Slovenski NiceHash izgubil za 56 milijonov evrov bitcoinov

Kaj je to bitcoin in kako ga inštaliram?

Valuta, ki si jo je izmislila kriptojavnot. Nihče ne ve, kdo stoji za tem, kritja ni, odgovornosti še manj. Pravzaprav gre za piramidno igro. Danes je pri poročilih na rtvslo1 lepo povedal iz ekonomske fakultete. Kupuješ nekaj kar misliš, da boš lahko potem prodal vsaj za toliko kot si kupil

Imajo razni pametnjakoviči spet shod pri bosanski piramidi. Bluesand se spet počuti kot doma

Valuta, ki si jo je izmislila kriptojavnot. Nihče ne ve, kdo stoji za tem, kritja ni, odgovornosti še manj. Pravzaprav gre za piramidno igro. Danes je pri poročilih na rtvslo1 lepo povedal iz ekonomske fakultete. Kupuješ nekaj kar misliš, da boš lahko potem prodal vsaj za toliko kot si kupil

Jaz pa ravno pravim da ni piramida. Saj je open-source. Res da ga nisem lastnoročno preveril, vendar verjamem, da je legit. V Trzinu kar nekaj podjetij sprejema BTC, nobeno še ni propadlo.

FastWIND je 7. dec 2017 ob 18:00 izjavil:

Ključno je zakaj so imeli celo zalogo online?

Nepremišljenost ali načrtno? Samo to dvoje je možno.

Dobra. Verjetno jim je bilo težko investirat v strokovnjake za varnost, ker so mal predragi.

Ne vem, kaj so delali, saj lahko bitcoine hraniš offline na usb ključku, se mi zdi.

Ponzi?

@ bluesands

Jah, Goldman Sachs people so pa res vredni zaupanja

Kot je nekdo prej napisal v dvomu..saj potem je cel kapitalizem en velik Ponzi? Seveda da je. Denar, ki ga naložiš v delnice in druge vrednostne papirje lahko ravno tako izpuhti, dolarje in druge fiat valute pa tudi delajo iz nič oz. jim še kriptoformul ni treba računati.

BTC ima prihodnost, ker ni fiat in je, trenutno, omejen na neko končno število. Kar pa ne pomeni, da se padec vrednosti ali celo potonitev v pozabo ne more zgoditi. Gre pač za standardno kapitalistično loterijo, pri kateri vrhnji igralci vedno dobijo, spodaj je nekaj srečnežev ter kruha in iger, na koncu pa je masa vedno na slabšem.

bambam20 je 7. dec 2017 ob 08:07 izjavil:

Mene bolj moti, da podjetje nima kritja za takšne primere. Pri Bistampu so povrnili lasnitkom ukradene bitcoine.

Mene bolj moti, da amaterji imajo denarnice dostopne na glavnih strežnikih. Brez težav bi vzpostavili plačilni sistem, če je treba tudi na drugi lokaciji, ki bi imel read access do baze kjer se nahajajo podatki o izplačilu. Ves incoming traffic blokirat. Obstaja mnogo poceni, trivialnih varnostnih mehanizmov. Samo bedak ima denarnice shranjene na istem sistemu kot ga uporablja za glavno dejavnost. Pa naj bo to exchange ali mining pool.

Jaz pa ravno pravim da ni piramida. Saj je open-source. Res da ga nisem lastnoročno preveril, vendar verjamem, da je legit.

Tehnologija je legit.. Bitcoin pa je piramida, v mal bolj moderni obliki

bluesands je 7. dec 2017 ob 21:08 izjavil:

haha ta je pa dobra, kako lahko sploh trdiš kdo je kaj kupil, ko pa trdiš da so coini anonimni
nekateri slovenci ste res bolj papeški od papeža, pomojem še bolj verjamete v ta cesarjeva nova oblačila, kot sami stvaritelji coinov

To vse skupaj je en velik joke, kot je že velecenjeni jype ugotovil.

Vsaj slikco novice bi lahko zamenjali :)

Da bi zmanjšali tveganje, bi morali ponudniki kriptovalutnih storitev po ocenah Malanova razmejiti depozite na "vroče" in "hladne" denarnice. "Vroče" denarnice bi vsebovale minimalne zneske za samodejna dnevna izplačila, "hladne" pa bi ob ročnem upravljanju hranile preostali denar, dostop do njih pa bi bil mogoč le takrat, ko "vroče" denarnice ne bi vsebovale dovolj sredstev. Priporočljiva je tudi zaščita "hladnih" denarnic z več podpisi, kar premik denarja omogoča le ob hkratni prisotnosti več lastnikov.


haha ma nemoj, za tako razmisljanje pa res moraš biti strokovnjak pri kaspersky :D :D :D


je pa prav žalostno poslušat in brat medije in raznorazne strokovnjake, ki jih vabijo v studije, ko vidiš da se jim bore malo sanja o kriptosvetu :S

Saj verjetno je ta del bil za samodejna dnevna izplačila.
Če pogledamo, da imajo(so imeli) čez 500k uporabnikov to nanese majhen znesek BTCja na uporabnika... Bi blo pri takšni vsoti že bolje to delit na več kosov in ne na 1 dan za vse :)

Pol pa čestitke tistemu, ki ga je odnesel! Pa pohvale tistemu, ki je pustil odprto "okno".
Malo nesmiselno je tak znesek met online posebej, ko tako raste.

G-man je 7. dec 2017 ob 17:55 izjavil:

je žal varnost med sodelavci težko zagotavljati, sploh pa ob globalno distribuirani ekipi, kot je NiceHash (predpostavljam iz oglasov). Na drugi strani pa so sedaj za zlikovce zlati časi, ker so taki profili firm v teksasu :-)

To sicer ne drži - obstajajo rešitve za točno tak problem.

V resnici lahko finančno infrastrukturo postaviš tako, da dokler je v podjetju vsaj en pošten človek, goljufije niso možne.

Fritz je 7. dec 2017 ob 21:58 izjavil:

Lej, sem nekaj reči kupil z BTC, čeprav so provizije brutalne in se bo stanje moralo urediti, v kolikor bi naj bil BTC sprejet kot plačilno sredstvo.

Drugače pa BTC-ju zaupam manj kot fiatu, vendar dejansko ne zaupam ne enemu in ne drugemu. Nikakor pa si ne bi drznil tistim, ki so s kriptovalutami kaj zaslužili, soliti pameti kako je to vse en šit in napihnjen nič. Še najmanj pa bi si upal to narediti iz stališča obstoječe ekonomije, kjer imamo podobne tombole v obliki forex-ov in borz.

Država ti ne garantira nič. Zato FIAT valute tako tudi imenujemo. Država lahko kadarkoli razvrednosti valuto in ti v rokah ostane samo ničvreden papir. Ne vem, no. Če že nisi razumel krize 2008. ali tiste v JV Aziji 1997., a vas res nič ne učijo o npr. hiperinflaciji v Jugoslaviji ali veliki krizi 1928-1933? Če bi EUR ali USD imeli kritje v npr. zlatu, potem bi res lahko govorili o neki garantirani vrednosti.

:) Ni res, da država ne garantira nič.
Je res, da država lahko razvrednoti, ampak potem bodo tudi lokalci, ki bi tvoj coin kupili ostali brez sape. In boš moral v tujino zamenjat za trdnejšo valuto oz. pri lokalnem mešetarju. Čisto enako kot smo nekoč dinarje za marke menjali takoj ko so bili v roki. Za shranjevanje vrednosti imaš tudi druge manj rizične načine.

Zakaj sploh nominirate kripto v FIAT valutah? Nihče se tega ne zna vprašat.... Kripto bo zaresna valuta, ko bomo v njej dobivali plačo in ti ga ne bo treba nikoli zamenjat v FIAT. Ampak wait... takrat bo to now kripto definitivno od centralne banke. Ampak wait, zakaj bi centralna banka sploh uvedla kripto?

Malo sem pregledoval transakcije in mislim, da se je vse začelo že 2017-12-02 17:24:09 z to transakcijo https://bitinfocharts.com/bitcoin/block...
Kasneje je tem 8BTC-jev šlo na https://bitinfocharts.com/bitcoin/block...
Ali je še kdo kaj pregledoval blockchain?? Zanimive stvari

LP Primož

Nič pametnega povedali. Najbolj pomembno pa izpustili :

- če bodo povrnili sredstva
- kdaj bodo ponovno online ( ali 1 teden, 2 dni, mesec ?? )

Upam da ni bil inside job, sedaj INSERDO aka Matjaž Škorjanc vsaj približno ve kako so se počutili ogoljufani uporabniki s pomočjo njegovega programa.

Vir:
http://www.slovenskenovice.si/crni-scen...

Lp,

Samo je karma "ruknila" nazaj 20x močneje :)
Takrat je naredil cca 3.2 Mio € škode

lp,

In kaj bo s tem delal? Če bo izginil, se bo vedelo, da je on. Če bo kaj kupil ali zapravljal, se bo vedelo, da je on. In, kot je nekdo že napisal; NH je že od provizij dobival lepe dinarčke. Če ti pa to ni dovolj za lagodno življenje... sorry, bro, check the doctor to do your MR head...

bambam20 je 7. dec 2017 ob 17:31 izjavil:

Rok Woot je 7. dec 2017 ob 17:29 izjavil:

s1m0n je 7. dec 2017 ob 17:00 izjavil:

Če dobiš kaj nazaj je to samo dobra gesta Nicehasha :)

Lepo, da imaš tako mnenje. Torej bodo čez dva dni normalno poslovali naprej a le uporabniki bodo ob denar. Torej po tvoje firma ne nosi nobene odgovornosti, čeprav so okradli njih, ne uporabnikov?Žalostno mi je, da takole podpirate kriminal.

Drgač imam pa že povn kufer tega foruma, pa tole nima veze s to kolobocijo, tako da je tole moj zadnji prispevek.

Lep pozdrav vsem, še posebej yipe-tu (čisto resno)

haha. Kdo ti je kriv, da si jim zaupal. Pohlep je zajebana zadeva.

Pohlep? Kaj ima pohlep s tem. kupiš/sestaviš rig in rudariš. Ker rudariš preko NH imaš pač tam gor denar in si ga pač izplačaš enkrat na mesec, enkrat na pol leta ali enkrat na leto. Ker je bilo "mirno" ne rabiš ravno vsak dan izplačevat. Tudi jaz si nisem izplačeval vsakodnevno in sem ravno tako zaradi tega izgubil. Sicer ne veliko, ampak ...

alanm je 7. dec 2017 ob 22:36 izjavil:

Nič pametnega povedali. Najbolj pomembno pa izpustili :

- če bodo povrnili sredstva
- kdaj bodo ponovno online ( ali 1 teden, 2 dni, mesec ?? )

Upam da ni bil inside job, sedaj INSERDO aka Matjaž Škorjanc vsaj približno ve kako so se počutili ogoljufani uporabniki s pomočjo njegovega programa.

Vir:
http://www.slovenskenovice.si/crni-scen...

Lp,

Samo je karma "ruknila" nazaj 20x močneje :)
Takrat je naredil cca 3.2 Mio € škode

lp,

Japajade. Butterfly Botnet je naredil za 850M $ škode.

Če je res, da so se od zunaj logirali v sistem s podatki (user/pass?) enega od NiceHash inženirjev, potem je to spet ena tipična varnostna katastrofa.

Sedijo na miljonih, delajo z hightech informatiko, za 2FA pa še niso slišali? Res upam, da je tista navedba napačna, pa da niso res tako veliki šalabajzerji.

In zakaj so sploh 'skladiščili' tuj denar v takem obsegu? Z varnostnega vidika bi bilo miljonkrat bolje, če bi ga dnevno ali vsaj tedensko prenakazali tistim, ki so ga zaslužili. Tako se jim nebi moglo zgoditi, kar se jim je, oz. bi bil obseg škode bistveno manjši.

Bo še zanimivo, kaj se bo iz tega izcimilo. Po svoje si misliš, da so bili na delu popolni amaterji. Profesionalci v dobro pripravljeni akciji nebi coine pustili ležati v nekem walletu, ki ga lahko vsakdo vpogleda ampak bi še isti hip nadaljevali transakcije, s katerimi bi zameglili, kam je denar odtekel.

Mogoče pa je samo eden od zaposlenih bil jezen, ker ni bilo 13. plače, ali pa je bila ta premajhna? Pa si je mislil, da bo šefa malo prestrašil....

Vse sorte lahko špekuliramo. Počakajmo, da se kaj več izve.

Hm? Od kod ti ta ideja? Zanima me predvsem zato, ker je napačna.

Ko bo bojo ljudje začeli (oz. tisti, ki bojo) služit denar v bitcoinih in ga tudi zapravljat vsaj večinoma v njih, boš imel prav. Za navadne smrtnike bo to nikoli. Če pa dobim plačo v eurih, in tudi če vse zapravljam v bitcoinih, me pa prekleto zanima stabilna vrednost.

To je problem posameznika. Bitcoin je v resnici ena redkih oblik shranjevanja vrednosti, ki omogoča tako fleksibilnost, da lahko posameznik z valuto upravlja bolj smotrno kot katerakoli banka.

To je problem, ki ga posameznik ne more rešit, niti ne more nikomur zaupat, da ga je rešil. Jaz vseeno vsaj približno vem za kaj se gre, pa so me v tej temi mojstri dobro dodatno izšolali, da nimam pojma, kako zaboga pričakuješ, da bo bitcoine varno hranila neka trgovka iz mercatorja, ki je tudi slišala, da je to dobra stvar, pa še raste. Verjemi, da se za bitcoine zanimajo tudi ljudje, ki resno nimajo pojma.

A ni groteskno v temi o ukradenih bitcoinih profesionalcem pisat, da je hranjenje bitcoinov problem posameznika? Mislim, krasno, kot da bi prodajal jedrski reaktor za 500 evrov za domačo uporabo, ampak kako naredit da te ne ubije v enem mescu je pa tvoj problem. Če so bli še taki šalabajzerji, so vseeno veliko večji profiči kot 99% populacije.

Imam eno vprašanje. Npr. če kupim kriptovaluto, ali lahko izbiram, pri komu se lahko ta moja denarnica nahaja?

Namreč, nobene želje nimam, da bi jo hranil pri (bivšem) kriminalcu. Zaradi možnosti povratništva. :)