoki imajo tudi svojo RTV postajo, Danci za svojo plačujejo 2500 kron letno (335€), kar je več kot enkrat več kot plačujemo mi. Finci plačujejo približno toliko kot mi.

Torej ne boš imel nič proti ko boš s 4 evri na mesec financiral še novo24...ker je treba skrbet za diverziteto, a ne da.

Smrekar1 ::

TheBlueOne je izjavil:

Avstrija je pravtako bolj draga kar se tice prispevka. Okoli 320€/leto.


Jup. Preračunano na DBP na prebivalca Avstrijci plačujejo ~30% več kot mi.

Pa ne mi srat z nekim "Avstrija je bogatejša" in dokazovat svoje manjvrednosti, to sem že upošteval. Če tega ne upoštevaš je razlika >100%.

RedDrake ::

Smrekar1 je izjavil:


Nemčija ima 11 javnih RTV postaj, samo ena med njimi (ARD) ima 22 tisoč zaposlenih in letnega proračuna skoraj 7 milijard evrov. Za primerjavo, RTV Slovenija ima letnega proračuna manj kot 130 milijonov evrov. Na prebivalca torej Nemčija nameni samo za ARD več kot Slovenija za RTV Slovenija.

Potem je tu še ZDF, ki je podobno velik kot ARD in še 9 manjših postaj, ki so vsaka posebej večje od RTV Slovenija za nek omembe vreden faktor.

Potem so še druge javne RTV postaje, ki delujejo na nivoju zveznih držav.

Lahko prosim našteješ teh devet drugih TV postaj, ki niso ARD in ZDF?
Pa če lahko še kak primer na nivoju zveznih držav, ki niso nobena od prej omenjenih 11-ih.
Bom zelo hvaležen.

Smrekar1 ::

Utk je izjavil:


Torej ne boš imel nič proti ko boš s 4 evri na mesec financiral še novo24...ker je treba skrbet za diverziteto, a ne da.


Če se jo ekspropriira in da v absolutno kontrolo opozicijskim strankam (med sabo glasujejo o tem kdo ima kateri položaj, uteženo po sedežih v parlamentu), potem sem absolutno za.

Samo najprej naj se jo ekspropriira brez odškodnine, ker za tisto govno ne dam niti centa. Glede na lastniško strukturo tega ne bo težko urediti.

Hm. Ideja v bistvu sploh ni slaba. Javna TV, ki zagovarja opozicijo.

RedDrake je izjavil:


Lahko prosim našteješ teh devet drugih TV postaj, ki niso ARD in ZDF?
Pa če lahko še kak primer na nivoju zveznih držav, ki niso nobena od prej omenjenih 11-ih.
Bom zelo hvaležen.


Nah. Tvoje hvaležnosti ne rabim, kar sam se potrudi in poišči podatke. Lahko me najameš, ampak dvomim, da je moj cenik v okviru tvojih finančnih zmožnosti.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Smrekar1 ()

TheBlueOne ::

Smrekar1 je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Avstrija je pravtako bolj draga kar se tice prispevka. Okoli 320€/leto.


Jup. Preračunano na DBP na prebivalca Avstrijci plačujejo ~30% več kot mi.

Pa ne mi srat z nekim "Avstrija je bogatejša" in dokazovat svoje manjvrednosti, to sem že upošteval. Če tega ne upoštevaš je razlika >100%.



Vec kot dvakrat drazja javna televizija, med tem, ko povprecna placa ni niti dvakratnik. Menda bos visino RTV dolocil na dohodek, ne na BDP?

Pac RTV pri nas ni nic kaj posebnega. Janes bi pac rad oslabil uravnotezeno TV, tudi ce ne tocno 50:50 in kanaliziral denar v lastnisko privat televizijo.

Utk ::

Pa je že kak vsaj napol uraden predlog na mizi, ali beremo samo povzetke povzetkov namigovanj?

RedDrake ::

No, saj se mi je zdelo. Ker si namenoma poskušal zavajati s sledečo povedjo:
Nemčija ima 11 javnih RTV postaj, samo ena med njimi (ARD) ima 22 tisoč zaposlenih in letnega proračuna skoraj 7 milijard evrov.
.
V nemčiji je 11 entitet, ki se ukvarjajo z javno TV, a je 9 teh združenih v desesto - ARD, ki je konzorcij. Torej ni tako, kot izgleda v tvojem zapisu, da je ena od 11-ih izjemno velika z izjemnim budgetom, kaj šele če seštejemo ostale. V osnovi gre za konzorcij 9-ih TV postaj, ki imajo skupaj 22 tisoč zaposlenih in 7 milijard budgeta.
Tole ti bo pomagalo za naprej:
TV im Großdeutsches Reich

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: RedDrake ()

3p ::

RedDrake je izjavil:

No, saj se mi je zdelo. Ker si namenoma poskušal zavajati s sledečo povedjo:
Nemčija ima 11 javnih RTV postaj, samo ena med njimi (ARD) ima 22 tisoč zaposlenih in letnega proračuna skoraj 7 milijard evrov.
.
V nemčiji je 11 entitet, ki se ukvarjajo z javno TV, a je 9 teh združenih v desesto - ARD, ki je konzorcij. Torej ni tako, kot izgleda v tvojem zapisu, da je ena od 11-ih izjemno velika z izjemnim budgetom, kaj šele če seštejemo ostale. V osnovi gre za konzorcij 9-ih TV postaj, ki imajo skupaj 22 tisoč zaposlenih in 7 milijard budgeta.
Tole ti bo pomagalo za naprej:
TV im Großdeutsches Reich


Poanta tega bi lahko bilo tudi: ne moreš pogooglati javne televizije (število zaposlenih) in iz tega delati relevantnih primerjav.
To je približno tako, kot bi googlal "softwerska firma". Zakaj ima Jože & brat d.o.o. 2 zaposlena, Microsoft pa ~150k?

RedDrake ::

?
Samo izpostavljam Smrekarjevo dokazljivo namerno zavajanje. Ja, ne moreš kar nekaj pogooglati in primerjati, se strinjam.
Saj zelo velika večina njegovega pisanja gre v to smer. Pravilna dejstva namenoma predstavi ali izven konteksta ali pa jih interpretira "malce" napačno. Večina ljudi potem res misli, da se je zmotila in se neha dopisovati z njim.
Ampak tule je clear cut.
Sem 100%, da od njega na to temo ne bo več ne mu ne u.

GregiB ::

Zadevo itaq gledamo, ker nam je tako predstavljena, iz napačne smeri. Gre za to, ali želimo Slovenci imeti toliko vsebin, ki jih RTV sproducira, ali ne? Lahko seveda RTV zreduciramo na garažno firmo in imamo dnevnik na nivoju ene vaške televizije, kjer je 95% prispevkov kupljenih ali povzetih iz neta, lastna produkcija pa je zgolj javljanje iz lokalne bogračijade. In to potem definiramo kot javni interes. Vse ostale (NoraTV24, Mladina, Večer, Delo, TV Exodus) pa prepustimo trgu, kot je zdaj in bi moralo tudi ostati. Tako bi pripspevek zreducirali na minimum, par EUR na leto in temu primeren bi bil izdelek.
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: GregiB ()

RedDrake ::

GregiB je izjavil:

Zadevo itaq gledamo, ker nam je tako predstavljena, iz napačne smeri. Gre za to, ali želimo Slovenci imeti toliko vsebin, ki jih RTV sproducira, ali ne? Lahko seveda RTV zreduciramo na garažno firmo in imamo dnevnik na nivoju ene vaške televizije, kjer je 95% prispevkov kupljenih ali povzetih iz neta, lastna produkcija pa je zgolj javljanje iz lokalne bogračijade. In to potem definiramo kot javni interes. Vse ostale (NoraTV24, Mladina, Večer, Delo, TV Exodus) pa prepustimo trgu, kot je zdaj in bi moralo tudi ostati. Tako bi pripspevek zreducirali na minimum, par EUR na leto in temu primeren bi bil izdelek.

Jaz na to gledam drugače.
Gledam kot delničar in so-lastnik RTV (sicer 1/2M-ti delež, ampak hej, imam pravico do glasovanja, right?).
Jaz od mojih podizvajalcev ne toleriram nesmotrne porabe sredstev. Zato nad njimi upravičeno vršim nadzor kvalitete.
Zakaj bi torej toleriral nesmotrno porabo sredstev RTV?
To, kar se gre JJ je sicer kontra produktivno in nima smisla. Se mi pa zdi, da bi predlog o "prevetritvi" RTV, kjer bi se pucalo parazite (zaposlene in zunanje izvajalce) hitro dobil dovolj podpore med ljudstvom. Sicer v SLO velika večina ljudi "hvata krivine", ampak so dovolj fouš, da bi RTV "eliti" privoščili malce redukcije. Uravnoteženje poročanja je pipe dream. Ljudi, ki so na RTV in so mnenja, da se je '45-ga še premalo ljudi pometalo v jame, pač ne boš obrnil, nikoli. In takih je tam večina. Ampak ok, morda bi bilo bolj smiselno, da bi se prvi in drugi kanal "razdelila", kot je ugotovil Smrekca. In bi vsebine prvega določal programski svet koalicije (nekako kot sedaj), vsebine drugega pa programski svet opozicije.
S tem bi se tudi zmanjšala možnost za nesmotrno porabo sredstev, saj bi "teoretično" oboji imeli dober razlog za gledanje pod prste drugim.

TheBlueOne ::

V demokraciji noces dati medijev, sodstva, policije prevec v roke politike. To je pot v enoumje.

3p ::

RedDrake je izjavil:

Ljudi, ki so na RTV in so mnenja, da se je '45-ga še premalo ljudi pometalo v jame, pač ne boš obrnil, nikoli. In takih je tam večina.


Pa ne že spet s takimi? Od kod ti ta trditev?

To je en tak na pamet brainfart. To da nekdo ne podpira prebarvanja zgodovine, še ne pomeni, da podpira povojne poboje.

RedDrake ::

3p je izjavil:

RedDrake je izjavil:

Ljudi, ki so na RTV in so mnenja, da se je '45-ga še premalo ljudi pometalo v jame, pač ne boš obrnil, nikoli. In takih je tam večina.


Pa ne že spet s takimi? Od kod ti ta trditev?

To je en tak na pamet brainfart. To da nekdo ne podpira prebarvanja zgodovine, še ne pomeni, da podpira povojne poboje.

ZNP, hujskaški in sovražni govor Kaje Sajovic.
Seveda, ker so bili to leaki zasebne komunikacije je vse umaknjeno, a ta članek ostaja.
Demantija K.S. (ki še danes piše članke za RTV) seveda ni bilo.

GregiB ::

3p je izjavil:

To je en tak na pamet brainfart. To da nekdo ne podpira prebarvanja zgodovine, še ne pomeni, da podpira povojne poboje.


Ma celoten post je brainfart... Da gre za nesmotrno porabo sredtev, neproduktivne zaposlence, hvatanje krivine ipd. je zmazek, ki ga poslušamo od opozicije. Da so RTVjevci malodane rdeči klavci, tudi. Ne spomnim se namreč najbolje, da bi RTV pel hvalnice Marjanu, Mirotu, Alenki ipd. Pa jih nihče ni zmerjal za desničarje. Gre preprosto za to, da se z deskreditaciami poskuša folk prepričati, da vsa kritika čez nove vladarje pač ni na mestu, kdor pa tega ne kupi, pa je zaslepljen rdečkar. Easy.
Morebiti si dejansko nobena vodilna klika do sedaj ni prizadevala za popolnoma objektiven in nepristranski javno-medijski prostor, ampak takole kot ga tile sedaj, ga niso niti približno trgali še nobeni. Tudi sam JJ ne v prejšnih mandatih.
Trdim pa še enkrat. Ni problem v prispevku in se z njim tudi ne bi smeli pretirano utrujati... Še več, če bi odločal jaz, bi prispevek (fond) prelil v obvezne davščine in obremenil vse državljane, tako bi strošek na glavo bil nižji in izognili bi se izogibanju plačil - primer Švedske, Danske... Problem je, ali si še želimo toliko in tako raznovrstno lastno produkcijo, ali smo pač zadovoljni z Dnevnikom v smislu prebiranje z Google News, 2 risankam in basta.
If you think there's a solution, you're part of the problem! - George Carlin

3p ::

RedDrake je izjavil:


ZNP, hujskaški in sovražni govor Kaje Sajovic.
Seveda, ker so bili to leaki zasebne komunikacije je vse umaknjeno, a ta članek ostaja.
Demantija K.S. (ki še danes piše članke za RTV) seveda ni bilo.


Aha, in to, da so si štirje privat nekaj dopisovali, je dokaz da je tričetrt (od vseh 5,3... zaposlenih na RTVju?) misli, da bi bilo po WWII potrebno postreliti še več ljudi? Butasto, ampak meni se vse skupaj bere kot "gostilniška" debata par nezadovoljnih sodelavcev. Ki je bila v standardni maniri zlorabljena za diskreditacije.

Ti si pa diskreditacijo ene "juhuhu, šla sem na dopust pa jest tja pa tja" novinarke posplošil kar na celotno RTV.

Ne vem kaj je huje. Če misliš resno ali le trolaš.

TheBlueOne ::

RedDrake je izjavil:


Seveda, ker so bili to leaki zasebne komunikacije je vse umaknjeno, a ta članek ostaja.
Demantija K.S. (ki še danes piše članke za RTV) seveda ni bilo.


Menda za to ni pravih dokazov.

https://www.dnevnik.si/1042528668

Ali prav ugibam, da je portal, ki ga navajas v rokah SDSa in ima samo ime, ki daje iluzijo zaupanja? Se ne bi cudil, ce je na nivoju, da "smrt jansizmu" pomeni groznja za zivljenje JJ.

Zgodovina sprememb…

HappyPills ::

RedDrake je izjavil:

3p je izjavil:

RedDrake je izjavil:

Ljudi, ki so na RTV in so mnenja, da se je '45-ga še premalo ljudi pometalo v jame, pač ne boš obrnil, nikoli. In takih je tam večina.


Pa ne že spet s takimi? Od kod ti ta trditev?

To je en tak na pamet brainfart. To da nekdo ne podpira prebarvanja zgodovine, še ne pomeni, da podpira povojne poboje.

ZNP, hujskaški in sovražni govor Kaje Sajovic.
Seveda, ker so bili to leaki zasebne komunikacije je vse umaknjeno, a ta članek ostaja.
Demantija K.S. (ki še danes piše članke za RTV) seveda ni bilo.


Haha podpisan pa Vasle haha :)

Vazelin ::

Protest proti spremembam kolhoza RTVSlo. In tam spet govornik Jenull.:)) In Boris A. Novak.
Isti folk kot ob petkih.:))
Neki dosti dopusta ma Jenull..
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...

jernejl ::

TheBlueOne je izjavil:

Nop, ker se ne da primerjati. Niti v tej relaciji. Je ze poseljenost taka, da imas dosti manj podpornih sistemov, pa to je samo en del. Sploh ves, kaj vse spada pod RTV? Kakor, da delas primerjavo, da imamo v Sloveniji prevec tunelov na prebivalca, ko primerjas s Poljsko.

Najdi demografsko podobno drzavo in naredi primerjavo, ne pa Islandijo, ki je prakticno goli otok.

Zagovornikom stasusa quo nobena primerjava ne bo dovolj dobra. Ena je prevelika, druga premajhna, tretja ima drugačno poseljenost, četrta drugačno demografijo. Potem pa sam najdi primerljive države in naredi primerjavo, če z mojo nisi zadovoljen.
Islandija je lep primer urejene države, ki ima na prebivalca bistveno manjši javni RTV kot Slovenija, kljub temu, da gre za manjšo državo. Tudi delež dohodka, ki ga povprečen Islandec plačuje za javni RTV, je nižji kot pri nas.
Če bi pri nas morali plačevati islandske plače, bi naš prispevek bil nominalno višji kot je njihov, kljub temu, da imamo 5x toliko prebivalcev in bi zategadelj pričakovali, da bomo ugodnejši.

Smrekar1 je izjavil:

V bistvu ti hočeš pokazati, da smo nek unikum. Na tebi je, da to dokažeš. Vso srečo.
Seveda smo, po zaposlenih v javnem RTV in deležu plače, ki ga povprečni državljan za njihov obstoj nameni. No, ne ravno unikum, v evropi pa zagotovo zelo pri vrhu (kakšna Hrvaška zna biti še podobno slaba). Lahko pa dokažeš nasprotno, pri čemer boš potreboval vso srečo.

TheBlueOne je izjavil:

Avstrija je pravtako bolj draga kar se tice prispevka. Okoli 320€/leto.
Avstrija ima res visok prispevek, a ima tudi temu primerno visoke plače. Povprečni Avstrijec za RTV prispevek nameni manjši procent plače od povprečnega Slovenca. Plus tisto, kar spodaj repliciram Smrekarju.

Smrekar1 je izjavil:

TheBlueOne je izjavil:

Avstrija je pravtako bolj draga kar se tice prispevka. Okoli 320€/leto.

Jup. Preračunano na DBP na prebivalca Avstrijci plačujejo ~30% več kot mi.
Pa ne mi srat z nekim "Avstrija je bogatejša" in dokazovat svoje manjvrednosti, to sem že upošteval. Če tega ne upoštevaš je razlika >100%.

Plačujejo ja, ampak catch avstrijskih RTV prispevkov je v tem, da so za razliko od naših obremenjeni še s prispevki in davkom. Od prispevka gre njihovemu RTV-ju dobrih 17 evrov mesečno.
Pri nas dobijo 12,75 evrov, ob tem delajo izgubo in tarnajo, kako bi potrebovali vsaj še evro ali dva več. Plače pri nas so pa polovico nižje.

D3m ::

Jaz imam naslednji teden dopust. Tako, da se tapkamo konec meseca. ;)
|HP EliteBook|R5 6650U|

RedDrake ::

3p je izjavil:


To je en tak na pamet brainfart. To da nekdo ne podpira prebarvanja zgodovine, še ne pomeni, da podpira povojne poboje.

Zgodovina se trenutno barva na novo na zahodu - spomin na utemeljitelje modernih demokracij in nacionalnih držav se briše zaradi trenutno politično korektnih "stvari".
Ne vidim razloga, zakaj ne bi še pri nas malo barvali, da bi morda bolj vidno izpostavili vidik revolucije in z njo povezanega nasilja obeh strani, ki je sledilo.
Saj če smo delovali za tekovine revolucije še 30 let nazaj, bi pa menda lahko tudi danes ta vidik malo bolj osvetlili, kaj ne?

3p je izjavil:


Aha, in to, da so si štirje privat nekaj dopisovali, je dokaz da je tričetrt (od vseh 5,3... zaposlenih na RTVju?) misli, da bi bilo po WWII potrebno postreliti še več ljudi? Butasto, ampak meni se vse skupaj bere kot "gostilniška" debata par nezadovoljnih sodelavcev. Ki je bila v standardni maniri zlorabljena za diskreditacije.

Šlo je za večino novinarjev MMC RTV. Če si mnenja, da so novinarji drugih delov RTV drugačne družbenopolitične usmeritve, prosim predstavi dokaze v to smer.
Pa še to, če nočeš biti kanonfuter za diskreditacijo, ne počni neumnosti (tega bi se predvsem lahko držala JJ&Co ter bivši prvi komedijant države)

TheBlueOne je izjavil:


Menda za to ni pravih dokazov.
Ali prav ugibam, da je portal, ki ga navajas v rokah SDSa in ima samo ime, ki daje iluzijo zaupanja? Se ne bi cudil, ce je na nivoju, da "smrt jansizmu" pomeni groznja za zivljenje JJ.

HappyPills je izjavil:


Haha podpisan pa Vasle haha :)

Ker je novica izpod peresa XYZ je novica zagotovo izmišljena. Sedi pet.
"Portal" je "opozicija" Društvu Novinarjev Slovenije - Združenje Novinarjev in Publicistov.
V osnovi gre za dve društvi, v enem so "levi" v drugem "desni" novinarji.

kuall ::

Levi mediji (pop, rtv) se delajo, da so nepristranski. to je njihov glavni problem. naj jasno povedo, da navijajo za levo opcijo, tako kot lepo nova24 pošteno pove, da navija za Janšo, ne pa da nas hočejo prevarati. Prevare in laži so značilnost levičarjev.
Pod to njihovo prevaro spada občasno žrtovanje svojih (Jankovič, ...). Druga značilnost levičarjev in komunistov je pomembnost skupnosti in nepomembnost posameznika. Če se žrtvuje posameznik za dobro skupnosti se jim to zdi čist prav. Če se zapre nedolžen se jim ne zdi nič narobe, če to pomeni, da so v povprečju pozaprli več kriminalcev na tak približen način.

Desničarji pa dajemo posamezniku večjo vrednost.

Cruz ::

Desnicarji dajete kapitalistu vecjo vrednost, levicarji pa slehernemu posamezniku.
One of the most moral acts is to create a space in which life can move forward.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()

3p ::

kuall je izjavil:

tako kot lepo nova24 pošteno pove, da navija za Janšo, ne pa da nas hočejo prevarati.

Kje to povejo? Pred poročili?

kuall je izjavil:

Prevare in laži so značilnost levičarjev.

Berem: "Naj cel slo-tech vidi moj poenostavljen pogled na svet."

kuall je izjavil:

Desničarji pa dajemo posamezniku večjo vrednost.

Samo če je "naš". Drugače naj ga naplavi z obrazom navzdol.

kuall ::

Cruz je izjavil:

Desnicarji dajete kapitalistu vecjo vrednost, levicarji pa slehernemu posamezniku.

Kdor je proti kapitalizmu je proti moči posameznikov. S pomočjo kapitalizma posameznik odloča, kaj in kako se proizvaja, itd, skratka soustvarja svet, v katerem živi.

Urbano#Desno ::

Vazelin je izjavil:

Protest proti spremembam kolhoza RTVSlo. In tam spet govornik Jenull.:)) In Boris A. Novak.
Isti folk kot ob petkih.:))
Neki dosti dopusta ma Jenull..

Borba za ljubi kruhek do zadnje kaplje krvi. :D Teli bi lahko živeli od lastnega dela, če bi bili tako vztrajni na kakšnem področju ki ga ljudje potrebujejo
««
178 / 466
»»