Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Za vlado ja

kriptobog je 2. jun 2022 ob 07:09 izjavil:

Žalostno je, da bolj kot si uspešen večji % davka plačaš.

Žalostno je, ker Slovenci nimamo predvsem pri plačah razčiščeno kaj je srednji razred in ljudi z malo višjimi plačami obdavčimo kot nekakšne bogataše, tako, da se jim na koncu v smislu načina življenja bolj izplača da sami sebe uvrstijo nazaj med proletarce, država pa na koncu zapravi ves delovni, inovativni, razvojni, podjetniški potencial ljudi. Država naivno želi razširiti srednji razred navzdol med delavce a doseže le to, da obstoječi srednji, nižji srednji razred spremeni v delavskega in ubije vso meritokracijo in trud v populaciji.

Potem takorekoč srednjega sloja v Sloveniji ni :D

matobeli je 2. jun 2022 ob 08:15 izjavil:

Tam nek do jurja pa pol neto si lahko srednji sloj sam če fajn deduješ.

To da komaj napraskaš za dvosoben flet v 70let starmu bloku pač ni srednji sloj. Ker je definicija nekak taka, da si v srednjem sloju ko si lahko pridobiš (kupiš/najameš) primerno nepremičnino brez večjih odrekanj.

Problem je v tem ker odrekanja so odvisna od lajf styla... različne osebe lahko pri enakih okoliščinah eni občutijo kot odrekanje, drugi pa ne kot odrekanje...

Recimo moja občuti kot to da ne gre 1 leto na dopust v tujino (kot tujina se ne štejejo sosednje države) kot ODREKANJE, jaz nisem bil na dopustu 5 let na tak način in to ne občutim kot odrekanje...

Malidelničar je 2. jun 2022 ob 08:00 izjavil:

kriptobog je 2. jun 2022 ob 07:09 izjavil:

Žalostno je, da bolj kot si uspešen večji % davka plačaš.

Žalostno je, ker Slovenci nimamo predvsem pri plačah razčiščeno kaj je srednji razred in ljudi z malo višjimi plačami obdavčimo kot nekakšne bogataše, tako, da se jim na koncu v smislu načina življenja bolj izplača da sami sebe uvrstijo nazaj med proletarce, država pa na koncu zapravi ves delovni, inovativni, razvojni, podjetniški potencial ljudi. Država naivno želi razširiti srednji razred navzdol med delavce a doseže le to, da obstoječi srednji, nižji srednji razred spremeni v delavskega in ubije vso meritokracijo in trud v populaciji.

Ja to je glavna težava... da ne omenjam da je enako pri delovnih mestih in plačah...

prodajalec = minimalec
vodja oddelka = minimalec + kišta piva
poslovodja = minimalec + 200€
regionalni vodja = 1.300 NETO

To je bilo leta 2018 decembra...

Mato989 je 2. jun 2022 ob 08:39 izjavil:

Recimo moja občuti kot to da ne gre 1 leto na dopust v tujino (kot tujina se ne štejejo sosednje države) kot ODREKANJE, jaz nisem bil na dopustu 5 let na tak način in to ne občutim kot odrekanje...

... vprašanje, če to vpliva dobro nate; študije namreč kažejo, da človek za svoje dobro duševno zdravje preprosto potrebuje dopust (povsem od službe se lahko npr. odklopiš šele v vsaj 3 tedenskem dopustu skupaj) in potovanja.

... saj morda se ti sploh ne zavedaš, kako močno v bistvu tvoje duševno zdravje propada, medtem ko se ti nalivaš s pivom doma in ješ zažgano meso, samo zato da bi prihranil vsaj malo denarja.

Gregor P je 2. jun 2022 ob 08:57 izjavil:

... saj morda se ti sploh ne zavedaš, kako močno v bistvu tvoje duševno zdravje propada, medtem ko se ti nalivaš s pivom doma in ješ zažgano meso, samo zato da bi prihranil vsaj malo denarja.

Hahahaha, seveeeda, zato pa sem zdrav bolj od vseh ostalih... A kolesarjenje si pa spregledal? =) Priročno!

matobeli je 2. jun 2022 ob 09:23 izjavil:

Middle class to počne cel poletje. Ne pa namest dopusta ;)

Sej nič ni narobe če si zapečkar, ampak pravi middle class zapečkar si iz naslova neporabljenega denarja za dopust v drugih segmentih lahko privošči več. Hišo namest fleta ali boljši avto mogoče dražje hobije...

Pa ne pozabit da se te klasifikacije ponavad štejejo za household z otroci.

Pomemben je pa tudi mindset. Sej po denarju bi še mrbit šel v spodnji srednji razred, ampak mindset maš pa od proletarca.

Vidiš to je tvoja težava, ti imaš neke predpostavke kaj bi si naj privoščil, jaz pa ti govorim da vsakemu duševno ugaja nekaj drugega... meni je mir več vreden kot pa to kje sem... nekomu pač ne in to je bilo moje bistvo... Ja saj, zato ker pač ne grem na Mallorco imam doma računalnik za 3.000€ pa techa še za dobrega jurija... ja morda komu nič posebnega, ampak moja partnerka ima pač laptop za 400e... pač je tu razlika, ampak jaz vem da dobim iz mojega PCja več užitka v smislu ur kot iz enega tedenskega ali 14 dnevnega dopusta na maldivih v smislu porabljenih ur...

Kot pravim smo si različni, zato pa pač govorim da to kar je nekomu odrekanje drugemu pač ni in obratno... Jaz bi se pač obesil če bi moral gejmat in delat na 400e laptopu... in s tem da smo različni ni čisto nič narobe.

Mindset je pa takšen da mene podražitve ne prizadanejo ker sem pač miren ker vem da sem cel lajf (odrasel) posvetil temu da se odločam SMOTRNO in SMISELNO ter da vem in razumem kaj bo na dolgi rok več vredno... Potrebno se je naučit tudi imeti rad to kar počneš ne se zmeraj trudit da delaš tisto kar imaš rad...

Mato989 je 2. jun 2022 ob 09:39 izjavil:

ti imaš neke predpostavke kaj bi si naj privoščil

"moje" predpostavke niso moje. Middle class ima sociološke definicije iz katerih sem izhajal.

nekikr je 2. jun 2022 ob 10:02 izjavil:

Lonsarg je 1. jun 2022 ob 15:26 izjavil:

Skratka long story short, prav je da se ta davek uvede ker imamo hudo nesorazmerje med obdavcitvijo "premozenja kateremu vrednost raste oziroma prinasa direktni dobicek" vs obdavcitvijo dela.

Ni pa za sanjati da bo to opazno izboljsalo stanje na trgu nepremicnin, to drugo je mozno izboljsat zgolj z vec gradnje. Torej stopiti na prste nepremicninskemu/obcinskemu lobiju, ki zavira gradnje.

premozenja kateremu vrednost raste oziroma prinasa direktni dobicek

Če prinaša dobiček, potem je ta dobiček obdavčen po neki stopnji glede na vrsto dobička. Če je to oddajanje je toliko, če so to delnice je toliko, če je nekaj tretjega je pa spet nekaj. Če je to samo imaginarna trenutna rast, potem tega ne smeš obdavčiti. Kaj recimo nekomu pomaga, če je kupil neko hišo v kateri živi 10 let nazaj za recimo 250.000EUR, danes je vredna pa 600.000EUR. Mesec in Holob bi hitro prišla in zaračunala 1%, ampak saj ta človek ni nič zaslužil s tem. Če pa hišo proda, potem bo pa tako ali tako plačal davek na promet nepremičnin, ki bo ustrezno višji kot bi bil 10 let nazaj. Velja enako za delnice in druge naložbe. Če se je samo vrednost povečala, do izplačila pa ni prišlo, potem je to đabe, vrednost lahko tudi pade. Ko pride do izplačila pa poznamo ustrezen davek na ta realizirani dobiček. Od kje logika, da bi moral nekaj obdavčiti kar tako, ker pač nekdo ni zapravil takoj?

Davki so boljsi ce so sprotni in ce so narejeni da se jih je tezje izogibat. Davku na to ko zraste vrednost nepremicnine se vecino ljudi recimo tako izzogne, da ima vsaj 3 leta prijavljeno stalno prebivalisce predno prodajo in potem tega davka ni...

Zato je sprotnih 1% na nepremicnino in sprotnih 1% na vrednost velikih delniskih firm genialna resitev, ne pa ob realizaciji kjer so vedno neka izmikanja. Tudi 1% vrednosti celotnega podjetja Googla vsako leto bi bilo pptrebno pobrati.

Ja v zameno je prav da se ostale davke zmanjsa, ampak velike firme so si jih z izmikanjem itak ze same zmanjsale, davek na oddajanje pa je tudi v sloveniji padel iz 25% na 15% in imajo najemodajalci bufer, da to z nepremicninskim davkom sedaj zapolnejo.

Pac zivimo v kapitalizmu in kapitalizem zivi samo dokler kapital dela in iz kapitala je mozno se vec kapitala delat. Veliko bolj zdravo za trg je torej obdavciti potencial premozenje kot sele ob realizaciji. Lazje za ljudi ker placujejo sproti namesto soka ob realizaciji in hkrati bolse za drzavo ker je tezje izmikat. No in hkrati boljse za trg, ker kapital ki stoji je negativen za ekonomijo. Torej trojni plus.

Mato989 je 2. jun 2022 ob 10:16 izjavil:

Dopust pomeni da si SPOČIJEŠ od službe in to ima vsak v middle, high, low classu po svoje...

A ti men v pogovoru o ekonomski klasifikaciji prebivalstva hočeš povedat da teb ne paše pajsanje na soncu?

Sprijazni se, spadaš v delavski razred. Šefi so te celo tolk nategnil da uporabljaš za delo lastno orodje in infrastrukturo.
Lahko bi dajal vtis da spadaš v srednji sloj, ampak pol odpreš usta.

Mato989 je 2. jun 2022 ob 10:34 izjavil:

To da je pa danes 700k isto kot 200k pred 10 leti pa je kriv ECB in FED ne pa tisti ki noče prodat za manj kot neko cifro.

Ne vem zakaj enim to ni jasno... da ne moreš se borit z novimi davki proti vplivu (centralnih) bank in inflaciji.

Če je inflacija cene kruha, se tudi davka na jeben kruh več pobere... ne rabiš procentualno nič dvigat in dodajat, ker avtomatično dobi država več evričev za iste procente.

Cleon je 2. jun 2022 ob 10:40 izjavil:

Tko kot pri relativni obdavčitvi dohodka ni potrebe po progresivni lestvici, ne rabiš nič dodajat, ker avtomatično dobi država več evričev za iste procente.

Progresivno lestvico že imamo, tako da ja, si napisal dejstvo.

Lonsarg je 2. jun 2022 ob 10:26 izjavil:

nekikr je 2. jun 2022 ob 10:02 izjavil:

Lonsarg je 1. jun 2022 ob 15:26 izjavil:

Skratka long story short, prav je da se ta davek uvede ker imamo hudo nesorazmerje med obdavcitvijo "premozenja kateremu vrednost raste oziroma prinasa direktni dobicek" vs obdavcitvijo dela.

Ni pa za sanjati da bo to opazno izboljsalo stanje na trgu nepremicnin, to drugo je mozno izboljsat zgolj z vec gradnje. Torej stopiti na prste nepremicninskemu/obcinskemu lobiju, ki zavira gradnje.

premozenja kateremu vrednost raste oziroma prinasa direktni dobicek

Če prinaša dobiček, potem je ta dobiček obdavčen po neki stopnji glede na vrsto dobička. Če je to oddajanje je toliko, če so to delnice je toliko, če je nekaj tretjega je pa spet nekaj. Če je to samo imaginarna trenutna rast, potem tega ne smeš obdavčiti. Kaj recimo nekomu pomaga, če je kupil neko hišo v kateri živi 10 let nazaj za recimo 250.000EUR, danes je vredna pa 600.000EUR. Mesec in Holob bi hitro prišla in zaračunala 1%, ampak saj ta človek ni nič zaslužil s tem. Če pa hišo proda, potem bo pa tako ali tako plačal davek na promet nepremičnin, ki bo ustrezno višji kot bi bil 10 let nazaj. Velja enako za delnice in druge naložbe. Če se je samo vrednost povečala, do izplačila pa ni prišlo, potem je to đabe, vrednost lahko tudi pade. Ko pride do izplačila pa poznamo ustrezen davek na ta realizirani dobiček. Od kje logika, da bi moral nekaj obdavčiti kar tako, ker pač nekdo ni zapravil takoj?

Davki so boljsi ce so sprotni in ce so narejeni da se jih je tezje izogibat. Davku na to ko zraste vrednost nepremicnine se vecino ljudi recimo tako izzogne, da ima vsaj 3 leta prijavljeno stalno prebivalisce predno prodajo in potem tega davka ni...

Zato je sprotnih 1% na nepremicnino in sprotnih 1% na vrednost velikih delniskih firm genialna resitev, ne pa ob realizaciji kjer so vedno neka izmikanja. Tudi 1% vrednosti celotnega podjetja Googla vsako leto bi bilo pptrebno pobrati.

Ja v zameno je prav da se ostale davke zmanjsa, ampak velike firme so si jih z izmikanjem itak ze same zmanjsale, davek na oddajanje pa je tudi v sloveniji padel iz 25% na 15% in imajo najemodajalci bufer, da to z nepremicninskim davkom sedaj zapolnejo.

Pac zivimo v kapitalizmu in kapitalizem zivi samo dokler kapital dela in iz kapitala je mozno se vec kapitala delat. Veliko bolj zdravo za trg je torej obdavciti potencial premozenje kot sele ob realizaciji. Lazje za ljudi ker placujejo sproti namesto soka ob realizaciji in hkrati bolse za drzavo ker je tezje izmikat. No in hkrati boljse za trg, ker kapital ki stoji je negativen za ekonomijo. Torej trojni plus.

Neumnost! Davek na oddajanje in kapitalski dobiček se je zmanjšal samo za nekaj mesecev, Holob ga bo takoj spet dvignil nazaj na 27,5%!

Mato989 je 2. jun 2022 ob 10:42 izjavil:

matobeli je 2. jun 2022 ob 10:35 izjavil:

Mato989 je 2. jun 2022 ob 10:16 izjavil:

Dopust pomeni da si SPOČIJEŠ od službe in to ima vsak v middle, high, low classu po svoje...

A ti men v pogovoru o ekonomski klasifikaciji prebivalstva hočeš povedat da teb ne paše pajsanje na soncu?

Sprijazni se, spadaš v delavski razred. Šefi so te celo tolk nategnil da uporabljaš za delo lastno orodje in infrastrukturo.
Lahko bi dajal vtis da spadaš v srednji sloj, ampak pol odpreš usta.

Ne jaz ti hočem povedat v preprosti slovenščini da je nekomu nekaj odrekanje, drugemu pa isti manjko NI odrekanje, in to je vse kar šteje za psihološko počutje.

Če sem po ekonomski definiciji delavski razred potem ne vem zakaj me hočejo več in več obdavčevat... po tvoji logiki in logiki Mesca bi moral dobit vedno več subvencij pa ne dobivam nič... kot kaže sem za davčno in vlado srednji sloj =)

A ti dejansko misliš, da si s svojo malo plači srednji sloj? lol. Delavček si. V eni temi si enkrat nabijal, d asi vse zmanjšal na minimum, ker se vse draži. Torej se odrekaš...

matobeli - amm v bistvu Mato989 že vsaj 10 strani STALNO POUDARJA "delayed gratification".
Recimo glede nepremičnin: midva z mojo sva živela (in še vedno živiva) ta "delayed gratification" da sva z vlaganjem, odrekanjem spraskala skupi za polog za flet. Ja in to je pomenilo nič dopusta zadnjih 5 let, pa to ni veliko, ker družinski podjetniki so tudi za daljše obdobje brez dopusta, v naslednjih letih pa verjetno tudi ne bo dopusta. Šparalo se je tudi drugje, energetika, mobitel, fasn'ga itd. in nama je uspelo.
Ampak glede na davke in kako se vse obrača se nama življenjski cilj da bi bila nižji srednji razred, odmika. Ker naju oblast z obdavčitvami želi tako stisniti, da na koncu postaneš proletarec. Sedaj vidiva, da sva edino srečo imela, da je Golobova vlada prišla šele sedaj in sva čas ekonomske rasti do korone izkoristila za šparanje (Bratuškova/Cerar/Šarec so bili tako tumbasti da vsaj zgage niso delali). Edino če bi vedela bi začela vlagati vistveno prej in sem jaz takrat izgubil najboljša leta ob najhujšem borznem dipu 2008-2012/2013 pa obenem nisem imel finančnega znanja, ki ga imam danes.
Tako da očitno bo ta leva vlada ob svojem populističnem reševanju nepremičninskega stanja v Ljubljani (ne v Sloveniji kot taki!) ter imaginarni gradnji 20.000 stanovanj bistveno stisnila ljudi, ki imajo potencial postaviti se na lastne noge in doseči rang srednjega razreda. Najin "delayed gratification" torej za levico itak ni vreden nič in sva bila butla, da sva tako planirala, rajši bi zagonila in zapila vse ... zato ker če vse zagoniš, potem ti vlada zrihta flet (ki ga z davki pobere drugim).

Malidelničar je 2. jun 2022 ob 11:13 izjavil:

amm v bistvu Mato989 že vsaj 10 strani STALNO POUDARJA "delayed gratification".
Recimo glede nepremičnin: midva z mojo sva živela (in še vedno živiva) ta "delayed gratification"

Delayed gratification je marsikaj drugega kot da si prisiljen varčevat za nakup nepremičnine. predvsem naj bi bil prostovolen.

Instant gratification je recmo to da janša mal pred volitvam (kjer je jsano da bo spušil) reče da bo naredil olajšavo dohodnine in da eni ljudje temu celo verjemejo in ga zagovarjajo do zadnjega.

Zelo lepo.

luli je 2. jun 2022 ob 13:05 izjavil:

1. Če imate s.p. boste tam pač prijavili s.p. (od poslovnih prostorov, ki jih lastnik oziroma uživalec uporablja za opravljanje dejavnost se ne plačuje davek od premoženja)

Ce tako izjemo sprejmejo je bolje da ne sprejmejo nobenega davka.

Mislim da je samoumevno da se vsi obstojeci zakoni o davku na premozenje crtajo in nadomestijo z novimi ce se bo masovno nov davek uvajal.

Karsnekoli izjeme bo dal jih bo moral predlagatelj zapisati v nov zakon, tako da obstojeci zakon nima veze.

Ko pa govorim i izjemah pa seveda govorim bolj iz stalisca kaj bi moralo biti, ne kaj bo. To kaj bo tudi jaz nisem prevec optimisticen.

Gregor P: Ja ampak veliko resnice je v tem nastopu. Artač je über inteligenten dečko.
Torej več lavorjev, pa bodo mladi lahko prej našparali za polog.

Ni panike, se bodo žrtvovali da bodo lahko stare ženice živele v svojih socialističnih bajturah.

Sej bi rekel da jim bodo hvaležne pa ni lepo lagat.

Jernejl

Seveda. Ampak v drugem koraku bos pa sam verjetno zahteval olajšavo na 1 nepremičnino in navijal, da se tudi prostori za opravljanje dejavnosti obdavčijo. Potem pa bodo sledile podražitve kavico, frizerja in kruha pa se bomo čudili, od kod inflacija. Da ne govorimo o tem, da boš še prej imel problem z določitvijo vrednosti nepremičnine.

In ja. Vsako leto bos prispeval 2000€ za svojo luknjo v LJ.

Država ne bo zaposlenim nič "vrnila". Ta vlada bo davke samo dvignila, na vseh področjih. Nikjer ni govora, da bi se na račun davka na premoženje znižala obdavčitev dela.