Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Utk je 11. jan 2023 ob 11:30 izjavil:

Svak se je nekaj bunil, da bi delna lastništva (dedovanje po očetu) pisal na taščo, ker zaradi tega plačuje več vrtca. Sicer je delni lastnik več nepremičnin, ki jih sam ne uporablja a vse skupaj ni za celoto.

Normalno, to se šteje za vrtec. Živi pa v nečem tretjem, kar se ne šteje, čeprav je morda vredno 10x več kot ostalo vse skupaj. To je vse čist zgrešeno.

Najbolj zgrešeno pri tem je, da dejansko to tepe najbolj tiste, ki imajo nižje dohodke in malo premoženja. Če si v najvišjem razredu, nate to ne vpliva. In če bi hotel podariti ta delež nazaj mami gre v II. dedni red (plača se davek), poleg tega se polovici tega premoženja skoraj odpove, saj se bo po mamini smrti tudi darilo delilo na dva dela. Kaj naj naredi? Pač plača NUSZ in večji vrtec, če pa se zraven uvede še davek na nepremičnine v višini par %, bo pa druga zgodba in ga lahko spravi do točke, da bo moral s tem nekaj narediti...

Saj danes je folk razvajen tudi do te mere da ne bi 5 let ali 10 zidal hišo... moj deda je zidal svojo hišo 15 let da je bila konec... vsako leto po malo... in not živel... danes tega sončki ne bi...

matobeli je 11. jan 2023 ob 12:21 izjavil:

Seveda si jo dobil, bomerji ste samo senilni ratal. Pa flet tudi. Tolko kot si moral oddelat zanjo je čisto vseeno če rečemo da si jo dobil.

Danes je isti flet vreden 30let kredita, včasih je bil pa stoenko. Stoenka ni bila prav slaba, dražja od jugeca, ampak precej cenejša od golfa. Pa si je mariskdo brez težav privoščil oboje. Delavski razred seveda. Šefi in dohtarji so fural mece in bemfle.

Ne nakladaj, ker ti bo še kdo verjel. Malo povprašaj starejše kako je zares bilo, da ne boš bluzil po svoje. Da je kdo dobil po jazbinšku stanovanje je res, kar pa ne pomeni, da je bilo to za vse. Ostali so kar lepo delali, popoldne zidali, po 10 letih je bila pa hiša končana. Če danes to predlagaš svežemu diplomantu pri 35, ki je ravno prišel iz Jordanije, bo poklical policijo zaradi psihološkega posilstva ali kaj podobno novodobnega.

nekikr je 11. jan 2023 ob 12:11 izjavil:

stara mama je 11. jan 2023 ob 11:03 izjavil:

nekikr je 11. jan 2023 ob 10:18 izjavil:

Zato ker nekateri tu trdijo da moramo preprečit HOARDANJE (beri akumulacijo) omejenih dobrin kot je nepremičnina... Jaz se s tem načelno strinjam, ampak to akumulacijo moramo torej preprečit na način ki bo razbremenil DELOVNE LJUDI

Ti, ki to trdijo, so neumni, ker ne vidijo in ne razmislijo o enem ali dveh korakih naprej, pa tudi v življenju niso še nič naredili, pa ne razumejo teh številk.

Samo korak naprej je tud razmišljanje, ki ga noben boomer ni sposoben. Namreč ne zavedajo se, da so mladim družinam hudo otežili življenjsko situacijo. In to točno tistim, ki skrbijo za nove generacije in točno tistim, ki jim bojo počasi začeli tudi plačevat penzije.

Ja, o tem blodi veliko mozoljavcev. Da si včasih kar dobil eno hišo, pa dve stanovanji, potem pa še vikend v Savudriji in Piranu. No, ne dobil ampak po Jazbinšku kupil za 200 dinarjev.
Realno sta pa moja starša (in še ogromno drugih) kar lepo delala, popoldne naredila še kaj, zidali so sami, po etapah, ne po zadnji modi. Brez Jazbinška, ker ta ni bil za vse.
Danes je to povsem nepredstavljivo. Da bi nek mlad par kupil zemljo na financam primerni oddaljenosti od Prešernovega trga in po etapah zidal financam primerno hišo, ki ne bo v enem letu narejena na ključ.
Raje kot to je treba vsaj do 30 leta študirati, če ne še dlje, izkoristiti vsako akcijo za Jordanijo in vzeti nov telefon na obroke. Zraven pa jamrati, da bi radi zgolj in samo streho nad glavo, ampak v taki obliki. Če so lahko boomerji dobili vsak po tri take, ane...

Včasih je bil divji zahod. Zelo veliko hiš je bilo zgrajenih na črtno in na kmetijski zemlji. Danes pa imenujejo okolica LJ vse kar je manj kot 40km oddaljeno in želijo za zazidljivo 400m2 parcelo +150k€. Zelo velika razlika.
Včasih so zidali skoraj povsod, danes pa država (občine) namenoma omejuje gradnjo in napihuje balon.

Steinkauz je 11. jan 2023 ob 07:05 izjavil:

darksamurai je 10. jan 2023 ob 20:46 izjavil:

Lastnik B je na 100% kredit kupil hišo v vrednosti 300k€ in odplačal 10% glavnice. V tem trenutku ima 30k€ premoženja

Ne, v tem trenutki ima 300k€ premoženja in 270k€ dolga. Celotna hiša je pisana nanj, ni to lizing.
A pol nej bi banka plačala preostanek davka po tvoje?

Ali ne vidiš razlike v premoženju? Če lastnik A proda vse ima čistega 300k na računu, lastnik B pa bi imel po poplačilu kredita samo 30k na računu. Skupno premoženje ni enako. V kapitalizmu to upoštevajo, holbja hunta pa ne razume te računice, ker se gredo nekakšno zmešnjavo med komunizmu in kapitalizmu.

Utk je 11. jan 2023 ob 12:43 izjavil:

Morda so bli matobelijevi predniki tako sposobni

Pomojem je bilo okolje tako, ne sama sposobnost, je pa pomagala, večinoma sta bila po vseh družinah oba zaposlena, tipično je bil foter inženir ali podoben kader, ženske pa medicinske sestre, referentke... Pa večina jih je še kar živih.
Sploh pa... poklicno dedovanje prepuščam drugim, jaz raje poskrbim zase in hkrati še za koga dugega ki ne izhaja iz takega okolja.

Ker verjamem pri vseh ni bilo enako, sploh v krajih iz kjer sta Utk in nekikr, tam je še danes občuten ta občutek tuge in alkoholizma pa čeprav je večinoma že vse razvito.

večinoma sta bila po vseh družinah oba zaposlena, tipično je bil foter inženir ali podoben kader, ženske pa medicinske sestre, referentke

Kaj je šlo pa pri tebi po zlu?

darksamurai je 11. jan 2023 ob 12:49 izjavil:

Včasih je bil divji zahod. Zelo veliko hiš je bilo zgrajenih na črtno in na kmetijski zemlji. Danes pa imenujejo okolica LJ vse kar je manj kot 40km oddaljeno in želijo za zazidljivo 400m2 parcelo +150k€. Zelo velika razlika.
Včasih so zidali skoraj povsod, danes pa država (občine) namenoma omejuje gradnjo in napihuje balon.

Nič ni bil divji zahod, lepo je bilo vse določeno kje se lahko zida in kako.

Zemljišče si lepo kupil od kmeta, občina je tam naredila načrt, infrastrukturo (za tiste čase to pomeni voda, elektrika po zraku in cesta - makadam) in pol se je zidalo.

Mladina kar sanja in bluzi nekaj.

johnnyyy je 11. jan 2023 ob 13:08 izjavil:

Mato989 je 11. jan 2023 ob 12:51 izjavil:

...danes tega sončki ne želijo

Kazen za bivanje v hiši brez uporabnega dovoljenja je od 1000 do 3000EUR. Za nas fizičke ...

Pa ne bodi fizički... Se pa uči...

Utk je 11. jan 2023 ob 13:05 izjavil:

večinoma sta bila po vseh družinah oba zaposlena, tipično je bil foter inženir ali podoben kader, ženske pa medicinske sestre, referentke

Kaj je šlo pa pri tebi po zlu?

Meni? Čisto nič. Vsaj glede na povprečje ne.

Ampak ene zanima tudi kaj pustijo za sabo, za razliko od boomerjev ki so posvinjali planet bodo naslednje generacije ga pač čistile.

Invictus je 11. jan 2023 ob 13:11 izjavil:

Nič ni bil divji zahod, lepo je bilo vse določeno kje se lahko zida in kako.

Zemljišče si lepo kupil od kmeta, občina je tam naredila načrt, infrastrukturo (za tiste čase to pomeni voda, elektrika po zraku in cesta - makadam) in pol se je zidalo.

Seveda, zaradi tega je bila legalizacija črnih gradenj v samostojni SLO in zaradi tega so simbolični postopki pridobitve uporabnega dovoljenja za vse stare nepremičnine. 99% hiš iz juge ni narejenih po načrtih.

On topic: Vzrok za visoke cene je samo v premajhni ponudbi. In tu je krivda države. Vlada+državni zbor lahko spremenijo zakonodajo in sprostijo parcele. Tistih nekaj zazidljivih parcel, ki so na voljo, takoj pokupijo "investitorji" in nabijejo cene praznih ceglov v višave. Leta 1960 je bilo v SLO manj kot 1.6M prebivalcev. Danes smo na številki 2,1M. Leta 1960 so zidali po domače, leta 202X nas na vsakem koraku z birokracijo j€*** v glavo. Leta 1960 je zidal vsak s povprečno plačo. Leta 202X lahko zidajo(mo) samo tisti z večkratnikom povprečne plače.

Mato989 je 11. jan 2023 ob 14:41 izjavil:

On topic: Vzrok za visoke cene je samo v premajhni ponudbi. In tu je krivda države.

Ali pa v prevelikem povpraševanju?

Kako bo povpraševanje nižje smo se pri ekonomiji učili, če dvigneš cene

Stara, nič kaj dobra, ekonomija, ki ne razlikuje med osnovnimi dobrinami in luksuznimi dobrinami. Človeška psiha pa ji je raketna znanost. Pri osnovnih nepremičninah stara slaba ekonomija "deluje" dokler ne poči balon in vsi vemo kam to vodi. Mimogrede pri nepremičninah nimamo prave ponudbe/povpraševanja ampak imamo napol plansko gospodarstvo. Planski del je v domeni zazidljivih parcel. Če bi šli v pravo ponudbo/povpraševanje bi sprostili parcele in cene bi padle.

darksamurai je 11. jan 2023 ob 13:48 izjavil:

On topic: Vzrok za visoke cene je samo v premajhni ponudbi. In tu je krivda države. Vlada+državni zbor lahko spremenijo zakonodajo in sprostijo parcele. Tistih nekaj zazidljivih parcel, ki so na voljo, takoj pokupijo "investitorji" in nabijejo cene praznih ceglov v višave.

Kaj pa vem. Gledam iz drugega konca, recimo, da že imaš parcelo. Kljub temu, da jo imaš izgradnja ni poceni. Kar hitro si lahko na nekem področju arheoloških posebnosti ali pa na območju nizke poplavne ogroženosti in dodatne analize te lahko stanejo par k€. Lahko je parcela le delno komunalno urejena oz. priključki ob parceli in ne veš koliko bo stalo, da se jo opremi. Komunalni prispevek tudi ni poceni. Kakšni bodo temelji je odvisno od analize tal in dokler tega ne narediš težko predvidiš koliko bodo stali temelji in izkop.

Z zakonodajo smo prišli danes tako daleč, da mora biti hiša vseljiva, da lahko dobiš uporabno dovoljenje. Polovičnih rešitev ni! Da bi zgradil, opremil in šele nato delal fasado in uredil okolico - to ne gre, saj ne dobiš uporabnega dovoljenja.

In na obzorju so še bolj temni oblaki, saj bo čez nekaj let obvezna solarna elektrarna. Poleg tega se čedalje več ljudi pritožuje zaradi hrupa toplotnih črpalk zrak-voda. In tudi zbiralniki deževnice in ekstra inštalacija za kotličke, pralne stroje lahko pridejo v zakone. Ne pravim, da sem proti temu, ampak, na ta način nimaš možnosti, da bi rekel, da boš postavil hišo in ko boš imel denar boš dodal solarno elektrarno, naredil vrtino za toplotno in dodal 20k literski rezervoar za deževnico. Na ta način se ti investicija poveča in postane še bolj nepredvidljiva oz. nedosegljiva.

Iz tega vidika sam ne vidim, da bi se nepremičnine pocenile, tudi če bi bila zemljišča cenejša. Že danes večji investitorji dobijo velike kose zemljišč, po precej nižji ceni (na kvadrat), kot pa ti kot posameznik. Ker lahko zaradi velikosti stvari optimizirajo imajo še boljšo optimalnost, kot posameznik, ki je omejen na eno parcelo. Pa se kljub temu veliko posameznikov, odloča da gredo sami v zidavo, kot pa da kupijo. Razlog je v tem, da gradbinci ne bodo delali hitro na način, da bo na trgu višek nepremičnin, ampak na način, da optimizirajo dobiček.

Mato989 je 11. jan 2023 ob 15:08 izjavil:

darksamurai je 11. jan 2023 ob 15:05 izjavil:

Mato989 je 11. jan 2023 ob 14:41 izjavil:

On topic: Vzrok za visoke cene je samo v premajhni ponudbi. In tu je krivda države.

Ali pa v prevelikem povpraševanju?

Kako bo povpraševanje nižje smo se pri ekonomiji učili, če dvigneš cene

Stara, nič kaj dobra, ekonomija, ki ne razlikuje med osnovnimi dobrinami in luksuznimi dobrinami. Človeška psiha pa ji je raketna znanost. Pri osnovnih nepremičninah stara slaba ekonomija "deluje" dokler ne poči balon in vsi vemo kam to vodi. Mimogrede pri nepremičninah nimamo prave ponudbe/povpraševanja ampak imamo napol plansko gospodarstvo. Planski del je v domeni zazidljivih parcel. Če bi šli v pravo ponudbo/povpraševanje bi sprostili parcele in cene bi padle.

Pokaži mi državo ki ima podoben ali višji BDP na prebivalca in je to sproščeno da lahko gradiš KJERKOLI ti paše? Da ni nobene omejitve s strani države

ZDA. Vse zvezne države imajo mnogo višjo BDP in manj omejitev kot v SLO. Nekatere zvezne imajo malo manj omejitev kot v SLO, druge pa so skoraj brez regulacije… Z izjemo silicijeve doline in Manhattna je razmerje med ceno nepremičnine in plačo bistveno nižje kot v SLO.

Kdo pa je v SLO dober za skeletne?

darksamurai je 11. jan 2023 ob 17:27 izjavil:

Mato989 je 11. jan 2023 ob 15:08 izjavil:

darksamurai je 11. jan 2023 ob 15:05 izjavil:

Mato989 je 11. jan 2023 ob 14:41 izjavil:

On topic: Vzrok za visoke cene je samo v premajhni ponudbi. In tu je krivda države.

Ali pa v prevelikem povpraševanju?

Kako bo povpraševanje nižje smo se pri ekonomiji učili, če dvigneš cene

Stara, nič kaj dobra, ekonomija, ki ne razlikuje med osnovnimi dobrinami in luksuznimi dobrinami. Človeška psiha pa ji je raketna znanost. Pri osnovnih nepremičninah stara slaba ekonomija "deluje" dokler ne poči balon in vsi vemo kam to vodi. Mimogrede pri nepremičninah nimamo prave ponudbe/povpraševanja ampak imamo napol plansko gospodarstvo. Planski del je v domeni zazidljivih parcel. Če bi šli v pravo ponudbo/povpraševanje bi sprostili parcele in cene bi padle.

Pokaži mi državo ki ima podoben ali višji BDP na prebivalca in je to sproščeno da lahko gradiš KJERKOLI ti paše? Da ni nobene omejitve s strani države

ZDA. Vse zvezne države imajo mnogo višjo BDP in manj omejitev kot v SLO. Nekatere zvezne imajo malo manj omejitev kot v SLO, druge pa so skoraj brez regulacije… Z izjemo silicijeve doline in Manhattna je razmerje med ceno nepremičnine in plačo bistveno nižje kot v SLO.

Res torej lahko gradiš sredi Yellowstoneskega nacionalnega parka? Govorim da nimajo 1 predpisa... dvomim da je to res.

nekikr je 11. jan 2023 ob 16:55 izjavil:

Vse kar si napisal je res. Ampak namesto, da bi probali urediti te stvari, levičarji tulijo kako naj država obdavči tiste, ki imajo, ker potem bodo oni kao dobili poceni hišo v centru Ljubljane. Še tule je dabata zadnjih 100 strani zgolj o obdavčitvi lastnikov in prelaganja davka iz levega v desni žep in kako bo to potem....ne vem kaj, nekaj, pravijo, ampak ne razumejo, da ni tu problem.

Treba se je zavedati, da mi tukaj na forumu ne bomo nič uredili, saj nas večina ni toliko pri "koritu", da bi lahko želje, ki jih imamo sprevili v nek zapis, ki bi prišel v javno obravnavo. Zato sem že nekajkrat napisal, da bi več naredili, če bi si delili izkušnje in da si podamo informacije, ki so dejansko nekaj vredne in si lahko z njimi pomagaš.

darksamurai je 11. jan 2023 ob 17:36 izjavil:

Strošek parcele je v zadnjih dveh letih skoraj polovico celotne investicije v kolikor si sam investitor. Investitorji pa prodajajo cegle s streho in okni (+mikro parcela) za 2x višjo ceno kot bi dal za parcelo (normalna velikost) + montažno na ključ. Prostora za izboljšave (pocenitve) je veliko. Montažne hiše v Nemčiji so cenejše kot montažne v SLO. So pa skeletne v SLO za dokaj normalno ceno.

Odvisno od lokacije. Za LJ in okolico to drži, samo LJ in okolica je precej slaba referenca, drugje, pa so cene še vedo toliko vzdržne, da lahko pod 100kEUR kupiš zemljišče. Ne pravim, da možnosti za pocenitve ni, ampak je vprašanje koliko se bi sprostitev parcel odražala v končnih cenah.

jernejl je 12. jan 2023 ob 01:10 izjavil:

Mato989 je 11. jan 2023 ob 14:41 izjavil:

On topic: Vzrok za visoke cene je samo v premajhni ponudbi. In tu je krivda države.

Ali pa v prevelikem povpraševanju?
Kako bo povpraševanje nižje smo se pri ekonomiji učili, če dvigneš cene

Vsak prebivalec rabi streho nad glavo. Povpraševanje se lahko zniža tako, da se obdavči luksuz. Recimo tako, da se obdavči (podraži) nakup/lastništvo druge, tretje,... trinajste nepremičnine. In da se obdavči (podraži) nakup/lastništvo nepremičnin, ki ne služijo osnovnemu namenu (temu, da nekdo tam živi). Sem bi sodile naložbene nepremičnine.
Ponudbo se pa lahko preprosto poveča tako, da se zmanjša omejitve, kje in na kak način se lahko gradi.

nekikr je 11. jan 2023 ob 12:37 izjavil:

Ostali so kar lepo delali, popoldne zidali, po 10 letih je bila pa hiša končana. Če danes to predlagaš svežemu diplomantu pri 35

... se bo zjokal, ker danes mora povprečen delavec za bajto delati bolj 30 let, ne pa 10, kot je to bilo včasih.

nekikr je 11. jan 2023 ob 16:55 izjavil:

Vse kar si napisal je res. Ampak namesto, da bi probali urediti te stvari, levičarji tulijo kako naj država obdavči tiste, ki imajo

Ravno nasprotno. Levičarji tulite, kako je treba obdržati trenutni sistem obdavčitve lastnine, ki izvira še iz komunizma, medtem ko bi desničarji lastnino obdavčili tako, kot to počno v razvitih kapitalističnih državah.

Utk je 11. jan 2023 ob 08:59 izjavil:

Ne, za vse velja od jutri naprej. Recimo, vsakemu zaposlenemu 100 evrov na mesec več olajšave pri dohodnini, vsakemu 100 evrov več pokojnine

Neumnost, pokojninski sistem mora biti vzdržen in pokojnine morajo odražati vplačane prispevke. Ne moremo tu kar tako pavšalno deliti upokojencem dodatne evre, tako kompliciranje samo še povečuje nepreglednost in neučinkovitost sistema. To se v kapitalizmu zelo preprosto in učinkovito reši z olajšavo pri davku, ne pa tako, da serjete po vseh mogočih sistemih z nekimi socialističnimi dodatki.

Tako je vsak prebivalec rabi streho nad glavo torej zmanjsamo stevilo prebivalcev

Sicer pa koliko brezdomcev ti viddvas v slo torej 99 postov in vec folka ima nekje bivat tezave torej ni lastnistvo pac ni pravica ampak moznost ob pogojih

Dokler nepremicnine. Net niso prazne je se kaj za kupit in ustavi je zadosceno

Evo, pa smo vsi za 100EUR manj kreditno sposobni. Saj ne rečem, da sem proti zvišanju minimalca, samo povem glede kreditne sposobnosti. Dvomim sicer, da bo prodajalce to kaj ganilo.

urli je 12. jan 2023 ob 14:45 izjavil:

Evo, pa smo vsi za 100EUR manj kreditno sposobni. Saj ne rečem, da sem proti zvišanju minimalca, samo povem glede kreditne sposobnosti. Dvomim sicer, da bo prodajalce to kaj ganilo.

JA dvigni rit pa pojdi do nadrejenega in se zdilaj.

Stroka pravi da je še lufta za podražitve. Če gre svinjsko gor za 50% lahko grejo tudi nepremičnine še 50% letos.

Se pravi, da se posojila ustavljajo, tisti, ki imajo denar, še zmeraj kupujejo, za tisti, katere je bilo prej težko kupit, je zdaj nemogoče. Kot smo tudi napovedali. Če grejo cene dol za 30%, se ne bo nič bistvenega spremenilo.

Utk je 13. jan 2023 ob 09:27 izjavil:

Se pravi, da se posojila ustavljajo, tisti, ki imajo denar, še zmeraj kupujejo, za tisti, katere je bilo prej težko kupit, je zdaj nemogoče. Kot smo tudi napovedali. Če grejo cene dol za 30%, se ne bo nič bistvenega spremenilo.

Točno tako... ironično je da tisti ki jamrajo kako so predrage nepremičnine si jih v 99,9% tudi po padcu ne bodo mogli privoščit kot smo pravilno napovedali.

Logično, zavajajoče oglaševanje. Prepovedano sicer, ampak nepremičninarji si lahko dovolijo vse. Tako kot lahko obidejo zakon, da na kupca ne smejo prevaliti 2% provizije.

Logično je le, da se nekaj obsoja brez poznavanja zadeve. Pri toliko stanovanjih in taki spremembi pogojev v zadnjih mesecih je čisto možno, da sta dva kupca odstopila od nakupa (ker sta dve rezervirani, samo dve sta pa prosti).

Investitor prodaja še preden se zasadi prva lopata...

Nič novega...

V Kranju je taka investicija šla v 3PM, ne vem pa kaj je bilo s kešom folka.