» »

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

««
176 / 192
»»

Mato989 ::

matobeli je izjavil:

Ja sej sem rekel, med Halozami in 9. štukom v šiški je marsikaj. Ampak da si pa sposoben mlad niti v enmu Kranju ne more več ustvarit normalnoh pogojev za življenje je pa pač absurd.



Pol pac ta oseba ni sposobna...

matobeli je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

matobeli: kaj pa predmestje Ptuja? :)):))8-)


Dobra, dobra ;)

Sam tud tam baje ni neki baš, še ITjevci morjo bit napol židje da pridejo skoz mesec. Baje.

Utk je izjavil:

Ja jebiga. Če si v nečem s čimer se ne da preživet, greš pač delat nekaj drugega. Za mladega in sposobnega pa res ni to problem.


Alpa kar v tujino če je že tko. In pol je to problem za državo.



Ja zato pa je treba vsakemu ki odide z drzave nabit vracilo solnine da vidimo heroje kako je lepo v tujini
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Utk ::

Predvsem je to problem za firmo, ki potem nima več človeka. Ampak prav, če ga noče plačat.
Država pa jebiga...če nekdo ne more normalno preživet s plačo za njegov poklic, ima vso "pravico" it. Ko se treba kurčit z bazeni in na finance.si, so vsi privatniki strašni hi-tech mojstri, s strašno veliko dodano vrednostjo. Ko treba plačat nekoga, so pa največji reveži. Neko ravnovesje treba postavit, ni druge.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Predvsem je to problem za firmo, ki potem nima več človeka. Ampak prav, če ga noče plačat.
Država pa jebiga...če nekdo ne more normalno preživet s plačo za njegov poklic, ima vso "pravico" it. Ko se treba kurčit z bazeni in na finance.si, so vsi privatniki strašni hi-tech mojstri, s strašno veliko dodano vrednostjo. Ko treba plačat nekoga, so pa največji reveži. Neko ravnovesje treba postavit, ni druge.



Problem je ker je normalno prezivet relativen pojem.... Potrebno se je prilagodot in it v smer dela kjer denar je ne obratno se nekaj ucit pol pa krivit druge da dobis zanic placo

Zato pa moramo nehat financirat fakultete... To je metanje kesa v smeti treba nardit da je stipendija ki se vraca ce ododes v tujino ali pa si placaj sam
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Utk ::

Če lahko 50 km severneje z istim poklicem postaviš bajto, itd., tu pa ne, potem ni problem v poklicu. Ko bo firmam zares začelo zmanjkovat ljudi, bojo ukrepale, ali pa propadle.
Dvomim, da jih gre prav veliko v Avstrijo zarad 10-20 procentov večje plače. Mora že bit malo večja. Če pa oboje firme delajo na praktično istem trgu, potem naše firme delajo pač nekaj narobe.
Če pogledamo nekega Akrapoviča, kao dobra firma. Če njegovemu dobičku odštejemo razliko do avstrijskih bruto plač, bi gladko delal izgubo. V Avstriji firma verjetno sploh ne bi preživela (bi morala nekaj spremenit), pri nas ima pa kao visoko dodano vrednost. Kaj šele druge firme, ki niso Akrapovič.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

OneYellow ::

Čaki, zakaj pa lahko reguliramo en trg (privežemo mlade po študiju 20 let v SLO), ne pa tudi drugega (preprečimo, da ljudje hoardajo nepremičnine)? Kera dvoličnost.

Valvoline ::

Mato989 je izjavil:

Utk je izjavil:

Predvsem je to problem za firmo, ki potem nima več človeka. Ampak prav, če ga noče plačat.
Država pa jebiga...če nekdo ne more normalno preživet s plačo za njegov poklic, ima vso "pravico" it. Ko se treba kurčit z bazeni in na finance.si, so vsi privatniki strašni hi-tech mojstri, s strašno veliko dodano vrednostjo. Ko treba plačat nekoga, so pa največji reveži. Neko ravnovesje treba postavit, ni druge.



Problem je ker je normalno prezivet relativen pojem.... Potrebno se je prilagodot in it v smer dela kjer denar je ne obratno se nekaj ucit pol pa krivit druge da dobis zanic placo

Zato pa moramo nehat financirat fakultete... To je metanje kesa v smeti treba nardit da je stipendija ki se vraca ce ododes v tujino ali pa si placaj sam

1. 100% placljiv fax za vse
2. protidumpinski placni zakon, najnizja placa za uvoz delovca izven eu = 2x slovenski/posamezna eu clanica minimalc.

Zgodovina sprememb…

Utk ::

Čaki, zakaj pa lahko reguliramo en trg (privežemo mlade po študiju 20 let v SLO),

Kdo in na kak način to dela?

ne pa tudi drugega (preprečimo, da ljudje hoardajo nepremičnine)

Kdo in na kak način bi to naredil?

OneYellow ::

Noben še nič ne dela, so pa bile ideje (ne vem ali v tej temi ali drugi), da je treba po študiju preprečit odhod v tujino. Po drugi strani pa nepremičninskega trga ne bi smeli tikat (v smislu obdavčitve).

matobeli ::

Tko kot lajamo že cel čas v tej temi, obdavčit kapital po vzoru evropskih držav in razbremenit plače.

Druga stopnja je da se vzame pravico odločanja o zazidljivih zemljiščih lokalnim veljakom (občinam) in se vspostavi državni prostorski načrt ki ga bo vodilo nekaj strokovnjakov ki bodo preštudiral zadevo in našli rešitev

Tretja pa je da se pregleda socialni sistem in se neha uvažat nizkokvaloficirano delovno silo ki ni zmožna preživljati svojih družin.

Četrta, da se preuredi zakonodaje državnih neprofitnih stanovanj in se jih po potrebi dogradi. Vključno z državnimi stanovanji za starejše, da se bodo sploh lahko spokali iz svojih nevzdrževanih bajtur v stanovanje kjer bodo z majhno penzijo lahko preživeli.

Peta stopnja, večjim podjetjem (tudi JS) dat toliko olajšav, če bodo v bližini delovnega mesta zagotavljala stanovanja za delavce, da se jim bo to splačalo.

Utk ::

Noben še nič ne dela, so pa bile ideje (ne vem ali v tej temi ali drugi), da je treba po študiju preprečit odhod v tujino.

Ne preprečit, samo da si potem pač dolžen nekaj plačat. Res ne vem v čem je problem plačat 2-3 jurje za letnik faksa, če greš v tujino (pa še to komot na obroke). Če ti to ne znese, res bolje da ne greš nikamor.

Po drugi strani pa nepremičninskega trga ne bi smeli tikat (v smislu obdavčitve).

Lahko ga bi tikali s pametnim davkom, ker pa pametnega vemo da ne bo, je bolje, da ni nobenga (novega).

maticb492 ::

Evo dober timing uploada, pa še lepo razložen problem, v USA. Kot sem že parkrat napisal nekaterim, ki zagovarjajo Jugoslavijo in kake jazbinške, to sploh ni bil glavni razlog, ker je po celem (zahodnem) svetu isto:
PRIME X570-PRO, R9 5900X, 64GB 3600 CL18, EVGA RTX 3090 XC3,
Corsair HX1000, PNY CS3030 1TB, 3TB, 6TB, 4TB NAS, AOC 24G2U(5)/BK x4

matobeli ::

Jazbinšek je zadevo samo dal na iste tirnice kot jih ima zahod, ker smo pač iz socializma imeli polno družbenih stanovanj oziroma stanovanj propadlih podjetij. Če bi fabrike še vedno obstajale in imele ta stanovanja ter jih uporabljala za zaposlene bi imeli pa drug problem, polno penzičev (predvsem iz delavskega razreda) ki bi bili na cesti. Tko da jazbinšek je rešil eno skupino in ne samo da ni rešil tudi druge skupine, še dodatno jo je zajebal ker penziči so praviloma že dobili dediščino in bi se načeloma lahko vrnili v bajte svojih staršev, kar pa bi bil problem ker teh bajt seveda niso vzdrževali ker so imeli lagodno življenje v družbenih stanovanjih.

matobeli ::

In glede na starostno piramido https://www.stat.si/poppiramida/Piramid... ne bo nič lažje.
Samo v naslednjih 10 letih se bo upokojilo cca 330k ljudi, na trg dela pa bo stopilo 215k ljudi in ta trend se bo potem nadaljeval.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

ginekk ::

Izvorno bistvo Jazbinškovega zakona sploh ni bila prodaja flatov raji, ampak kako dobit devize aka budget rezerve, da novonastala država sploh lahko normalno funkcionira.

Drugač, družbena oz. "delavska" stanovanja še obstajajo v JU. Vojska, policija in še kdo.
Tudi počitniške kapacitete pod upravljanjem sindikatov še obstajajo.

matobeli ::

In čisto nič ni narobe s tem da je dobila denar, celo super je ker ljudje ponavadi lepše skrbijo za svoje premoženje kot državno.
Problem je ker tega posega v trg ni nikoli potem rešila, samo še bolj restriktivno je postalo vse.

Zdej ko ga lahko, pa naj država vzame puf za malo večje zemljišče, nek ob avtocesti kjer ni preveč primerno za kmetijstvo, po nakupu hitro prekategorizira, vse skupaj uredi za cca 100-150 novih vrstnih/navadnih hiš, trgovino, bife, šolo/vrtec, vključno z projekti hiš, pol pa proda mladim družinam po ceni ki pokrije puf.

Grem stavit da tud če daš tak naselje v "Haloze", bo hitro povno.
Ampak ne, državi se to ne "splača", če se pa splača pa ni več rentabilno ker mora biti spet po 200EUR/m2.

Lahko bi pa imeli lepe stvari, ampak smo ljudje očitno prevelike riti in rabimo najmanj vojno da se začnemo vsaj napol solidarno obnašat.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

jabe ::

problem je, da imajo ljudje polne goflje solidarnosti samo takrat, ko so na prejemnikovi strani. to pa tako ne gre... in solidarnost ni prava beseda.

matobeli ::

Zato je pa treba ustvarit pogoje da se solidarnost "splača" >:D

Mato989 ::

matobeli je izjavil:

Tko kot lajamo že cel čas v tej temi, obdavčit kapital po vzoru evropskih držav in razbremenit plače.

Druga stopnja je da se vzame pravico odločanja o zazidljivih zemljiščih lokalnim veljakom (občinam) in se vspostavi državni prostorski načrt ki ga bo vodilo nekaj strokovnjakov ki bodo preštudiral zadevo in našli rešitev

Tretja pa je da se pregleda socialni sistem in se neha uvažat nizkokvaloficirano delovno silo ki ni zmožna preživljati svojih družin.

Četrta, da se preuredi zakonodaje državnih neprofitnih stanovanj in se jih po potrebi dogradi. Vključno z državnimi stanovanji za starejše, da se bodo sploh lahko spokali iz svojih nevzdrževanih bajtur v stanovanje kjer bodo z majhno penzijo lahko preživeli.

Peta stopnja, večjim podjetjem (tudi JS) dat toliko olajšav, če bodo v bližini delovnega mesta zagotavljala stanovanja za delavce, da se jim bo to splačalo.



Kolikor vem mora zazidljivost zemljisca potrdit ministrstvo in ni vec v domeni obcine 100 postov
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Alayne ::

Utk je izjavil:

Če lahko 50 km severneje z istim poklicem postaviš bajto, itd., tu pa ne, potem ni problem v poklicu. Ko bo firmam zares začelo zmanjkovat ljudi, bojo ukrepale, ali pa propadle.
Dvomim, da jih gre prav veliko v Avstrijo zarad 10-20 procentov večje plače. Mora že bit malo večja. Če pa oboje firme delajo na praktično istem trgu, potem naše firme delajo pač nekaj narobe.
Če pogledamo nekega Akrapoviča, kao dobra firma. Če njegovemu dobičku odštejemo razliko do avstrijskih bruto plač, bi gladko delal izgubo. V Avstriji firma verjetno sploh ne bi preživela (bi morala nekaj spremenit), pri nas ima pa kao visoko dodano vrednost. Kaj šele druge firme, ki niso Akrapovič.


Konkretno vem za svojo pozicijo direkt cifro. Sem pac javni sektor in so cifre znane. V Grazu je identična stopnja/delovno mesto 2.5x SLO neto (ne stejem malice in prevoza). Zasebni sektor je razlika še večja. Enkrat smo vozili AT študente farmacije v Lek na ogled. Tam so se hvalili, kako imajo visoke plače za SLO in talajo božičnice. Avstrijski študenti so se jim samo smejali, ko so vidli konkretne cifre. Isto sem bila na intervju za Novartis. So me v zadnjem krogu intervjujev vprašali kako bi me pritegnili na delovno mesto. Navajali so vse od super tima, dela od doma etc. Sem rekla, da je edini pogoj, da mi izenačijo trenutno AT plačo v javnem sektorju. Se je kadrovnica nasmehnila in rekla, da ne morejo, ker obstaja hierarhija, da pa lahko v menzi njihovi jem.

In ja Mato. Sem takoj za plačljiv faks. S tem, da ga top 1% vseh dobi zastonj/preko stipendij isto kot v USA.

matobeli ::

Mah, v USA če si reven ostaneš reven, v sloveniji imaš vsaj možnost nekaj nardit iz sebe. Bi blo pa reformo za nardit, ukinit nekaj faksov in denar vložit v kvalitetnejše tehnično srednje šolstvo.

Mrbit pol k se umiri norija v IT segmentu.

Matthai ::

OneYellow je izjavil:

Noben še nič ne dela, so pa bile ideje (ne vem ali v tej temi ali drugi), da je treba po študiju preprečit odhod v tujino. Po drugi strani pa nepremičninskega trga ne bi smeli tikat (v smislu obdavčitve).

Zanimive ideje, ja.

S tem bi se izsilila solidarnost do starejših, solidarnosti do mladih pa ne bi bilo.

Kot rečeno - solidarnost mora iti v obe smeri. Če ne to ni solidarnost.

Če hoče družba obdržati mlade, jim mora za to ponuditi ustrezne pogoje. Možnost bivanja, stabilne zaposlitve. Potem bodo mladi ostali in imeli otroke.

Če se pa ena generacija "prišraufa" na družbene in odločevalske pozicije in na nepremičnine... (mladih pa ne spusti zraven)... ni problema, imajo to pravico.

Samo ni pa potem prav, da mladim ne pustijo, da si srečo poiščejo kje drugje.

Kot tiste zgodbe staršev, ki so do pozne starosti hoteli obvladovati kmetijo, sinu bi jo pa prepustili šele, ko bi dopolnil 60 let... in potem jamranje, ko gre sin raje v mesto v fabriko, si potem v mestu kupi stanovanje in tam ostane. Kmetija pa propada... ja no shit, sinu bi jo prepisali ko je bil star 25 let, pa ne bi propadala!
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

Mato989 ::

Matthai je izjavil:

OneYellow je izjavil:

Noben še nič ne dela, so pa bile ideje (ne vem ali v tej temi ali drugi), da je treba po študiju preprečit odhod v tujino. Po drugi strani pa nepremičninskega trga ne bi smeli tikat (v smislu obdavčitve).

Zanimive ideje, ja.

S tem bi se izsilila solidarnost do starejših, solidarnosti do mladih pa ne bi bilo.

Kot rečeno - solidarnost mora iti v obe smeri. Če ne to ni solidarnost.

Če hoče družba obdržati mlade, jim mora za to ponuditi ustrezne pogoje. Možnost bivanja, stabilne zaposlitve. Potem bodo mladi ostali in imeli otroke.

Če se pa ena generacija "prišraufa" na družbene in odločevalske pozicije in na nepremičnine... (mladih pa ne spusti zraven)... ni problema, imajo to pravico.

Samo ni pa potem prav, da mladim ne pustijo, da si srečo poiščejo kje drugje.

Kot tiste zgodbe staršev, ki so do pozne starosti hoteli obvladovati kmetijo, sinu bi jo pa prepustili šele, ko bi dopolnil 60 let... in potem jamranje, ko gre sin raje v mesto v fabriko, si potem v mestu kupi stanovanje in tam ostane. Kmetija pa propada... ja no shit, sinu bi jo prepisali ko je bil star 25 let, pa ne bi propadala!



Ne, narobe jemlješ, ti moraš razumet da so starci plačali šolanje teh mladih v zameno pa "pričakujejo" (ekonomsko gledano) da bo poraba denarja za šolanje pomenil da oseba dela v državi in plačuje davke (za šolanje med drugim) v proračun... Če ta krog prekine je bilo plačevanja šolanju tej osebi z vidika davkoplačevalcev popolna izguba.

To kar pa ti predlagaš pa je to:

1. plačaj šolanje otroku (plačajo starejši oz aktivni prebivalci V DRŽAVI)
2. otroku še zrihtaj stanovanje in šiht

3. Potem bo on nekaj vračal v blagajno

Vidiš kako bi ti rad da mladi dobijo 2x dajo pa 1x? =)

V resnici je pa tako, da mladim plačamo šolanje da bi bili bolj produktivni in pridelali v SLO več za boljše polnjenje proračuna... Zato pa je bolje da mladim zaračunamo šolanje in pol lahko počnejo karkoli želijo.

Dejansko so delovno aktivni oz. davkoplačevalci SOLIDARNI z mladimi da jim plačamo študij in šolanje... ti pa zdaj pričakuješ DVOJNO solidarnost v zameno za 1 =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

PIC ::

Ampak tastari so bili deležni točke 1. in 2. Kaj pa zdaj? Tamladi so potemtakem upravičeni do obeh tock, ane.

Mato989 ::

PIC je izjavil:

Ampak tastari so bili deležni točke 1. in 2. Kaj pa zdaj? Tamladi so potemtakem upravičeni do obeh tock, ane.


Tastari so dobili pač točko 2. gratis od njihovih tastarih... rečva temu nagrada za karkoli pač... nikakor to ne pomeni da so dolžni to nagrajevanje nadaljevat.

Plačano šolanje se vrača z delom v državi in plačevanjem davkov in prispevkov... to je osnovni koncept, 1 za 1, tebe državljani izobrazijo, da v državi delaš s tem znanjem in plačaš prispevke ter davke in tako polniš proračun za naslednje šolanje.

Če ta krog prekinemo, je bolje čimprej naredit plačljivo šolstvo.


Govoriti da je nekdo upravičen do nečesa ker je nekdo drug dobil je milo rečeno mimo... kot bi jamral da si ti pretepal sošolca, ker so ga tudi ostali... nikakor to ni primerno in sprejemljivo.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Lonsarg ::

Tako ja, ampak je veliko lepsa resitev da se zrihta tocko 2 trenutni generaciji. Pa ne mislim direkt z podarjenjem, ampak z zakoni ki poskrbijo da se zmanjsajo profitne marze pri gradnji blokov. Trenutno so te marze 100-200% ker se gradi po vezah in ker ni konkurence (manjkajo parcele eksplicitno rezervirane za bloke).

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Lonsarg ()

Matthai ::

Starejše generacije so do nepremičnih prišle s poceni krediti, ki jih danes odplačujemo vsi ter z jazbinškovim darilnim zakonom, katerega posledice spet nosimo vsi.

Tudi šolanje so imeli brezplačno, pa še kaj drugega, česar mladi sedaj nimajo.

Sploh pa ne razumem zakaj bi morali (!) mladi ostati doma? Konec koncev šolanje tudi ne stane toliko, da po par letih ne bi smeli iti po svoje.

In zakaj bi moral tisti sin 30 let čakati, da bo dobil kmetijo, ter seveda ne bi smel razpolagati z ničemer, ne uvesti kakšne izboljšave in zraven poslušat da ni to nič njegovo?

Pač, gre po svoje in pusti starše, da s svojim premoženjem delajo kar želijo. Seveda pa za to nosijo tudi posledice.
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

Matthai ::

Lep primer sta princ Charles in princ Harry.

Kraljica vlada že ob leta 1953 in seveda ne bo abdicirala. Princ Charles pa zagrenjeno čaka na položaj in se uklanja Elizbeti (tudi glede zasebnega življenja).

Harry, je po drugi strani vse skupaj poslal nekam, preselil v tujino in živi svoje življenje.

Why not?

Zabavna zgodba. 8-)
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

Mato989 ::

Lonsarg je izjavil:

Tako ja, ampak je veliko lepsa resitev da se zrihta tocko 2 trenutni generaciji. Pa ne mislim direkt z podarjenjem, ampak z zakoni ki poskrbijo da se zmanjsajo profitne marze pri gradnji blokov. Trenutno so te marze 100-200% ker se gradi po vezah in ker ni konkurence (manjkajo parcele eksplicitno rezervirane za bloke).


Ampak ti govoriš kot da 90% "trenutne generacije" (kakšne trenutne?) nima za nepremičnino... To ni generacijski problem ampak je problem

1. Izbire šolanja vs razmislek kako zaposljiv bom oz. ali se splača vržt 3-6 let šolanja (pavziranje, bluženje itd...) v neko izobrazbo oz. koliko bom imel višjo plačo pri tej izbiri
2. Izbire lifestyle (prejšnja generacija ni potovala na sejšele, ibizo, Mallorco, Karibe, Bali, Tenerife v takih procentih v svojih 20tih kot tale)
3. Pričakovanje da se ni potrebno odrekat da dobiš nekaj trajnejšega
4. Prilagoditve pričakovanj glede na lastne zmožnosti

Zelo malo primerov poznam, če sploh kakšnega, ki so šli v tujino delat in so tam pa v 1 ali 2 letih kupili nepremičnino, in je hkrati ne bi mogli pridobit tudi v Sloveniji...


Kot pravim, ne poznam primera, ki v Sloveniji, če je v partnerskem odnosu in če je vsak izmed njiju prihranil do 29 leta vsaj 25k(in da imata oba zaposlitev za NDČ in plačo vsaj 1.600 bruto), da ne moreta danes KJERKOLI v SLO kupit nepremičnine... Torej možnost pridobitve nepremičnine je, samo razvajenost in zahteve posameznika so tiste ki višajo standard in zahtevane finance...

Starejše generacije so do nepremičnih prišle s poceni krediti, ki jih danes odplačujemo vsi ter z jazbinškovim darilnim zakonom, katerega posledice spet nosimo vsi.


Tako je, ampak ko pa jaz predlagam da bi penzijonistom penzijo ukinili in spremenili v višino socialne podpore, ker v lajfu v DINARJIH niso prispevali za današnji standard NIČESAR pa sem sociopat...

Tudi šolanje so imeli brezplačno, pa še kaj drugega, česar mladi sedaj nimajo.


Ja, kaj? So imeli toliko tehnike kot danes mladi? So imeli svoje telefone vredne 1.000EUR? So imeli svoj avto kr vsak ali 2 na gospodinjstvo? Moj deda se je s kolesom vozil v MB na šiht 10 let... toliko o tem da je kr vsak dobil stanovanje čez cesto od fabrike...

Eni primerjate neprimerljivo, današnja generacija bi vse imela, oprimerjaš jih z tisto 50 ali 60 let nazaj, ampak če bi pa rekli ok, bodo tudi mladi dobili poceni stanovanja v zameno za to da bodo v šoli če bodo poredni fasali ključe v glavo ali s šibo po riti ali klečali na koruzi pa se ne bi strinjali... vidiš so plusi in minusi, samo ti in nekateri vidite samo pluse, minusov tiste generacije pa ne bi meli...

In zakaj bi moral tisti sin 30 let čakati, da bo dobil kmetijo, ter seveda ne bi smel razpolagati z ničemer, ne uvesti kakšne izboljšave in zraven poslušat da ni to nič njegovo?


Se 100% strinjam, ampak to ni PROBLEM DRŽAVE; to je problem zarukanega očeta ki kot kaže ne želi kmetiji najbolje oziroma kot kaže se otrok ni dokazal da bi mu zaupal... to naj rešujeta oče in sin, ne pa država.

Pač, gre po svoje in pusti starše, da s svojim premoženjem delajo kar želijo. Seveda pa za to nosijo tudi posledice.


To je pravilno, prej samo naj vrnejo za starševsko plačevanje šolanja... se 100% strinjam da odidejo in ko jih jebe... samo vsemnam davkoplačevalcem naj vrnejo kar smo vložili v njega, ker mi nismo krivi da njemu foter noče prepisat kmetije kajne?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

matobeli ::

včasih se mi zdi da pišeš kot da bi bil Ptuj ene 40let zadaj.

Ti opisuješ t.i. tiho generacijo vsi ostali pa boomerje.

Boomerji so praktično izumli potrošnjo.
A se spomnemo concorda, countacha, apolota, zastonj goriva, suburbana, ipd.?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

Mato989 ::

"Baby boomer" is a term used to describe a person who was born between 1946 and 1964.


Jaz kr opisujem boomerje, samo pač ne zajemam tistih ki so se rodili takoj po vojni ampak bolj tiste ki so se rojevali med 1955-1964... torej generacije mojih staršev ipd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Matthai ::

Mato989 je izjavil:

Tako je, ampak ko pa jaz predlagam da bi penzijonistom penzijo ukinili in spremenili v višino socialne podpore, ker v lajfu v DINARJIH niso prispevali za današnji standard NIČESAR pa sem sociopat...

Zakaj pa to?
Saj so vplačevali v sklad, zdaj pač črpajo iz njega.

Mato989 je izjavil:


Ja, kaj? So imeli toliko tehnike kot danes mladi? So imeli svoje telefone vredne 1.000EUR?

To je pa tolk trapasto razmišljanje... a za tehnični napredek si že slišal? Prejšnje generacije so imele pa še manj tehnike... prihodnje jo bodo imele pa še več. To ni nobeno merilo.

Mato989 je izjavil:

Se 100% strinjam, ampak to ni PROBLEM DRŽAVE; to je problem zarukanega očeta ki kot kaže ne želi kmetiji najbolje oziroma kot kaže se otrok ni dokazal da bi mu zaupal... to naj rešujeta oče in sin, ne pa država.

Če to ni problem države, potem tudi ni problem države, da je se ta mladi odselil v tujino in sedaj v Sloveniji zmanjkuje negovalnega in podpornega kadra. Pa da kmetije propadajo. Zakaj bi potem država morala prepovedati mladim izseljevanje v tujino, kot nekateri predlagajo?

Imejmo enaka merila za vse. To se verjetno strinjaš, ne?
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

matobeli ::

Mato989 je izjavil:


Jaz kr opisujem boomerje, samo pač ne zajemam tistih ki so se rodili takoj po vojni ampak bolj tiste ki so se rojevali med 1955-1964... torej generacije mojih staršev ipd...


Sej pravim, mogoče je Ptuj res 40let za ostalo slovenijo, ker boomerji niso klečal na koruzi in definitivno so zapravljali za tehniko ter luksuzne dobrine.
Razen če misliš da niso kupovali prvi računalnikov, TVjev, hifijev in tudi mobilnih telefonov...

Mato989 ::

Zakaj pa to?
Saj so vplačevali v sklad, zdaj pač črpajo iz njega.


Seveda, samo težava je v tem da so vplačevali dinarje dobivali pa SIT in zdaj EUR... jaz bi jim vračal pa dinarje in SIT... razumeš? Oni so dejansko vplačevali denar ki je ničvreden, črpajo pa nekaj kar je vredno... tu je bistvena razlika in nato smo "mi" (država) njim preračunali ta vplačila po nekih revalorizacijskih zneskih ki nimajo niti najmanjšega stika z realnostjo...

Naj dobijo ven dinarje in tolarje pa je... v EUR pa niso vplačali nič in naj nič EUR ne dobivajo potemtakem.

To je pa tolk trapasto razmišljanje... a za tehnični napredek si že slišal? Prejšnje generacije so imele pa še manj tehnike... prihodnje jo bodo imele pa še več. To ni nobeno merilo.


Sem ja, ampak moj point je drugje, ta tehnični napredek zadnjih 20 ali 30 let je povzročil predvsem to da zdaj mislite da mora 27 letnik imet vse tehnične napredke in še to kar je imel boomer pred 60 leti... Če hoče danes 29 letnik enako bajto (kvaliteto gradnje) kot jo je imel boomer lahko kupi eno bajto z leta 1960... ampak tega nočejo, oni bi imeli poceni kot boomerji ampak kvalitetno po standardu 2022... hja to pa pač stane več.

Če to ni problem države, potem tudi ni problem države, da je se ta mladi odselil v tujino in sedaj v Sloveniji zmanjkuje negovalnega in podpornega kadra. Pa da kmetije propadajo. Zakaj bi potem država morala prepovedati mladim izseljevanje v tujino, kot nekateri predlagajo?


Torej tvoja rešitev je kaj? Da zapovemo da ko otrok dopolni 18 ali 26 let da MORA dedovat in da dobita starša samo pravico do prebivanja v njuni lastnini dokler ne umreta? Jaz se strinjam, samo to mora potem bit univerzalno pravilo, ne pa pravilo samo za kmetije in spet neke socialistične robne primere, saj se strinjaš ne?

Sej pravim, mogoče je Ptuj res 40let za ostalo slovenijo, ker boomerji niso klečal na koruzi in definitivno so zapravljali za tehniko ter luksuzne dobrine.
Razen če misliš da niso kupovali prvi računalnikov, TVjev, hifijev in tudi mobilnih telefonov...


A res? Ja na kuruzi načeloma res več niso klečali ampak moj foter je letnik 1956 in je v osnovi šoli ko je klepetal dobil od učitelja v glavo šop ene 20tih ključev... se strinjaš da torej uvedemo ta način nazaj? Ja mojemu fotru je bil v njegovem otroštvu luksuz ČOKOLADA in POMARANČA... misliš da se današnji 9 letnik zadovolji z tem luksuzom? Moj foter telefona osebnega ni imel dokler ni bil star več kot 30 let... se bo današnja mladina zadovoljila s tem? Ja, je pa postavil z dedom in bratrancem in stricem VIKEND... samo današnja mladina niti tega vikenda noče, za normalen denar kupit, kot kaže (imajo pravico valda) za mojega deda je bil pa ta vikend LUKSUZ

Moj foter nikdar ni letoval na Maldivh, Tajski ipd... njegov vrhunec je bilo 10 dnevno potovanje v Grčijo Z AVTOBUSOM!!!! pa roadtripi po bivši Jugoslaviji, Italiji in Avstriji... Ni pa hodil v Mehiko, Bali, Mallorco, Maldive ipd...

Kot pravim, živite tako kot so boomerji pa boste tudi sami lahko porihtali hiške, sicer skromne a bolj kvalitetne....
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

matobeli ::

Ključe so metal še bistveno kasneje, tko da to ni ravno pokazatelj.

Tvoji starši so bili očitno predstavniki delavskega razreda v vzhodni sloveniji, srednji razred je že hodil okoli, mulci (študenti) so hodil srfat in na koncerte po celi jugi, kupoval lpje in normalno žural.

Jasno da manj, ker je karta za avijon koštala pol plače in ne 100eur. So pa vseen hodili na hrvaško, kupovali parcele in bili pavšalisti. Kar so še danes.

Če primerjamo vse skupaj z ameriko je pa to še bistveno_bistveno slabše, mi smo mel nekatere zadeve onemogočene s strani države, v USA je blo pa potrošništvo konkretno razvito.

Mato989 ::

Ključe so metal še bistveno kasneje, tko da to ni ravno pokazatelj.


Ja ampak to je en minus ki so ga morali prenašat, današnje snežinkice bi pa grozile z odvetnikom jebiga, pač zato imajo minuse drugje da se izravna =)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

matobeli ::

Ti si en šveler.;((

karafeka ::

Še konec 90tih se je dogajalo, da je kak zafustriran učitelj stare garde vrgel kredo v kakega preglasnega učenca....ga falil in zadel koga drugega :). Ko divji zahod. In če se je to zgodilo kakemu, ki je danes starš, valjda da nima najboljšega mnenja o učiteljih.
Poleg tega pa tisti, ki ste imeli kolege študente iz pedagoškega faksa, veste kaki zapitki so bili. Potem pa zaupaj otroke takemu.

thramos ::

Mato989 je izjavil:

Zakaj pa to?
Saj so vplačevali v sklad, zdaj pač črpajo iz njega.


Seveda, samo težava je v tem da so vplačevali dinarje dobivali pa SIT in zdaj EUR... jaz bi jim vračal pa dinarje in SIT... razumeš? Oni so dejansko vplačevali denar ki je ničvreden, črpajo pa nekaj kar je vredno... tu je bistvena razlika in nato smo "mi" (država) njim preračunali ta vplačila po nekih revalorizacijskih zneskih ki nimajo niti najmanjšega stika z realnostjo...

Naj dobijo ven dinarje in tolarje pa je... v EUR pa niso vplačali nič in naj nič EUR ne dobivajo potemtakem.


Sej ni sklada - njihovi dinarji in tolarji so šli direkt takratnim penzionistom. Tako kot gredo danes evri.

Res pa, da v povsem nevzdržnih razmerjih - edina rešitev je, da se penzije drastično znižajo, ker boomerji niso nafu*al dovolj otrok. Oziroma določijo glede na razmerje delovno aktivni/penzionisti, ki je danes bistveno drugačno kot takrat, ko so boomerji vplačevali, še slabše bo pa v prihodnosti.

nejc_nejc ::

Mato989 je izjavil:

Zakaj pa to?
Saj so vplačevali v sklad, zdaj pač črpajo iz njega.


Seveda, samo težava je v tem da so vplačevali dinarje dobivali pa SIT in zdaj EUR... jaz bi jim vračal pa dinarje in SIT... razumeš? Oni so dejansko vplačevali denar ki je ničvreden, črpajo pa nekaj kar je vredno... tu je bistvena razlika in nato smo "mi" (država) njim preračunali ta vplačila po nekih revalorizacijskih zneskih ki nimajo niti najmanjšega stika z realnostjo...

Naj dobijo ven dinarje in tolarje pa je... v EUR pa niso vplačali nič in naj nič EUR ne dobivajo.


Mato, matr tebe pa nebi niti pod razno zaposlil. Mešaš dinarje in tolarje z evri pokojninski sistem ti pa niti malo ni jasen.

kriptobog ::

nejc_nejc je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Zakaj pa to?
Saj so vplačevali v sklad, zdaj pač črpajo iz njega.


Seveda, samo težava je v tem da so vplačevali dinarje dobivali pa SIT in zdaj EUR... jaz bi jim vračal pa dinarje in SIT... razumeš? Oni so dejansko vplačevali denar ki je ničvreden, črpajo pa nekaj kar je vredno... tu je bistvena razlika in nato smo "mi" (država) njim preračunali ta vplačila po nekih revalorizacijskih zneskih ki nimajo niti najmanjšega stika z realnostjo...

Naj dobijo ven dinarje in tolarje pa je... v EUR pa niso vplačali nič in naj nič EUR ne dobivajo.


Mato, matr tebe pa nebi niti pod razno zaposlil. Mešaš dinarje in tolarje z evri pokojninski sistem ti pa niti malo ni jasen.


Vcasih se resno sprasujem kdo je tako nor, da mu placa celo vec ko minimalca :))

matobeli ::

Mrbit doplačajo če dela od doma.

Utk ::

Mato ima neke stvari prav, ampak zna za zapretiravat. V 50, 60ih ni bilo v Jugoslaviji še marsikaj narejeno, kar je blo, pa še ni bilo odplačano. On kot ekonomski genij bi denar, ki se je zbral od prispevkov, in se ga ni dalo porabit ze penzije, ker tolk penzičev ni bilo, pretopil v dolarje in marke in investiral v sovražno Ameriko in Nemčijo. To bi bila res epska strateška odločitev, v 20 letih po ww2.
Ta denar je moral ostat v Jugoslaviji, in nekaj je bilo treba z njim naredit, in se tudi je. Ceste, tovarne, elektrarne. Ki jih še danes uporabljamo. Tist denar je bil porabljen koristno. Načeloma. Pustimo to kolk se ga je pokradlo, to se zmeraj je in zmeraj bo, ampak s sistemom ni bilo nič narobe. Danes so pač drugi časi, čez 0,5 mio penzičev, ki so plačevali in morajo preživet. Čist pošteno je da dobijo za preživet. Kolk je to, se lahk pogajamo, ampak ne v tolarjih in dinarjih.
Tudi mi ko bomo v penziji bomo dobivali penzije glede na takratni standard, jebiga. Pred 50 leti marsikaj ni bilo in zaposlen ni rabil, danes je in pač "rabi". Zdej silit četrt Slovenije, da živijo kot 70 let nazaj, ker so takrat tako živeli, je bedasto. Če dobi vsak socialc, ki bi lahk delal, 400 evrov, lahk tudi penzič nekaj več.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Utk ()

matobeli ::

Zakaj za vraga se je sploh pobiralo več kot se je zapravilo? Oziroma, zakaj se danes pobira manj kot se zapravi in se potem doplačuje iz drugih virov?

Sej to ni neka blazna matematika zadaj.

Utk ::

Iz česa pa naj bi Jugoslavija kaj zgradila? Pa sej ni bila Jugoslavija nič posebnega glede tega, tudi zahodne države so isto delale.

matobeli ::

Jasno da se je rabil denar, v mislih nisem imel skupne količine pobranega denarja ampak zgolj ta del da se kao namensko pobira davk, pol ga pa stresejo v isto malhko in potem razdeli.
Torej, pobal bi se lahko mal več dohodnine in malo manj za pokojnine.

Alpa da ne kompliciramo, poberemo od plače procente pa je rešeno, kot da nam kaj pomaga če vemo koliko hre za zdravstvo, koliko za pokojnine in koliko v dohodnino če se pa na koncu prelaga iz kupčka na kupček.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: matobeli ()

Matthai ::

Včasih so otroci zradi streptokokne okužbe lahko oglušeli. Danes antibiotik, ki to pozdravi, če ga sam plačaš stane 20 EUR.

Iz tega potegnit sklep, da je prav, da mladi ne morejo do hiše, ali pa da je treba znižat penzije, je pa preprosto neumno.
Kind of an asshole at first sight, but actually a nice guy
when you get to know me personally. :)

matobeli ::

Bi blo zanimivo primerjat kol % gdpja je šlo leta 60 v jugi za, recmo zdravstvo, in koliko ga gre danes.

Dejstvo je da danes dobimo več od zdravstva, ni pa sploh nujno da je (bistveno) dražje.

Mato989 ::

Utk je izjavil:

Mato ima neke stvari prav, ampak zna za zapretiravat. V 50, 60ih ni bilo v Jugoslaviji še marsikaj narejeno, kar je blo, pa še ni bilo odplačano. On kot ekonomski genij bi denar, ki se je zbral od prispevkov, in se ga ni dalo porabit ze penzije, ker tolk penzičev ni bilo, pretopil v dolarje in marke in investiral v sovražno Ameriko in Nemčijo. To bi bila res epska strateška odločitev, v 20 letih po ww2.
Ta denar je moral ostat v Jugoslaviji, in nekaj je bilo treba z njim naredit, in se tudi je. Ceste, tovarne, elektrarne. Ki jih še danes uporabljamo. Tist denar je bil porabljen koristno. Načeloma. Pustimo to kolk se ga je pokradlo, to se zmeraj je in zmeraj bo, ampak s sistemom ni bilo nič narobe. Danes so pač drugi časi, čez 0,5 mio penzičev, ki so plačevali in morajo preživet. Čist pošteno je da dobijo za preživet. Kolk je to, se lahk pogajamo, ampak ne v tolarjih in dinarjih.
Tudi mi ko bomo v penziji bomo dobivali penzije glede na takratni standard, jebiga. Pred 50 leti marsikaj ni bilo in zaposlen ni rabil, danes je in pač "rabi". Zdej silit četrt Slovenije, da živijo kot 70 let nazaj, ker so takrat tako živeli, je bedasto. Če dobi vsak socialc, ki bi lahk delal, 400 evrov, lahk tudi penzič nekaj več.


Saj ni problem, če je denar iz pokojnin to zgradil bi to moralo bit "last" oz pod nadzorom ZPIZa... če ni je potrebno obesit politike ki so to rihtali v začetku osamosvojitve... Problem ki ga imamo v RS je v tem, da ZPIZ pač deli penzije ni pa zavezan k vzdržni porabi blagajne ker itak ve da karkoli bo manjkalo bo pač primaknil proračun torej še 1x mi vsi...

Druga težava našega pokojninskega sistema je dvoličnost... 2 osebi z enako delovne dobe z enako višino plače (bili sta v JS) sta se upokojili v razmaku 6 let. Prva ima 200e višjo pokojnino kot druga... zato ker je pač zmes vlada spremenila upokojitvene izračune itd... ampak namesto da ta sprememba zajame samo tiste za naprej bi moral ZPIZ preračunat vsem tudi za nazaj pokojnino navzdol...

Če si se upokojil leta 1997 po 30 let delovne dobe in si dobil polno pokojnino in imaš recimo zdaj 1.000€, danes pa nekdo z 30 let delovne dobe in enakimi prispevki dobi za to 550€ bi morali tudi prvemu znižat, da izenačimo... kako te diskriminacije generacij nihče ne da na US mi ni jasno.


Zakaj za vraga se je sploh pobiralo več kot se je zapravilo? Oziroma, zakaj se danes pobira manj kot se zapravi in se potem doplačuje iz drugih virov?

Sej to ni neka blazna matematika zadaj.


"Problem" je v tem ker v Jugi je bilo več mladih kot starih in torej vsi ki so vplačevali ni šlo 100% za penzije, to je tako kot da bi danes imeli 4 mil delovno aktivnih in 500k penzijonistov, pol bi tudi ZPIZ imel presežek... težava je v tem da če ima ZPIZ primanjkljaj, pač naj ustrezno zniža pokojnine vsem do te mere, da primanjkljaja NE BO VEČ, to je to... Vsem nad 600€ pokojnine se naj le ta procentualno zniža enako toliko da pod 600 nihče ne pade, vsi nad pa toliko, da primanjkljaja 2 milijard več ne bo, in smo rešeni.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

thramos ::

Utk je izjavil:

Tudi mi ko bomo v penziji bomo dobivali penzije glede na takratni standard, jebiga. Pred 50 leti marsikaj ni bilo in zaposlen ni rabil, danes je in pač "rabi". Zdej silit četrt Slovenije, da živijo kot 70 let nazaj, ker so takrat tako živeli, je bedasto. Če dobi vsak socialc, ki bi lahk delal, 400 evrov, lahk tudi penzič nekaj več.


Problem je v razmerjih: pred 40 leti je bil cca en penzionist na tri delavce, zdaj pa se počasi bližamo enmu penzionistu na enega delavca (malo pretiravam, ampak trend je jasen). Penzije bi se morale temu prilagajati - ampak ne samo nove upokojitve ampak vse. Jebiga - tudi ljudem, ki so se pred tridesetimi leti pri 50 upokojili, bi se morala višina pokojnine prilagajati novim razmerjem.

Mato989 je izjavil:

Druga težava našega pokojninskega sistema je dvoličnost... 2 osebi z enako delovne dobe z enako višino plače (bili sta v JS) sta se upokojili v razmaku 6 let. Prva ima 200e višjo pokojnino kot druga... zato ker je pač zmes vlada spremenila upokojitvene izračune itd... ampak namesto da ta sprememba zajame samo tiste za naprej bi moral ZPIZ preračunat vsem tudi za nazaj pokojnino navzdol...

Če si se upokojil leta 1997 po 30 let delovne dobe in si dobil polno pokojnino in imaš recimo zdaj 1.000€, danes pa nekdo z 30 let delovne dobe in enakimi prispevki dobi za to 550€ bi morali tudi prvemu znižat, da izenačimo... kako te diskriminacije generacij nihče ne da na US mi ni jasno.


Ja, tole ja.

A se ne bo nikoli zgodilo, ker je naš politični sistem pravzaprav gerontokracija. Malo zaradi brezbrižnosti mladih, malo zaradi starostne piramide.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: thramos ()

Utk ::

Problem je v razmerjih: pred 40 leti je bil cca en penzionist na tri delavce, zdaj pa se počasi bližamo enmu penzionistu na enega delavca (malo pretiravam, ampak trend je jasen). Penzije bi se morale temu prilagajati - ampak ne samo nove upokojitve ampak vse. Jebiga - tudi ljudem, ki so se pred tridesetimi leti pri 50 upokojili, bi se morala višina pokojnine prilagajati novim razmerjem.

Sej se. Včasih je bil penzion 80% plače, zdaj je pa bolj 60, pa še manj. Jurja plače ima že skoraj vsak, za penzion pa to pomeni blizu minimalne. 1500 plače je daleč premalo za 1000 penzije, itd.
««
176 / 192
»»