Vlada 2020 - ????

FormerUser je 22. jun 2020 ob 13:36 izjavil:

Vsem, ki svoj način razmišljanja in delovanja opravičujete z dogodki po II. svetovni vojni, priporočam v branje knjigo britanskega zgodovinarja Keitha Lowa Podivjana celina: Evropa po drugi svetovni vojni.

Nisem brala omenjene knjige, iz tega kar sem, pa lahko zaključim, da so prerekanja o preteklosti zgolj v službi borbe za oblast v sedanjosti. Morda se motim, a dvomim, da je še kakšna druga država v Evropi, kjer imajo toliko dogodkov in pasjih procesij vezanih na 2. svetovno vojno, kjer je Zveza borcev tako pomembna organizacija, ki še vedno novači člane ali kot bi se izrazila moja stara mama, da partizani še v letu 2020 lezejo iz hoste. To seveda ni naključje, za najmočnejšo opcijo, ki je bila najdlje na oblasti in je od nje najbolj opita, osamosvojitev nikoli ni bila intimna izbira, niti pri njej niso igrali glavne vloge, zato okoli nje ne morejo graditi svoje politične identitete, zelo se trudijo, da bi jo čim bolj razvrednotili, z omalovaževanjem in nenehnim prefinjenim sugeriranjem o " zgolj 10 dnevni vojni", o "lopovskih osamosvojiteljih" in "trgovcih z orožjem", ter splošnim posmehovanjem lastni državi in domoljubju.

Današnja levica tudi ni igrala omembe vredne vloge pred 2. svetovno vojno, zato si je ravno slednjo izbrala za izhodiščno točko, ki jo skuša skuša prikazati kot ključno obdobje za Slovence, takorekoč začetek naše zgodovine, čeprav to izključuje dobršen del naroda, ki se je znašel na napačni strani. Da lahko preko prepirov okoli dogodkov tistega časa napada svojega največjega konkurenta za oblast, je seveda zelo prikladno, in za to v osnovi tudi gre, za pozicije, rente in privilegije slovenskih prvih štiristo, tisoči pobitih in oškodovanih v takratni moriji, služijo le kot (ne)okusna kulisa.

Spoštovana Hipatija,

ni ti potrebno brati knjige. Vzemi si čas in jo prelistaj v knjižnici. Ni roman temveč zbirka zgodovinskih podatkov, ki so preverljivi. Na koncu knjige so na mnogo straneh navedeni viri.

Namig:
Zelo ti bo pomagalo pri kredibilnosti tvojih komentarjev.
Nestrpno jih pričakujem.

"Neprijetno vprašanje - koliko je rast COVID19 okužb posledica petkovih predvolilnih zborov opozicije, bo treba postaviti."

Janosz retweetal. Da se ne bo okuzil v sredo na proslavi

V sredo proti fašizmu!

3p je 22. jun 2020 ob 09:31 izjavil:

Komunisti so priznali poboje po vojni. Kazni so se fino izognili, povečini zato, ker so pravočasno pomrli.

Drugače pa je zgoraj napisano pač lep primer, zakaj sprave ne bo in zakaj se bomo na znak velikega vodje s piščalo s tem ukvarjali še leta.

Priznanje/obsodba povojnih pobojev je eno. Ampak pro-domobranska stran spravo vidi kot:
-Prevzem zgodovinske krivde partizanov nase: Vsi sedanji "komunajzi" (kot jih določa veliki vodja in oni sami - po definiciji mednje ne spada edini šolani komunajz v palamentu, JJ sam) priznajo, da so sokrivi za povojne poboje. Ni pomembno, če si rojen 30 ali 50 let po tem, ko so se poboji zgodili. Ni pomembno, če si povsem običajen social-demokrat v povojni tradiciji zahodne Evrope (ker, levo od SDS so samo komunajzi). Treba je sprejeti krivdo. Se odstraniti iz javnega življenja. In se pokoriti za grehe s fizičnim delom na kmetiji.
-Rehabilitacijo domobranstva: Ni dovolj, da je sprejeto dejstvo, da so partizani ob uporu okupatorju več kot očitno izvajali še revolucijo. Ne, potrebno je sprejeti fabulo, da so partizani izvajali revolucijo, klali svoje miroljubne politične nasprotnike, ob tem pa po golem slučaju tu in tam, zgolj iz zavisti, počili še kakega okupatorjevega vojaka, če se je ravno dobival z "Mojco". Domobranci so bili "the good guys (tm)", zato jim moramo biti večno hvaležni. Pizdarije, ki so jih naredili, so naredili le zato, ker so pre-emptivno varovali ljudstvo pred komunizmom in povojnimi poboji.

Skratka, mladi "komunajzi" naj prevzamejo zgodovinsko krivdo (zaslug ni bilo), mladi "domobrančki" pa zasluge za dobra dela.

Ne zagovarjam domobrancev, zagovarjam pošteno sojenje. Tako kot potomci komunajzarjev nimajo kaj odgovarjat za grehe staršev, ravno tako otroci domobrancev nimajo kaj odgovorajati za grehe staršev.

Zagotovit pravično sojenje izdajalcem in povojnim morilcem. Kaznovati njihove otroke? Zakaj že?

Še nekaj let nazaj so bivši komunisti uničevali arhive, da ne bi prišla na dan resnica o UDBI in očrnila njihove prednike. Problematično je bilo ker je v arhivih bilo veliko materiala tudi o povojnih pobojih. Marsikateri od potomcev si želi zaključek, kje so mu ubili kakšnega sorodnika, tako partizana kot domobranca.

Drevesce je 22. jun 2020 ob 15:57 izjavil:

Tudi na tem forumu, SDS ovce to enostavno ignorirajo :)

Lepo si nevtralen in lepo spregledal Leve ovce. So na obeh straneh idioti.

Pri SMC so tako obupani, da bodo spremenili ime stranke, v upanju, da bodo tako kaj uspeli rešiti. Če bodo na volitvah prišli čez 1% (to je meja, da dobijo državna sredstva), bodo lahko srečni. Na parlament lahko kar takoj pozabijo.

Zanimivo bi bilo recimo videti, kaj Pirati počnejo s svojimi okoli 100 jurji letne državne "rente", zaslužene z 2% glasov na volitvah.

111111111111 je 22. jun 2020 ob 16:28 izjavil:

Ne zagovarjam domobrancev, zagovarjam pošteno sojenje. Tako kot potomci komunajzarjev nimajo kaj odgovarjat za grehe staršev, ravno tako otroci domobrancev nimajo kaj odgovorajati za grehe staršev.

Zagotovit pravično sojenje izdajalcem in povojnim morilcem. Kaznovati njihove otroke? Zakaj že?

Še nekaj let nazaj so bivši komunisti uničevali arhive, da ne bi prišla na dan resnica o UDBI in očrnila njihove prednike. Problematično je bilo ker je v arhivih bilo veliko materiala tudi o povojnih pobojih. Marsikateri od potomcev si želi zaključek, kje so mu ubili kakšnega sorodnika, tako partizana kot domobranca.

Ne vem, po mojem smo vsi rojeni po 1945 zainteresirani, da se te zadeve razčisti. Uničevanje arhivov je umazana rabota. Verjetno še toliko bolj v interesu raznih malih špicljev kot pa vsem znanih vodij. Predvidevam, da je zgodba precej tisti s STASIjevskimi arhivi (ki jih zdaj sestavljajo iz "rezancev").

111111111111 je 22. jun 2020 ob 16:34 izjavil:

Prosim ne bluzi. Titova Jugoslavija je bila totalitaren režim. Noben ni protestiral ker so v povojnih pobojih opravili z opozicijo.

Ja, pod vojni so počistili z opozicijo. Par let pozneje še s tistimi, ki so preveč prisegali na Stalina.

Proti koncu 1960-ih pa se je zadeva kar spremenila. Ne, seveda ni bilo isto kot v Zahodni Evropi, a opozicija je bila.

Protestiralo pa se seveda je na Trgu Republike. Imaš zgodovinsko slepo pego.
JBTZ trial @ Wikipedia

imagodei je 22. jun 2020 ob 15:47 izjavil:

Dejansko pa ljudje provocirajo. In jasno je tudi, da provocirajo, taka je narava protestov. Ampak, roko na srce, razen kakšnega posameznega ekscesa so policisti - v okviru svojih zmožnosti - kulturni.

Neka revolucionarka Eva iz Trbovelj je pred MNZ streljala z vodno pištolo na policiste. V ZDA in še kje po svetu bi bila mrtva še preden bi padla ob tla. Kako naj policist ve, da nima doma narejene improvizirane pištole. Taka pištola te iz neposredne bližine zlahka ubije. Prav zato imajo ponekod za take primere policisti zelo preprosto pravilo. Najprej streljaš, potem greš preverit negibno truplo, za kakšno pištolo je šlo. Vodna pištolica? Jebi ga.

Okapi je 22. jun 2020 ob 16:34 izjavil:

Zanimivo bi bilo recimo videti, kaj Pirati počnejo s svojimi okoli 100 jurji letne državne "rente", zaslužene z 2% glasov na volitvah.

Zadnjič smo se ga do sitega nažrli in napili v neki gostilni. Pa še precej denarja je ostalo.

dronyx je 22. jun 2020 ob 17:00 izjavil:

Okapi je 22. jun 2020 ob 16:34 izjavil:

Zanimivo bi bilo recimo videti, kaj Pirati počnejo s svojimi okoli 100 jurji letne državne "rente", zaslužene z 2% glasov na volitvah.

Zadnjič smo se ga do sitega nažrli in napili v neki gostilni. Pa še precej denarja je ostalo.

Dronyx zakaj podpiraš Orbanizacijo ter Madžarske težnje po veliki državi? Je to zgolj zaradi proti migrantske politike ali je zadaj kakšen bolj tehten razlog?



Kot že večkrat rečeno na tem forumu, sem daleč od podpornika Levice in SD, vednar ima Vatovec v tem primeru good point.

Drevesce je 22. jun 2020 ob 17:01 izjavil:

Kot že večkrat rečeno na tem forumu, sem daleč od podpornika Levice in SD, vednar ima Vatovec v tem primeru good point.

Yup nakup neke napol propadle televizije ki jo noben ne gleda bo totalno orbaniziralo Slovenijo. Moja napoved je da madžar tega ne bo kupil ker bi mu televizija prinašala samo izgubo, verjetno nikoli niso resno razmišljali o nakupu in ste zgolj levosučneži zagnali paniko ko ste nasedli na prank.

Urbano#Desno je 22. jun 2020 ob 17:10 izjavil:

Drevesce je 22. jun 2020 ob 17:01 izjavil:

Kot že večkrat rečeno na tem forumu, sem daleč od podpornika Levice in SD, vednar ima Vatovec v tem primeru good point.

Yup nakup neke napol propadle televizije ki jo noben ne gleda bo totalno orbaniziralo Slovenijo. Moja napoved je da madžar tega ne bo kupil ker bi mu televizija prinašala samo izgubo, verjetno nikoli niso resno razmišljali o nakupu in ste zgolj levosučneži zagnali paniko ko ste nasedli na prank.

Siol.net je top 3 po branosti v Sloveniji. Idealen za Orban-Janosz fašistično propagando torej ;)

Za klet iz realnosti, dvigam sredinec. GTFO.

When Goli Otok ?

Pridi mišek, te bom našel.

111111111111 je 22. jun 2020 ob 18:52 izjavil:

3p je 22. jun 2020 ob 16:51 izjavil:

Protestiralo pa se seveda je na Trgu Republike. Imaš zgodovinsko slepo pego.
JBTZ trial @ Wikipedia

Nimam. 1988? Mi lahko prosim pokažeš proteste do leta 1980? :D Ne pa 1988 ko je bivša Juga že močno pokala po šivih.

https://www.delo.si/sobotna-priloga/v-c...
https://www.metropolitan.si/aktualno/fo...

Poglej, poglej spet bomo milijardo evrov vrgli za nakup oklepnikov. Afera Patria all over again :)

A je komu že potegnilo med vami anti nekaj, da si turisti ogledujejo znamenitosti, ki so jih umetniki naredili. BTC kante dvomim, da bo kdo šel gledat.

dronyx je 22. jun 2020 ob 16:58 izjavil:

imagodei je 22. jun 2020 ob 15:47 izjavil:

Dejansko pa ljudje provocirajo. In jasno je tudi, da provocirajo, taka je narava protestov. Ampak, roko na srce, razen kakšnega posameznega ekscesa so policisti - v okviru svojih zmožnosti - kulturni.

Neka revolucionarka Eva iz Trbovelj je pred MNZ streljala z vodno pištolo na policiste. V ZDA in še kje po svetu bi bila mrtva še preden bi padla ob tla. Kako naj policist ve, da nima doma narejene improvizirane pištole. Taka pištola te iz neposredne bližine zlahka ubije. Prav zato imajo ponekod za take primere policisti zelo preprosto pravilo. Najprej streljaš, potem greš preverit negibno truplo, za kakšno pištolo je šlo. Vodna pištolica? Jebi ga.

Ravnokar si izgubil 50 točk kredibilnosti.

CHR -2
INT -1
WIS -2

sbawe64 je 22. jun 2020 ob 21:40 izjavil:

nuff said
Pred vrati je ekonomsko-socialna kriza kolosalnih razsežnosti, ljudje bodo listje in travo glodali, režim pa meče več kot tričetrt milijarde zapufanih evrov v orožarsko železje.
To je norost, kolosalnih razsežnosti.

Podobnost z LR Severno Korejo je samo slučajna.

Se strinjam, debilizem brez primere.

imagodei je 22. jun 2020 ob 15:47 izjavil:

nejclp je 22. jun 2020 ob 13:53 izjavil:

V gnilem komunizmu smo lahko protestirali na Trgu Republike (oz. takrat Trgu Revolucije), v janšizmu pa to očitno ni več dovoljeno, pičkice so si postavile ograjico. V gnilem komunizmu te ni nihče popisal ali metal po tleh, ko si stal na Roški, v janšizmu pa popisujejo, talajo kazni in mečejo ljudi po tleh.
Tale pa se norčuje iz žrtve policijskega nasilja (tudi če to postaviš povsem izven političnega konteksta, je tako početje izrazito abotno in degutantno), cherrypicka stavke iz konteksta in replicira s slaboumnimi šalami. Bedno. Uporabni idiot janšistov.

Ne da bi slučajno podpiral policijsko nasilje, daleč od tega. Ampak, ko takole gledam tiste policiste, so večinoma precej kulturni. Moje osebno mnenje je, da se tudi njim zdi neumno, ampak, jebi ga, policija je hierarhična organizacija. Oni dobijo ukaze od nadrejenih, ti od vodstva policije, vodstvo pa od ministra oz. od vlade.

Ne pozabit, da policisti so tam, da opravljajo svojo nalogo. In težko je zdaj samovoljno prelomit s hierarhijo, vreči čelado na tla, slečt uniformo in reči, da se tega ne grejo. Vseeno jim še nihče ni ukazal pretepat ljudi, z vodnimi topovi podirat 70-letnih babic, ki berejo ustavo na Trgu Republike, s solzivcem in gumijastimi naboji streljati po miroljubni množici... Če bodo policisti šli tako daleč, bom tudi jaz začel robantit čez policiste na terenu. Dejansko pa ljudje provocirajo. In jasno je tudi, da provocirajo, taka je narava protestov. Ampak, roko na srce, razen kakšnega posameznega ekscesa so policisti - v okviru svojih zmožnosti - kulturni.

Jeza je zato deplasirana: hudi bodite na tiste, ki dajejo ukaze. Tiste je treba odnesti ven.

Ne vem, a si prepričan, da repliciraš na moj zapis?
Sem zgolj pojasni, zakaj menim, da je tisti "komik" koristen idiot janšistov. Se mi je prav milo storilo, ker si izpostavil, kakšen idiot sem, ker jezo usmerjam na napačno skupino in mi potem pokroviteljsko pojasnil, na koga naj bom jezen (oziroma, naj bomo jezni, ker me očitno percipiraš kot predstavnika tistih "Drugih, ki protestirajo" -jim sporočim tvoj predlog), hkrati pa občudujem tvoj prag tolerance, saj se boš zganil šele potem, ko bojo začeli z vodnimi topovi podirati 70 letne babice, ki berejo ustavo na javnem mestu. Itak, dokler 70 letne babice, ki nasilno berejo ustavo, policaji zgolj nasilno odnašajo z mesta protesta, je vse OK, to je normalno, vse je v redu, kaj pa izkoriščajo svojo ustavno pravico do protesta. Policaji v polni bojni opremi ustavljajo in maltretirajo ljudi, ki hodijo po Trubarjevi (po navodilih politike, jasno), hej, zato, ker obstaja utemeljen sum, da bojo v prihodnosti izvedli kaznivo dejanje zbiranja in protestiranja, ampak vse je OK. Še malce počakaj, pa se boš zbudil v fašizmu.

Imaš pravico, da čepiš doma in pokroviteljsko daješ nasvete, jaz pa imam pa pravico, da protestiram in da grem na mesto protesta, to pravico mi kršijo in to sprejemam kot izzivanje. Protesti so bili od vsega začetka nenasilni, potem pa se je začelo izzivanje in to ne s strani protesnikov. Kaj pa je ograja, če ne sredstvo represije in izzivanje?
Tale vlada je najprej skrčila prostor, kjer lahko protestiram, ogradila polovico Trga republike, prejšnji petek pa ga je povsem obdala z ograjo.
Si ne znam predstavljat, kaj majo v glavah, kaj so pa pričakovali? Da se bomo nagnetli ob ograji in se dobro prekužili? Da bojo izzvali nemire? Prav mogoče, sodeč po tem, da so bili nekateri robocopi bogato opremljeni s kanistri solzivca.

Policija (oz. tisti, ki jim daje ukaze) se je v petek obnašala prav zmedeno, ko smo prišli pred MNZ, so oni čuvali ograjico pred parlamentom, šele čez čas jih je nekaj izvedlo logistični premik in je četica robocopov prikorakala in zavarovala prostor. Človek bi pomislil, da so nas načrtno, ko smo šli po cestah, preusmerjali v ozke ulice, da bi izvali nasilje, ampak prej menim, da so bili malce presenečeni, očitno jim ni šlo po načrtih. Ko smo šli po Prešernovi in nameravali na Aškerčevo, so nas blokirali in preusmerili na Rimsko, kjer se cestišče občutno skrči in kjer so ob cesti na vsaki strani parkirani avtomobili, ne vem, a so pričakovali, da jih bomo začeli razbijati, ali pa so popolnoma neprofesionalni in nesposobni (ne policaji, ampak tisti, ki jim ukazujejo). Popolnoma jasno je, da ograjevanje prostora protesta ni strokovna odločitev, ampak politična.

Če odmislimo proteste v podporo četverici, ki so se dogajali v socializmu (in kjer nas noben ni popisoval ali kakorkoli omejeval) in se osredotočimo na obdoje demokratične ureditve, ko so podporniki JJa stali pred sodiščem in pozivali k lustraciji in kastraciji sodnikov, k metanju določenih politikov na gnoj, nikomur niti na pamet ni prišlo, da bi prostor pred sodiščem ogradili z ograjico in prav nobene prijave ni bilo zaradi sovražnega govora, nihče jih ni kakorkoli omejeval in popolnoma prav je tako. Zdaj pa "osumljenci", ki nosijo plakate z napisom Smrt janšizmu ...(klele je povedno, da so popisovali tudi tiste, ki so nosili plakate z napisi Smrt fašizmu ...), dobivajo policijska vabila, saj naj bi bil to sovražni govor in grožnja določenemu politiku. Ker tisto prej, anede, je bila kritika pravosodja, to danes pa je protest brezglavih tepcev, ki niti "ne vejo, zakaj in proti komu protestirajo". Hvala za edukacijo, tebi in gospodu Ernestu.

Smrekar1 je 23. jun 2020 ob 07:10 izjavil:

Temnice & Zmaji, to so okvirne statistike podgane ali umsko prizadete podgane, odvisno od izdaje. Nižje od podgan sistem ne deluje.

To je torej mišljeno kot žalitev? Podobno kot tole...

pirat je 23. jun 2020 ob 07:30 izjavil:

Pa res bi bilo fajn, da bi imeli tudi alternativo temu, proti čemer protestirate. Potem bi vas še kdo podprl. Tako pa vemo zgolj to, da nekaj hočete, ne veste pa kaj hočete.

Večinoma gre za ideološko indoktrinirane osebe, kot je revolucionarka Eva iz Trbovelj. Tu ne more biti alternativnega programa ker gre zgolj in samo za razkazovanje ideološke indoktrinacije (mi je včasih kar malo nerodno, ko pišem kot kašen novinar Mladine).

dronyx je 22. jun 2020 ob 09:50 izjavil:

Če še kdo ni opazil, se ko je na oblasti desnica sproži pri nas celoten propagandni stroj, ki poskuša ustvariti vtis, da je sedaj pa čez noč vse narobe! ne po par letih vladanja! Potem se seveda takoj začne spet ideološka delitev na partizane, revolucionarje, domobrance, četnike, ustaše, vaške straže, klerikalce...Ampak še enkrat, to je umetno sproženo zato, ker nekdo tako hoče! O tem sem pisal v prispevku Vse narobe in Manica Janežič, odgovorna urednica informativnega programa na TV Slovenija mi ni odgovorila, da nimam prav ali da se motim. Torej vse napisano očitno drži.

Spreglejte, kaj naj vam drugega rečem!

Pomoje je prebrala del tvojega zapisa in prepoznala tvojo osebno tragedijo.

Kar se pa Jezusa tiče, se pa strinjam, ja, bi ga križali, janšistični mediji. Jezus je bil itak levičar.

nejclp je 23. jun 2020 ob 07:40 izjavil:

Kar se pa Jezusa tiče, se pa strinjam, ja, bi ga križali, janšistični mediji. Jezus je bil itak levičar.

Še enkrat, tole sliko sem našel na spletni strani Mladine! Če znaš brati med vrsticami?

dronyx je 23. jun 2020 ob 07:44 izjavil:

nejclp je 23. jun 2020 ob 07:40 izjavil:

Kar se pa Jezusa tiče, se pa strinjam, ja, bi ga križali, janšistični mediji. Jezus je bil itak levičar.

Še enkrat, tole sliko sem našel na spletni strani Mladine! Če znaš brati med vrsticami?

To je naslovnica albuma skupine Strelnikoff. Nima nobene veze z Mladino.

dronyx je 23. jun 2020 ob 07:53 izjavil:

nejclp je 23. jun 2020 ob 07:46 izjavil:

To je naslovnica albuma skupine Strelnikoff. Nima nobene veze z Mladino.

O, po moje pa ima. Mladina je o tem napisala vsaj en članek in sicer Blesfemija po slovensko.

. Ni minilo dosti časa, ko se je z uvodnikom na sami naslovnici Družine ponovno oglasil sam najvišji slovenski zastopnik med navadnimi ovčicami in vsevečnim stvarnikom. Metropolit je v naslovki skupine videl hujši napad na cerkev, kot si jo je kadarkoli v svoji skoraj petdesetletni zgodovini privoščil komunistični sistem. "Brezmejna žalost me je prevzela, ko sem zagledal ta umotvor. Ostal sem brez besed. Nem v svojem sramovanju ... Tu ni več besed. Tu je samo žalost. Nema žalost in bolečina. Mati. Kaj so ti storili!"

Mladina je želela biti kakor razumem tu nekakšen mediator med navadnimi ovčicami in vsevečnim stvarnikom. Na čigavo stran se je postavila pa ne vem, ker članka nisem prebral v celoti. Lahko samo ugibam. Ponavadi so na strani ovc in to ta rdečih.

Itak, saj je tudi Jezus na strani ovc in to rdečih.

Tudi jaz ne morem članka prebrati v celoti, ker nisem naročnik.
Takrat so o tem albumu pisali vsi mediji, od Dnevnika, Dela, do Družine. In te ne razumem, kaj te tukaj moti, saj je članek naslovljen "Blasfemija po slovensko".

Urbano#Desno je 23. jun 2020 ob 08:07 izjavil:

Evo Vučič lepo zmagal in sedaj čakamo na ustavno večino SDS na naslednjih volitvah. Bolj kot boste kolesarili boljši bo rezultat SDS. Tako da pogumno napumpajte gume, namažite verigo in na kolo za Janeza.

Več nas bo, prej bomo na cilju.

Ste pa dejansko vse bolj podobni srbskim podpornikom Miloševiča v osemdesetih, ja.