» »

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Kaj je vzrok za tako rast in tak trenuten nivo cen nepremičnin v Sloveniji?

Temo vidijo: vsi
««
314 / 831
»»

brett ::

Socrates ::

Mato989 je izjavil:


Seveda se dogaja bolj hitro, ampak to ne spremeni dejstva da ne moreš primerjat 2 čisto X in Y generacij skoraj 60 let narazen... Oni so imeli nepremičnino in skoraj nič drugega, ti jamrači danes pa imajo vse drugo razen nepremičnine... in zdaj bi radi še to, brez da se odpovejo čemurkoli... nekateri pa to podpirajo


Evo, bolj jedrnato se ne da povedati. Kapo dol Mato989. Eden redkih realistov tukaj.

Mladi danes živijo, kot angleška aristorkracija konca 19. stoletja. Grand tour, ki je bil včasih rezerviran za premožne plemiče, je danes za nekatere praktično stil življenja od 19 - 30 leta. Da ne rečem, da danes z enim mesecem kelnarjenja zaslužiš za tri mesece Tajske.

Krivda starejših generacij je morda edino v tem, da niso milenijcem skomunicirali izbire:
- delaj in šparaj, pa boš pri 30-tih v svojem trisobnem stanovanju (na kredit).
- ne fukari naokoli, pa boš imel do 30-tega ženo in tri otroke.
- Pri 45 bodo otroci v srednji šoli, kredit pa skoraj odplačan. Imaš finančno varnost in nekoč boš imel vnuke. Zdaj imaš 40 let časa da vidiš svet.

Namesto:
- išči se do 30-tega leta.
- poglej si svet.
- dejtaj.
- pri 30-tih boš sam, brez delovnih izkušenj in brez denarja v najemu. Če boš imel srečo boš potem imel do 40-tega otroke in kredit in boš do penzije ravno odplačal. Z malo smole pa boš suha veja, ki bo do penzije odplačeval kredit za garsonjero.

Choose wisely.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Socrates ()

Mato989 ::

kriptobog je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Če bi mladi živeli tako skromno, kot so živeli leta 1970 bi si z povprečno plačo lahko privoščili stanovanje. To je analiza na strani povpraševanja v gradbenem/stanovanjskem sektorju.


Točno to jaz govorim... pri teh glupih primerjavah jerneja in matobelija se ZMERAJ pozabi da so leta 1945 in 1965 ŽIVELI za izgradnjo nepremičnine, ne pa za Tajsko, Summer Fest, potovanja, telefone za 1k itd...

Če bodo mladi živeli enako kot starci leta 1960 bodo lahko z povprečno plačo tudi prišli v 15 letih do fleta... samo oni to ne bi, oni vidijo samo kaj so starci naredili, ne pa čemu so se odrekali.


Jp, ampak ce zdaj vprasam svoje starce, ce jim je kaj zal, da so 15 let hodili samo za en teden na leto na Pag na morje mi recejo, da jima je zal, da nista videla vec sveta, ko sta bila mlada... Danes so pa potovanja precej dostopnejsa kot takrat, se da pa z malo pameti lepo najti kompromis in imas oboje. Pac kako leto ne gres, ampak ni pa potrebno skrtariti 15 let na ugodju. Zivljenje je potrebno uzivati, ne pa ziveti samo za siht in hiso.



Običajno je ŽAL ljudem za tisto kar nimajo... ja moj foter reče da bi večkrat kam šel, hkrati pa ko vpraša svojega kolega ki nima bajte ampak živi v najemu ker je v mladosti vse zagonil pa njegov kolega reče da si želi da bi takrat gradil kot pa skakal okrog ker bi danes vsaj nekaj imel da da otrokom ali vnukom...

Enako je z mojimi kolegi, meni je včasih malo žal da nisem pohajkoval po Tajski ali šel s kolegi za 1,5 meseca v USA za 3,5k... no enim izmed teh kolegov pa je zdaj žal da niso takrat raje ostali doma ker zdaj živijo v najemu ker nimajo za polog...

Pač usojeno nam je da ti je vedno ali velikokrat žalravno za kontra kot kar si naredil...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

vidko54 ::

Kaj pa pravite na članek na N1, v katerem nepremičninske agencije govorijo o stagniranju in v roku enega do dveh let, padcu cen nepremičnin v LJ in po ostali Sloveniji? Jaz mislim, da bo to kar realen scenarij, vprašanj je samo, kolikšen bo ta padec.

Utk ::

Posojila so šla za 30% gor. Za tolk morajo it cene dol, da bo skupna cena podobna. Je to realno? Po moje da ne.

Invictus ::

Naj gredo za 30% dol, takoj kupim par stanovanj v Ljubljani :D.
"Life is hard; it's even harder when you're stupid."

http://goo.gl/2YuS2x

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Invictus ()

vidko54 ::

Če gredo za 30% dol, se tudi jaz priključim in kupim. Sicer enega, ampak bolje kot nič :D Jaz mislim, da bodo cene padle, nekje do 20%, kar bo več, bo toliko bolje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: vidko54 ()

Malidelničar ::

Kolikšen je bil (uradni, statistično potrjeni) padec v % med 2008-2014 (oz. do takrat ko je bilo dno)?
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Zgodovina sprememb…

Mato989 ::

Malidelničar je izjavil:

Kolikšen je bil (uradni, statistično potrjeni) padec v % med 2008-2014 (oz. do takrat ko je bilo dno)?


Odvisno kje ali misliš flat rate cele SLO?

Pozabite o pocenitvah nepremičnin dokler ne bo padca prebivalstva... vsaj če govorimo za več kot 10-15%...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jernejl ::

Utk je izjavil:

Ena taka je v moji bližini. Prostorna ravna parcela, super lokacija (v mestu), gor podrtija. Tisti bolj kratke pameti boste ugotavljali, da se tam itak ne da živeti, ostali pa vemo, da se podrtijo da odstraniti in tja postaviti bajto, v kateri bo tudi stranišče - pa če verjameš ali ne.

Taka kot je, ne more dost davka plačat.
Ne drži. Davek se običajno plača od osnove, ki je tržna vrednost nepremičnine. Če je zemljišče vredno pol milijona, je pač to davčna osnova. Za ničvredne podrtije v halozah, kjer nihče noče živeti, pa bo tudi davek približno enak nič.

Socrates je izjavil:

Nimam časa, tako da na hitro. Da, produktivnost je absolutno za večja kot 40 let nazaj. Ampak to gre na račun tehnologije
Zanimivo je, da si tako zaslepljen, da potem iz tega nujno ne ugotoviš, da bi tudi nepremičnine morale biti absolutno bolj dosegljive kot 40 let nazaj, če produktivnost in tehnologija.
Pa niso.

Če bi mladi živeli tako skromno, kot so živeli leta 1970
A da bi na plačilni dan pol plače odnesli v vaško gostilno? Ja, mogoče bi pa to res pomagalo, da bi nepremičninski balon počil, pohlepni investitorji pa nad tem trgom obupali in šli denar vlagat kam drugam.

AtaŠtumf je izjavil:

Ali je folk tukaj res retardiran?
Če nabiješ visoki davek na premoženje, edino kar se bo zgodilo sta dve zadevi:
1. Večina premožnega folka, bo premoženje umaknilo iz Slovenije.
Kako bo pa to zgledalo pri nepremičninah? Bodo hiše in parcele tovorili v tujino?
Nepremičnin se ne da umakniti, lahko se jih samo proda. In če jih prodajo tisti, ki jih ne rabijo in ki zanje itak ne plačujejo skoraj nobenih davkov ter jim država subvencionira obstoj lastnine, bo to samo pozitivno, ker bo država na ta način lahko davčno razbremenila tiste, ki delajo in ustvarjajo.

Plus, folk vidi vse te nepremičnine, ne vidi pa kreditov, leasingov itd., kjer oseba praktično ni še lastnik nepremičnine, btw, leasing je ena izmed lepih rešitev, če se nabije visoki davek.
A namiguješ na to, da nepremičnina na leasing nima nobenega lastnika?

ps: Se še spomnite, kako so podražili davek na dražja vozila in kar naenkrat je bilo 1000 tujih tablic na vozilih.
Odlično, naj ljudje tisti denar, ki ga imajo preveč, raje investirajo v cegle in zemljišča na hrvaškem namesto pri nas. Če že morajo biti nujno nepremičnine.

Mato989 je izjavil:

Točno to jaz govorim... pri teh glupih primerjavah jerneja in matobelija se ZMERAJ pozabi da so leta 1945 in 1965 ŽIVELI za izgradnjo nepremičnine,
Ravno nasprotno, deset let so ob popoldnevih flikali okrog nepremičnine in so jo postavili in bila je njihova, brez 40 letnih kreditov. Danes v desetih letih popoldanskega šihta zaslužiš za parcelo v vukojebini. Za parcelo v bližini Ljubljane pa boš moral ob popoldnevih delati do penzije. Kje je še bajta.
Poleg tega se pri teh vaših glupih primerjavah ZMERAJ pozabi, da je danes produktivnost neprimerno višja kot je bila včasih, naredi se mnogo več, kar bi moralo pomeniti, da si ljudje lahko mnogo lažje privoščijo nepremičnino (kakor tudi vse ostalo). Realnost je pri nepremičninah seveda ravno nasprotna.

Socrates je izjavil:

Če bodo uspeli ljudi prepričati, da potrebujemo davek na nepremičnine, da rešimo nepremičninski problem, potem si kot država zaslužimo bankrot.
To ne pomeni samo da imamo na oblasti levičarje
Za nepremičninski davek bi morali imeti na oblasti zagovornike kapitalizma.

Malidelničar je izjavil:

Kolikšen je bil (uradni, statistično potrjeni) padec v % med 2008-2014 (oz. do takrat ko je bilo dno)?
Na SURSu najdeš ta podatek, tako po spominu pa je bil nominalni padec okrog 25%. Poleg tega pa še okrog 10% inflacije v tem obdobju.

Mato989 ::

Ne drži. Davek se običajno plača od osnove, ki je tržna vrednost nepremičnine. Če je zemljišče vredno pol milijona, je pač to davčna osnova. Za ničvredne podrtije v halozah, kjer nihče noče živeti, pa bo tudi davek približno enak nič.


Parcela =/= nepremičnina!

Poleg tega se pri teh vaših glupih primerjavah ZMERAJ pozabi, da je danes produktivnost neprimerno višja kot je bila včasih, naredi se mnogo več, kar bi moralo pomeniti, da si ljudje lahko mnogo lažje privoščijo nepremičnino (kakor tudi vse ostalo). Realnost je pri nepremičninah seveda ravno nasprotna.


Saj si jo mnogo lažje danes privoščiš kot leta 1943...

Samo živet moraš tako kot so živeli torej tvoji dedki in babice ali moji... torej brez nepotrebnih ptoovanj, telefonov, luksuznih oblek, porabe elektrike itd...

Leta 1953 ko je moj deda zidal bajto ni imel telefona za jurija, niti avta, niti dobrega kolesa, imel je EN gvant oz. obleko od birme ostalo pa ponošene 20 let stara oblačila... a to upoštevamo? Ni hodil po Tajski, po Summer festih, babica je PRALA PERILO V POTOKU, ne pa v pralnem stroju... obešala je perilo na DREVESU ne na stojalu... vzameš to vse v zakup?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

matic492 ::

Sej parcele se še zdej talajo, ampak v kakšni vasici v prekmurju :)

dobiš vse od 1€ do 10€ po m^2
X670 Gaming X, R9 7900X, 64GB, EVGA RTX 3090 XC3, HX1000

jernejl ::

Mato989 je izjavil:

Parcela =/= nepremičnina!
Sem pozabil, da se oglašaš iz paralelnega vesolja, pa imate tam drugačna pravila in zemljišča, ki se jih da premikati :))

Poleg tega se pri teh vaših glupih primerjavah ZMERAJ pozabi, da je danes produktivnost neprimerno višja kot je bila včasih, naredi se mnogo več, kar bi moralo pomeniti, da si ljudje lahko mnogo lažje privoščijo nepremičnino (kakor tudi vse ostalo). Realnost je pri nepremičninah seveda ravno nasprotna.

Saj si jo mnogo lažje danes privoščiš kot leta 1943...
Samo živet moraš tako kot so živeli torej tvoji dedki in babice ali moji... torej brez nepotrebnih ptoovanj, telefonov, luksuznih oblek, porabe elektrike itd...
Motiš se. Glede na napredek in bistveno večjo produktivnost bi si današnji človek lahko privoščil VSEGA več kot nekoč, torej več telefonov, pralnih strojev, potovanj in hkrati bolj dostopne nepremičnine. Ne da ti zdaj razlagaš, da si ne smeš ničesar privoščiti, da si boš lahko mnogo lažje kupil nepremičnino kot nekoč (kar itak niti približno ne drži).

Mato989 ::

jernejl je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Parcela =/= nepremičnina!
Sem pozabil, da se oglašaš iz paralelnega vesolja, pa imate tam drugačna pravila in zemljišča, ki se jih da premikati :))

Poleg tega se pri teh vaših glupih primerjavah ZMERAJ pozabi, da je danes produktivnost neprimerno višja kot je bila včasih, naredi se mnogo več, kar bi moralo pomeniti, da si ljudje lahko mnogo lažje privoščijo nepremičnino (kakor tudi vse ostalo). Realnost je pri nepremičninah seveda ravno nasprotna.

Saj si jo mnogo lažje danes privoščiš kot leta 1943...
Samo živet moraš tako kot so živeli torej tvoji dedki in babice ali moji... torej brez nepotrebnih ptoovanj, telefonov, luksuznih oblek, porabe elektrike itd...
Motiš se. Glede na napredek in bistveno večjo produktivnost bi si današnji človek lahko privoščil VSEGA več kot nekoč, torej več telefonov, pralnih strojev, potovanj in hkrati bolj dostopne nepremičnine. Ne da ti zdaj razlagaš, da si ne smeš ničesar privoščiti, da si boš lahko mnogo lažje kupil nepremičnino kot nekoč (kar itak niti približno ne drži).


Seveda drži, tudi hrane si danes več privoščimo, pa več mesa, praktično ničesar si v SLO danes mladina ne privošči MANJ kot mladina leta 1948 ali 1952... NIČESAR... niti nepremičnin ne, kaj šele stanje kakovosti gradnje in opreme

Produktivnost pa nima nobene veze z ničemer, če si ne znaš izpogajat plače napram produktivnosti.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

jernejl ::

Mato989 je izjavil:

Seveda drži, tudi hrane si danes več privoščimo, pa več mesa, praktično ničesar si v SLO danes mladina ne privošči MANJ kot mladina leta 1948 ali 1952... NIČESAR... niti nepremičnin ne, kaj šele stanje kakovosti gradnje in opreme
Kot običajno se motiš. Res si lahko skoraj vsega privoščimo več kot tedaj, nepremičnin pač ne.
Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.
Včasih so v desetih letih popoldanskega dela imeli postavljeno hišo, danes to niti približno ni mogoče, pa bi moralo biti - upoštevaje večjo produktivnost - to še bistveno lažje in hitreje dosegljivo kot je bilo tedaj.

Če bi bilo tako, kot se ti motiš, da je, bi danes imeli mladi v povprečju 5 ali 10 bajt/stanovanj, ker bi bila tako enostavno dosegljiva. Realnost je pa taka, da se osamosvojijo in gredo od staršev znatno kasneje kot včasih.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: jernejl ()

user4683 ::

jernejl je izjavil:

Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.

Seveda boš to brez težav podkrepil s kakšnimi uradnimi številkami.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user4683 ()

luli ::

user4683 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.

Seveda boš to brez težav podkrepil s kakšnimi uradnimi številkami.

On ne more, pa joče. Če bi čas, ki ga porabi za jokanje porabil za dodatno delo, pa bi bila garsonjerica.

Mato989 ::

jernejl je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Seveda drži, tudi hrane si danes več privoščimo, pa več mesa, praktično ničesar si v SLO danes mladina ne privošči MANJ kot mladina leta 1948 ali 1952... NIČESAR... niti nepremičnin ne, kaj šele stanje kakovosti gradnje in opreme
Kot običajno se motiš. Res si lahko skoraj vsega privoščimo več kot tedaj, nepremičnin pač ne.
Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.
Včasih so v desetih letih popoldanskega dela imeli postavljeno hišo, danes to niti približno ni mogoče, pa bi moralo biti - upoštevaje večjo produktivnost - to še bistveno lažje in hitreje dosegljivo kot je bilo tedaj.

Če bi bilo tako, kot se ti motiš, da je, bi danes imeli mladi v povprečju 5 ali 10 bajt/stanovanj, ker bi bila tako enostavno dosegljiva. Realnost je pa taka, da se osamosvojijo in gredo od staršev znatno kasneje kot včasih.


To je normalen razplet dogodkov... pred 300 leti si je lahko tudi delavski razred postavil bajtico na Manhattnu pa danes samo debil pravi da bi si moral vsak New Yorčan in Američan, postavit enako točno tam... za enak denar kot leta 1774....
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

Socrates ::

jernejl je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Seveda drži, tudi hrane si danes več privoščimo, pa več mesa, praktično ničesar si v SLO danes mladina ne privošči MANJ kot mladina leta 1948 ali 1952... NIČESAR... niti nepremičnin ne, kaj šele stanje kakovosti gradnje in opreme
Kot običajno se motiš. Res si lahko skoraj vsega privoščimo več kot tedaj, nepremičnin pač ne.
Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.
Včasih so v desetih letih popoldanskega dela imeli postavljeno hišo, danes to niti približno ni mogoče, pa bi moralo biti - upoštevaje večjo produktivnost - to še bistveno lažje in hitreje dosegljivo kot je bilo tedaj.


To kar govoriš, je do neke mere res. In je dobra iztočnica še za analizo na podlagi ponudbe v gradbeništvu. Glej, bistvo ponudbe je redkost, ne produktivnost.

DA, današnji gradbeni sektor je precej boj produktiven kot pred 40 leti, ampak:
- danes hoče v Ljubljani živeti 700.000 ljudi. Dogaja se ogromna koncentracija prebivalstva, zato so parcele tam pač dražje. Parcela v Pivki je džabe, ampak to je danes kao vukojebina. Včasih pa ni bila. In to kljub temu, da ima danes vsak drugi Slovenec avto in avtoceste, včasih je imel pa kolo in kolovoze.
- del produktivnosti se odrazi v kvaliteti gradnje, materialov in standardov/birokracije, ki so danes neprimerno višji.

Največji problem: včasih je bil vsak moški vsaj del svojega življenja gradbinec. To je bilo nekaj, kar si se naučil med odraščanjem. Jaz sem že malo ven iz te generacije, ampak se spomnim, ko sem prišel na obisk k sošolcem, da se je mešala malta, zlagalo opeke, lepilo fasado itd. Če imaš 500.000 ljudi, ki so sposobni zidati, je pač zidanje hiše cenejše.

Danes imamo paradoksno situacijo, kjer nihče od mladih noče zidati, hkrati pa se pritožujejo da ni stanovanj. In se zato uvaža građevinska tujska legija. In je zidanje pač drago, ker ni zidarjev, ni obrtnikov. Včasih se je to delalo popoldan, veliko tudi v obliki medsosedske pomoči. Danes obrtnika čakaš mesece.

Tisti, ki je v 70-tih zidal socialistično bajto v Ljubljani se mu je pa pač usralo. Danes je ta bajta zaradi lokacije vredna pol milijona. Ista bajta nekje na Notranjskem pa 100 jurjev. Pa tisti, ki je imel parcelo v Ljubljani sploh ni rabil gradit. Danes so travniki, na obrobju Ljubljane vredni milijone, včasih so pa krave gor pasli. Urbanizacija in koncentracija, ki nima veze s produktivnostjo.

user4683 ::

luli je izjavil:

user4683 je izjavil:

jernejl je izjavil:

Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.

Seveda boš to brez težav podkrepil s kakšnimi uradnimi številkami.

On ne more, pa joče. Če bi čas, ki ga porabi za jokanje porabil za dodatno delo, pa bi bila garsonjerica.

Seveda, najlažje je jokat o poceni velikih trosobnih stanovanjih (ki se jih je takrat gradilo bolj malo). Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto (1/3 folka dobi več kot to). Dva takšna imata že 3k neto... ni švoh. 60m2 stanovanje za 4k/m2 (mediana realiziranih cen v LJ) te pride 240k. Še v teh časih visokih OM bi šlo to brez problema čez. Ampak potem pa kar naenkrat tudi 60m2 stanovanje v LJ ni dovolj, mora biti 80m2 in 20m2 terase.

johnnyyy ::

Malidelničar je izjavil:

Kolikšen je bil (uradni, statistično potrjeni) padec v % med 2008-2014 (oz. do takrat ko je bilo dno)?

Odvisno, najbolje je gledati kakšne stare prispevke npr:
https://cms.center-nepremicnin.si/cene-...
https://www.stat.si/StatWeb/News/Index/...

Če gledaš po tem so cene najbolj padle na obali. Razlog je lahko slabša ekonomska moč zaradi krize, saj se na obali precej kupuje z namenom odajanja. Poleg tega so novogradnje padle bolj kot starogradnje, razlog je bil, prodaja stanovanj nasedlih gradbincev in mogoče tudi čakanje da bi bilo teh stanovanj še več.

A bolj kot informacija o padcu je IMHO pomembna informacija o rasti. Če so stanovanja padala 6-7 let so vrednost nazaj pridobila v pičlih 3 letih!! V praksi to izgleda nekako tako, da čakaš dokler ni novic o rasti, potem še malce počakaš da lahko rečeš zadnje leto so cene zrasle (s tem si 1 leto v zaostanku + par mesecev, ker reporti se ne izdajo takoj), vmes pridejo neke slabe gospodarske napovedi in nimaš jajc, da bi kupil (izgubiš še par mesecev) in ko se opogumiš za nakup in imaš ogledano stanovanje, pa so cene zrasle že toliko, da si tik pred ATH.

Mato989 ::

Problem je, da se ne razume, da je to NORMALEN proces...

Tako kot si lahko leta 1779 kupil in zgradil na Manhattnu verjetno bajtico ali nekaj, tako danes pač to več ne moreš, in NIMA VEZE produktivnost takrat vs danes...

Enako se zdaj dogaja Ljubljani... to ni nič posebnega, ob zametkih se je vedno dalo več naredit kot danes, takoj ko si prostorsko omejen...

Ne vidim nikjer nobenih jernejov ki jokajo da bi moral VSAK si lahko kupit stanovanje na Manhattnu ali v London Cityu...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Socrates ::

Mato989 je izjavil:

Problem je, da se ne razume, da je to NORMALEN proces...

Tako kot si lahko leta 1779 kupil in zgradil na Manhattnu verjetno bajtico ali nekaj, tako danes pač to več ne moreš, in NIMA VEZE produktivnost takrat vs danes...

Enako se zdaj dogaja Ljubljani... to ni nič posebnega, ob zametkih se je vedno dalo več naredit kot danes, takoj ko si prostorsko omejen...

Ne vidim nikjer nobenih jernejov ki jokajo da bi moral VSAK si lahko kupit stanovanje na Manhattnu ali v London Cityu...


Najbolj smešno je da so socialna stanovanja zgradili v Ljubljani na Brdu. Tako imajo socialci nova stanovanja na elitni lokaciji. Se pravi so socialcem dali, kar je nedosegljivo 90 % populacije.

To pove, da niso samo hlapci jerneji, ki ne razumejo osnov ekonomije. Ekonomski analfabeti nam vodijo državo. Daleč smo od časov dr. Drnovška in dr. Ropa, ki sta bila oba dr. ekonomije.

jernejl ::

user4683 je izjavil:

Seveda, najlažje je jokat o poceni velikih trosobnih stanovanjih (ki se jih je takrat gradilo bolj malo). Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto (1/3 folka dobi več kot to).
Ja, zaposlenih vseh starosti. Mladih (recimo do 35 let) s takimi plačami je manj, okrog četrtina. Še mlajših... še manj.

Dva takšna imata že 3k neto...
Kolikšna je verjetnost, da se skupaj najdeta dva taka, ki spadata v zgornjih x% po dohodkih, oziroma koliko % populacije mladih (ki potrebujejo nepremičnino) pripada takim parom?

ni švoh.
Res je, prvih 10 let bosta plačevala najemnino, ker bosta morala varčevati za polog, kar pomeni, da bosta privarčevala še toliko manj. Potem pa kredit + obresti.

Utk ::

In rešitev je...?
Smo ravni zadnjič računali kolk stane, če si sam, dobesedno sam, postaviš hišo. V teh časih res težko prideš pod 250-300 jurjev.
Lahko zapleniš ljudem hiše, ne bi prvič komunisti to naredili, ampak tolk ta reč pač stane. Lahko sprostiš 1000 parcel v vsaki vasi, še zmeraj bo tolk stalo (morda par 10 jurjev manj, če potem dobiš parcelo res zastonj). Pri stanovanjih je pa isto. Obstaja neka cena pod katero pač ne bo nihče delal. Zdaj ko je financiranje postalo tako dražje, je ta cena pač toliko višja. In tudi država če bo delala sama bo plačala to višjo ceno. In nazadnje ne bo to tako poceni kot se zdaj fantazira.

V resnici je 1500 pač v teh časih premajhna plača za nakup stanovanja. 20-30% nižje cene tega ne bojo spremenile.

Mato989 ::

jernejl je izjavil:

user4683 je izjavil:

Seveda, najlažje je jokat o poceni velikih trosobnih stanovanjih (ki se jih je takrat gradilo bolj malo). Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto (1/3 folka dobi več kot to).
Ja, zaposlenih vseh starosti. Mladih (recimo do 35 let) s takimi plačami je manj, okrog četrtina. Še mlajših... še manj.

Dva takšna imata že 3k neto...
Kolikšna je verjetnost, da se skupaj najdeta dva taka, ki spadata v zgornjih x% po dohodkih, oziroma koliko % populacije mladih (ki potrebujejo nepremičnino) pripada takim parom?

ni švoh.
Res je, prvih 10 let bosta plačevala najemnino, ker bosta morala varčevati za polog, kar pomeni, da bosta privarčevala še toliko manj. Potem pa kredit + obresti.



Od kje ideja da si mora 100% ljudi lastit nepremičnino...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

user4683 ::

jernejl je izjavil:

user4683 je izjavil:

Seveda, najlažje je jokat o poceni velikih trosobnih stanovanjih (ki se jih je takrat gradilo bolj malo). Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto (1/3 folka dobi več kot to).
Ja, zaposlenih vseh starosti. Mladih (recimo do 35 let) s takimi plačami je manj, okrog četrtina. Še mlajših... še manj.

Dva takšna imata že 3k neto...
Kolikšna je verjetnost, da se skupaj najdeta dva taka, ki spadata v zgornjih x% po dohodkih, oziroma koliko % populacije mladih (ki potrebujejo nepremičnino) pripada takim parom?

ni švoh.
Res je, prvih 10 let bosta plačevala najemnino, ker bosta morala varčevati za polog, kar pomeni, da bosta privarčevala še toliko manj. Potem pa kredit + obresti.

Aha, torej zdaj smo že pri mladih, najprej si pisal na splošno 5%, pa smo ugotovili, da zavajaš. Zdaj te seveda skrbi za mlade pri 30ih, pa tudi za te nimaš pojma koliko jih je in koliko služijo. Pa še v glavnem mestu, kjer so najemnine za 50% dražje kot je povprečje v Sloveniji. Pri 18ih je človek polnoleten, pri cca 24ih (če je malo zabušaval) tudi že zaključi študij, upam da je bil dovolj pameten, da je do tridesetega že kaj privarčeval. Ampak lažje je jamrati, da si vsak zasluži flat v centru glavnega mesta, takoj po faksu.

Senior Dev ::

brett je izjavil:

Kaj menite o spodaj priloženih stanovanjih? Okolica, gradnja, itn. komu poznana?

Dol. toplice: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

NM: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Šmarj. toplice: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Mirna: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

NM: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

NM: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Vse to še relativno poceni glede na trenutne precej visoke plače v branži.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

jernejl ::

user4683 je izjavil:

Aha, torej zdaj smo že pri mladih, najprej si pisal na splošno 5%, pa smo ugotovili, da zavajaš.
Ravno nasprotno - zavajaš ti. Povprečna neto plača v Sloveniji je v zadnjem letu bila 1300 evrov, kar je znatno manj, kot si zavajal ti.

Zdaj te seveda skrbi za mlade pri 30ih, pa tudi za te nimaš pojma koliko jih je in koliko služijo.
Jaz vem, žalostno pa je to, da ti niti slovenske povprečne plače ne poznaš in moraš zavajati z nekimi napihnjenimi vrednostmi, da bi dokazal, da se motiš.

Senior Dev ::

Povprečna neto plača je 1500€. Ne se prerekat o tem, ker imaš javne podatke. Povprečna neto plača v IT branži je 2500€ neto. Če imaš ti 3000€ neto, si nadpovprečen, če manj si meh.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

user4683 ::

jernejl je izjavil:

user4683 je izjavil:

Aha, torej zdaj smo že pri mladih, najprej si pisal na splošno 5%, pa smo ugotovili, da zavajaš.
Ravno nasprotno - zavajaš ti. Povprečna neto plača v Sloveniji je v zadnjem letu bila 1300 evrov, kar je znatno manj, kot si zavajal ti.

Zdaj te seveda skrbi za mlade pri 30ih, pa tudi za te nimaš pojma koliko jih je in koliko služijo.
Jaz vem, žalostno pa je to, da ti niti slovenske povprečne plače ne poznaš in moraš zavajati z nekimi napihnjenimi vrednostmi, da bi dokazal, da se motiš.

No pa še enkrat preberi kakšno plačo sem navajal. Na, ti pomagam:

user4683 je izjavil:

Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto


Govoril si o Ljubljani, povedal sem ti za Ljubljano.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user4683 ()

brett ::

Senior Dev je izjavil:

brett je izjavil:

Kaj menite o spodaj priloženih stanovanjih? Okolica, gradnja, itn. komu poznana?

Dol. toplice: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

NM: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Šmarj. toplice: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Mirna: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

NM: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

NM: https://www.nepremicnine.net/oglasi-pro...

Vse to še relativno poceni glede na trenutne precej visoke plače v branži.


Ne vem sicer o kakšnih visokih plačah v branži je govora...gre se za starša upokojenca, ki bi prodala hišo v S okolici LJ in si kupila ok stanovanje, ki je obenem dovolj blizu njunemu vikendu v okolici Rake na Dolenjskem.

Senior Dev ::

Nekdo bo kupil. Jutri več ne bo teh stanovanj, čeprav so po mnenju forumskih strokovnjakov predraga. Kupna moč ne popušča niti za milimeter in je prav nasprotno spet rekordna.
ZenaDeva d.o.o. - Oddaja nepremičnin

Senzor ::

Okej. Berem izjave I8M, zapise raznih Jernejev, ampak, ali imamo kakšne konkretne številke? Raziskavo, anketo na reprezentativnem vzorcu 30-letnikov? Da bi imeli točen vpogled, ali je problem res tako velik, ali pa se ga napihuje, ker:
- So nekateri šele pri 30+ pogruntali, da ne bi celo življenje živeli v hotelu mama.
- Mediji o tem radi poročajo, ker se to bere in prinaša klike.
- Imamo v vladi Levico, ki mora svojim volivcem izpolniti obljube.

Toliko se govori in piše, ampak nikjer konkretnih številk. Samo "veliko mladih", "večina mladih", "nepredstavljive ovire", ... Dajmo na mizo številke. Dajmo operirat z dejstvi. Ne pa z izjavami interesnih skupin in "naključnih mimoidočih".

Mato989 ::

Saj stevilke so

V slo ima 86 postov ljudi nepremicnino ali pa so solastniki kar je dalec nad povprecjem euja

V london cityu parizu in na manhattnu si folk se tezje kupi flet kot v sloveniji
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

OneYellow ::

Ja pa to ni zato, ker so mladi v zadnjih letih pokupili vse, ampak izhaja to iz Juge. Kar potrdi tezo, da je bilo včasih daleč lažje prit do nepremičnine. :)

Senzor ::

Mato989 je izjavil:

Saj stevilke so

V slo ima 86 postov ljudi nepremicnino ali pa so solastniki kar je dalec nad povprecjem euja

V london cityu parizu in na manhattnu si folk se tezje kupi flet kot v sloveniji


Ok, ampak teh 86% ne pove, kako velik je trenutni problem mladih. Čisto možno, da je problem res velik, ampak da bom to verjel, hočem videti številke. Ker trenutne izjave I8M in drugih "inštitutov" so pač nič drugega kot opletanje s floskulami.

EDIT: Vsak med nami ima anekdotične izkušnje. Moje so recimo takšne, da so v krogu znancev in (tudi mlajših) sodelavcev vsi prišli do nepremičnine. Nekateri tudi v zadnjem letu ali dveh. Ampak tega nočem posplošiti na vse, ker moj krog ljudi ni reprezentativen za celotno populacijo.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Senzor ()

cesnja ::

Socrates je izjavil:


Največji problem: včasih je bil vsak moški vsaj del svojega življenja gradbinec. To je bilo nekaj, kar si se naučil med odraščanjem. Jaz sem že malo ven iz te generacije, ampak se spomnim, ko sem prišel na obisk k sošolcem, da se je mešala malta, zlagalo opeke, lepilo fasado itd. Če imaš 500.000 ljudi, ki so sposobni zidati, je pač zidanje hiše cenejše.

Danes imamo paradoksno situacijo, kjer nihče od mladih noče zidati, hkrati pa se pritožujejo da ni stanovanj. In se zato uvaža građevinska tujska legija. In je zidanje pač drago, ker ni zidarjev, ni obrtnikov. Včasih se je to delalo popoldan, veliko tudi v obliki medsosedske pomoči. Danes obrtnika čakaš mesece.

Danes medsosedska pomoc ni vec legalna.

Utk ::

OneYellow je izjavil:

Ja pa to ni zato, ker so mladi v zadnjih letih pokupili vse, ampak izhaja to iz Juge. Kar potrdi tezo, da je bilo včasih daleč lažje prit do nepremičnine. :)

Sej tudi v Londonu med lastniki ni veliko mladih.

Malidelničar ::

Socrates je izjavil:

Malidelničar je izjavil:

ROFL ena današnja: Na Twitterju je spet clash med 8. marcem, ki piše, da so pri njih vsi prekarci, vsi ki jih poznajo so v najemih in brez vsega in brez možnosti za stanovanje, medtem ko se jim kontra oglaša mlad folk, ki je pri tridesetih ali pa eni tudi malo čez sam z lastniškimi stanovanji, do katerih so prišli sami.
No in potem so v komentarjih bitke med tistimi, ki jim čestitajo in jih podprejo, do tistih, da so njihove zgodbe fejk in jim potem na podrobnem izpraševanju glede mesečnih stroškov in prihodkov hočejo dokazat, da lažejo in da nikakor niso mogli priti do fleta. Da so jim ga v resnici kupili starši in fejkajo njihove zgodbe, ki niso merodajne.


Linki, slike? Da malo predebatiramo še tukaj.


Se opravičujem vsem za zamudo: :))8-)

Osnovna nit 8. marca:
https://twitter.com/8Marec/status/16277...
"Smo generacija, rojena po letu 1990.
Generacija prekarstva.
Generacija, ki nima stalnih zaposlitev.
Generacija, ki lahko samo sanja o lastnem stanovanju.
Večina članov Inštituta 8. marec nas je najemnikov in podnajemnikov."

"Večina članov Inštituta 8. marec se nas je že znašla v situaciji, ko nismo vedeli, kako bomo plačali najemino.
Marsikdo izmed nas je že čez noč iskal novo stanovanje.
Ob tem si zastavljamo številna vprašanja.
Zakaj ima majhen odstotek ljudi v lasti večino nepremičnin?"


Odgovor 1: https://twitter.com/Matjaz_X5/status/16...

"Rojen 1990, doštudiral, imam stalno zaposlitev (kot vsa moja generacija prjatlov), imam odplačan 66m2 flet - novogradnjo (2022)! Res ne v centru LJ, pač pa v prijetnem mestu izven LJ. Ne jamram, ne kofetkam, znam z denarjem!
Ne vem kaj fakin počnete v življenju vi?"


Potem ko ga skritizirajo:
Noro!😂🤦‍♂️Člouk deli svojo izkušnjo, pogled še iz druge strani, da "se da, če se hoče", pa se najde kup trollov, ki začnejo žaliti, ustvarjati lepljenke in komentirati izven konteksta. Nekoga, ki mu je uspelo v lajfu, med temi gotou ni! Luzer se pač mora nekje zventilirati!

Odgovor 2: https://twitter.com/Pouh326548351/statu...
Rojen sem po letu 1990, zaposlen za nedoločen čas, teče mi osmo leto delovne dobe, pri 25ih sva s partnerko najela kredit in kupila hišo, katero sva sama zrenovirala in v njej živiva s sinom. Je pa res da imava naravoslovni izobrazbi in ne živiva v lj. Tako, da prosim ne blizite, vse se da le tu pa tam pa se je čemu potrebno odreči in imeti voljo kaj narediti z lastnimi rokami.

Odgovor 3: https://twitter.com/tisimojesonce/statu...
Jaz sem sicer mal starejša, ampak bratranec in sestrična sta pa oba rojena po letu 90. Ona redno zaposlena, celo oba FDVjevca, oba z lastno nepremičnino in to celo v Ljubljani. Aja in oba imata že svoje otroke. Tako da se da, če imaš voljo.

Odgovor 4: https://twitter.com/ZigaZupanic/status/...
Sem generacija rojena po letu 1990.
Sem prekarec.
Kljub temu, da nimam po vaše t.i. stalne zaposlitve sem bil dovolj priden, da sem kupil lastno stanovanje.
Nikoli se nisem znašel v situaciji, da ne bi vedel, kako plačati najemnino.
Nepremičnine so obdavčene(NUSZ, 25%najemnin).
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

EDIT: Vsak med nami ima anekdotične izkušnje. Moje so recimo takšne, da so v krogu znancev in (tudi mlajših) sodelavcev vsi prišli do nepremičnine. Nekateri tudi v zadnjem letu ali dveh. Ampak tega nočem posplošiti na vse, ker moj krog ljudi ni reprezentativen za celotno populacijo.

Jaz tudi ne poznam nobenga, ki bi res hotel imet stanovanje ali hišo, pa da ne bi prišel do tega. Poznam pa tudi par takih, ki kupujejo že leta, oklevajo, nič ni dovolj dobro in poceni, itd. In vsako leto jim je žal zakaj niso kupili tistega lani.

user4683 ::

1990+ je tudi generacija, ki je prisla na trg dela po tem, ko je gospodarstvo zacelo spet izredno hitro cveteti in se ga je na veliko zalivalo z denarjem, brezposelnost pa je konkretno padla. Res tezki casi za zaceti kariero ;((

Malidelničar ::

Socrates: Čestitke za odličen prikaz stanja v gradbeništvu. Taki komentarji so dodana vrednost foruma.
Kaj so pa po tvojem rešitve, ampak praktične in realne, ne populistične?
A je kakšen gradbinec tukaj na forumu?

Senzor: Problem NI majhen in jaz ne zanikam da ga ni. To pa zato, ker smo v zadnjih 20 letih sproducirali ogromno mladih z nezaposljivimi faksi, ki realno vsaj nekaj časa so še dodatno padli v prekarno krizo. Če sešteješ vpise na nezaposljive fakse in ekstrapoliraš na toliko in toliko let in oceniš koliko teh 'nesrečnikov' se je uspelo rešiti, koliko pa se jih je zaciklalo, prideš to določene številke. Ki ni tako majhna, 8. marec pač ima podporo določenega % mladih, v tisočih, se pravi ne gre samo za 100 ljudi. Ni pa to večina mladih seveda. In tudi vprašanje, do katerega leta si 'mlad' :)

Senzor, po mojem gre za bolj starejše mlade, ki jim teče voda v grlo (to so mladi moje generacije, letnik 85 in malce starejši, mlajši). Po moji oceni tisti krepko mlajši, stari 18 let mogoče v prvem šusu so 'klientela' 8. marca ampak se mi zdi, da bodo zadevo rešili sami, ker jim bo v interesu, da jim ostane čim več denarja, da lahko pošteno konkretno zaslužijo in si nekaj ustvarijo. Marsikateri takšni mladi po malce globljem premisleku vidijo, da 8. marec ni v njihovem interesu. Ocenjujem, da bo 8. marec pri teh izgubil podporo.
Don't invest like a Joe. Invest like a Simon.

Utk ::

In se zato uvaža građevinska tujska legija.

Ki spet rabi stanovanja. Če njih ne bi bilo, vprašanje, če jih bi rabili. Perpetuum mobile.

nejc_nejc ::

Malidelničar je izjavil:

Socrates: Čestitke za odličen prikaz stanja v gradbeništvu. Taki komentarji so dodana vrednost foruma.
Kaj so pa po tvojem rešitve, ampak praktične in realne, ne populistične?
A je kakšen gradbinec tukaj na forumu?

Senzor: Problem NI majhen in jaz ne zanikam da ga ni. To pa zato, ker smo v zadnjih 20 letih sproducirali ogromno mladih z nezaposljivimi faksi, ki realno vsaj nekaj časa so še dodatno padli v prekarno krizo. Če sešteješ vpise na nezaposljive fakse in ekstrapoliraš na toliko in toliko let in oceniš koliko teh 'nesrečnikov' se je uspelo rešiti, koliko pa se jih je zaciklalo, prideš to določene številke. Ki ni tako majhna, 8. marec pač ima podporo določenega % mladih, v tisočih, se pravi ne gre samo za 100 ljudi. Ni pa to večina mladih seveda. In tudi vprašanje, do katerega leta si 'mlad' :)

Senzor, po mojem gre za bolj starejše mlade, ki jim teče voda v grlo (to so mladi moje generacije, letnik 85 in malce starejši, mlajši). Po moji oceni tisti krepko mlajši, stari 18 let mogoče v prvem šusu so 'klientela' 8. marca ampak se mi zdi, da bodo zadevo rešili sami, ker jim bo v interesu, da jim ostane čim več denarja, da lahko pošteno konkretno zaslužijo in si nekaj ustvarijo. Marsikateri takšni mladi po malce globljem premisleku vidijo, da 8. marec ni v njihovem interesu. Ocenjujem, da bo 8. marec pri teh izgubil podporo.

Ne vidim povezave z gradbinci.

jernejl ::

user4683 je izjavil:

No pa še enkrat preberi kakšno plačo sem navajal. Na, ti pomagam:

user4683 je izjavil:

Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto

Govoril si o Ljubljani, povedal sem ti za Ljubljano.
Ne, govoril si o "na splošno 5%", potem si pa iz riti potegnil en del populacije z nadpovprečnimi plačami. Za nameček si mene obtožil zavajanja, pri čemer je jasno, da si zavajal ti. Povprečna plača v sloveniji pač ni 1500 evrov, ampak je znatno nižja. Če pa že izbiraš del populacije, kar rad počneš, in v populaciji izbereš mlade, ki potrebujejo nepremičnine, je tam povprečje še znatno nižje.

Socrates je izjavil:

To kar govoriš, je do neke mere res. In je dobra iztočnica še za analizo na podlagi ponudbe v gradbeništvu. Glej, bistvo ponudbe je redkost, ne produktivnost.
Ja, država skrbi, da so tisti, ki smejo graditi, redki. Ker danes ti strici in tete in sosedje ne smejo več pomagati, kot nekoč, ampak moraš najeti nekoga, s katerim boš sklenil pogodbo in ga plačal. Pa potem moraš najeti še firmo za nadzor in še kaj.

Danes imamo paradoksno situacijo, kjer nihče od mladih noče zidati, hkrati pa se pritožujejo da ni stanovanj. In se zato uvaža građevinska tujska legija. In je zidanje pač drago, ker ni zidarjev, ni obrtnikov. Včasih se je to delalo popoldan, veliko tudi v obliki medsosedske pomoči.
Danes je prepovedano delati tako kot včasih.

Senzor je izjavil:

Okej. Berem izjave I8M, zapise raznih Jernejev, ampak, ali imamo kakšne konkretne številke? Raziskavo, anketo na reprezentativnem vzorcu 30-letnikov? Da bi imeli točen vpogled, ali je problem res tako velik, ali pa se ga napihuje, ker
Konkretnih številk predvsem ne podajo tisti, ki o tem nimajo pojma. Oni ponavadi iz riti vlečejo anekdotične primere, kako je nekdo lani pri 30ih postavil lastno bajto brez kreditov, s povprečno plačo. In da je davek na premoženje brezveze, ker so itak ljudje na ves zaslužen denar plačali preveč davkov. Dejstva za Slovenijo so pa taka:
- nepremičnine so precenjene (Banka Slovenije)
- obdavčitev dela je previsoka (OECD)
- obdavčitev premoženja je prenizka, bistveno nižja od povprečja OECD (OECD)
- delež mladih, ki živijo pri starših, je pri nas nadpovprečen glede na EU (Eurostat)

Malidelničar je izjavil:

Socrates: Čestitke za odličen prikaz stanja v gradbeništvu. Taki komentarji so dodana vrednost foruma.
Kaj so pa po tvojem rešitve, ampak praktične in realne, ne populistične?
Sprostitev gradnje, da si bo vsak lahko sam postavil bajto, kot nekoč, s pomočjo sorodnikov. Pohitritev in poenostavitev birokracije, ker bi marsikdo gradil, pa zaradi birokracije ne sme oziroma čaka. Gradnja države z mednarodnimi razpisi, ki bi k nam pripeljali še kakšne gradbene firme iz tujine.

Utk ::

Hišo še zmeraj lahko delaš sam.

user4683 ::

jernejl je izjavil:

user4683 je izjavil:

No pa še enkrat preberi kakšno plačo sem navajal. Na, ti pomagam:

user4683 je izjavil:

Povprečna plača v LJ je cca 1500 neto

Govoril si o Ljubljani, povedal sem ti za Ljubljano.
Ne, govoril si o "na splošno 5%", potem si pa iz riti potegnil en del populacije z nadpovprečnimi plačami.

Res? Še naprej boš zavajal?

jernejl je izjavil:

Včasih si je delavski razred lahko postavil bajto v Ljubljani ali okolici, ali pa je tam prišel do trosobnega stanovanja. Danes moraš za nakup take socialistične bajte iz tistega časa biti milijonar, za tako socialistično stanovanje iz tistega časa pa med top 5% zaslužkarjev in se moraš obenem zapufat do penzije.


Tole je bil tvoj začetek o 5% v LJ in sem ti podal podatke za LJ. Moja prva replika je bila, da ne boš imel problema te tvoje zgornje trditve podkrepiti s številkami, pa je seveda nisi. Nič hudega, sem jo jaz in smo videli kako iz riti si jo potegnil. Zdaj pa lapaš kako sem jaz v to privlekel Ljubljanske plače.

Sedaj boš seveda še naprej jokal glede tega kdo je rekel kaj, svoje prvotne trditve o teh top 5% zaslužkarjev, ki se mora obenem v Ljubljani zapufat do penzije, pa še vedno ne boš argumentiral. Ker je ne moreš. Ker sem ti z uradnimi podatki pokazal kakšne so cene in plače v Ljubljani. Če pa nekdo misli, da mu s povprečno plačo pripada nadstandardno stanovanje večje kvadrature v centru glavnega mesta je pa to predvsem njegov problem.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: user4683 ()

urli ::

vidko54 je izjavil:

Kaj pa pravite na članek na N1, v katerem nepremičninske agencije govorijo o stagniranju in v roku enega do dveh let, padcu cen nepremičnin v LJ in po ostali Sloveniji? Jaz mislim, da bo to kar realen scenarij, vprašanj je samo, kolikšen bo ta padec.


Bi bilo lepo, a sem precej skeptičen. V naši "vukojebini" prihaja na leto par primernih stanovanj in ta so takoj prodana. Povpraševanje je še vedno veliko, ponudbe pa enostavno ni. Ne za prodajo stanovanj, hiš, vikendov... še za najem je nikakršna ponudba. Bi rekel, da to velja za večji del Slovenije. Edino v LJ in MB se še kaj dogaja oz. celo kaj prihaja na trg. Tko da malo dvomim, da bo prišlo do padca cen. Pa še pogoje za kreditiranje bodo vse kaže omilili, da bodo še tisti na minimalcu lahko jemali kredite, preostali pa toliko več. Slabo kaže za nas potencialne kupce :8)

nekikr ::

Plače se višajo.
Ponudbe ni nič več kot prej.
Potreba po novih nepremičninah je vedno večja (ker bi ljudje radi novo in lepo, pa tudi stare so predrage glede na nove).

Kam gredo potem lahko cene? Dol? V najboljšem primeru lahko nekaj časa stagnirajo, če so na nekem področju dosegle trenutni maksimum.
««
314 / 831
»»