špekuliranje cen kriptovalut in ICO-jev

greatdrakon je 16. feb 2018 ob 10:11 izjavil:

joj ko sanjate nekateri... FURS bo lahko pobiral davke na kripto, ko bo imel dejansko zakonsko podlago... te njihove interpretacije tako malo na pamet in po svoje, se bodo končale tako da bodo na sodišču, če ne prej dobili po nosu ... glede nato, da je trenutna vlada blagorečeno v riti, mislim, da ste lahko brez skrbi vsaj do poletja drugo leto ... za nazaj pa ne bodo mogli pobirat nekaj na pamet, ker to tako ne gre - lahko imajo svoje mnenje, je pa to točno samo to...

Poleg tega morajo določit vnaprej znane kriterije. Ne moreš vedeti, ali je nekaj prekršek, celo kaznivo dejanje ali to, kaj moraš navesti v davčno napoved, če to ni nikjer konkretno določeno. Tudi FURS ne mora odločati arbitrarno in po občutku, kdaj je nekaj dejavnost in kdaj ne.

Bodo pa neka pravila gotovo sprejeli in to je konec koncev prav. Enako, kot plačaš davke pri igrah na srečo, od kapitalskih dobičkov, tudi tukaj ne bo šlo brez.

tommorrow je 16. feb 2018 ob 11:00 izjavil:

greatdrakon je 16. feb 2018 ob 10:11 izjavil:

joj ko sanjate nekateri... FURS bo lahko pobiral davke na kripto, ko bo imel dejansko zakonsko podlago... te njihove interpretacije tako malo na pamet in po svoje, se bodo končale tako da bodo na sodišču, če ne prej dobili po nosu ... glede nato, da je trenutna vlada blagorečeno v riti, mislim, da ste lahko brez skrbi vsaj do poletja drugo leto ... za nazaj pa ne bodo mogli pobirat nekaj na pamet, ker to tako ne gre - lahko imajo svoje mnenje, je pa to točno samo to...

Poleg tega morajo določit vnaprej znane kriterije. Ne moreš vedeti, ali je nekaj prekršek, celo kaznivo dejanje ali to, kaj moraš navesti v davčno napoved, če to ni nikjer konkretno določeno. Tudi FURS ne mora odločati arbitrarno in po občutku, kdaj je nekaj dejavnost in kdaj ne.

Bodo pa neka pravila gotovo sprejeli in to je konec koncev prav. Enako, kot plačaš davke pri igrah na srečo, od kapitalskih dobičkov, tudi tukaj ne bo šlo brez.

Saj FURS ima zakonsko podlago, samo da je pač generalna... njihova zakonska podlaga je pač ta da bi ti po zakonu moral prijavit vsak dohodek konec leta oz v začetku naslednjega... in oni potem dalje delajo s tem po nekih okvirjih... problem nastane tukaj, ker ti okvirji niso jasni ampak so stvar interpretacije individualnega FURSovega uradnika ki lahko odloči tako ali pa drugače... in razlika med A in B odločitvijo pri 70.000€+ pomeni razlika med 0% ali 50% davka... in noben pameten se ne bo šel loterije in upal na 0% ali pa na 50% manj... ker če greš striktno brat kdaj opravljaš dejavnost... ugotoviš da se lahko FURSovec odloči da je dejavnost vse kar je več kot 1 trade.... ker je takoj "kontinuirano" itd...

In kaj ti preostane? plačaš 50% dohodnine, ker pritožba ne zadrži izvršitve, potem pa lahko greš v spor... ki pa lahko traja "100" let... pa še dokazat ne boš mogel ker je zakon napisan tako obširno da je stvar interpretacije zelo raztegljiva...

In za konec, če ti slučajno rata dokazat, da nima FURS prav, boš sicer dobil nazaj denar in obresti AMPAK, FURSov uradnik ne bo kaznovan na noben način in bo dalje lahko izdajal neumne odločbe... vsak FURSovec ki je nekaj odredil in to pade na sodišču bi moral on plačat obresti in izgubit službe... tako bi vsaj uredili neko preglednost in kaznovanje nesposobnih uslužbencev FURSa

Kako pa si zavarovan pri delnicah? To bi rad slišal.

Kakšno neumno vprašanje... od nekoga ki bi naj poznal zakone...

Jacksmav je 16. feb 2018 ob 11:12 izjavil:

Kakšna slaba informacija glede ETH...kr nekaj trokira....

Ja... izkazalo se je, da je scam, zato tak katastrofalen rezultat danes.

@perci, kaj je sedaj s to delovno skupino iz zurnal24? SO dejansko zadolženi samo za kriptovalute?

kakob je 16. feb 2018 ob 11:31 izjavil:

Mato989 je 16. feb 2018 ob 11:27 izjavil:

jaz sem pridelal na exchangu tam sem gamblal, tukaj ne bom

To se sliši kot da si opravljal dejavnost

res? potem sem opravljal dejavnost tudi ko sem stavil na real in sem gamblal :D

Sprijaznit se je treba da je dobil >FURS navodilo da pobere čimveč denarja... samo tokrat bo težava... ker crypto je na naši strani ne na FURSovi...

kingsix je 16. feb 2018 ob 11:39 izjavil:

Ne vem kaj komplicirate. FURSu niti ni treba nič javit. Kolega si je izplačal cca 125k, šel na FURS... Tam so samo rekli ni potrebne nobene prijave.

Jaz sem si izplačal podobno, sicer v več obrokih, in se niti nisem ukvarjal z FURS. Teta ki je inšpektorica je rekla da ni popolnoma nobene potrebe po kaki prijavi.

Jap, če mi dajo odločbo poštempljano da je to to... ne pa da bodo čez 5 let poslali priporočeno da naj razjasnim od kje denar =)

saj kolega si je tudi 900k izplačal in zdaj da vidimo.

Max kaj bo dobil je, da mora predložit kako dokumentacijo. Torej jim da vse te loge transakcij.

Jo pač bo. Če ne, naj se pa preseli. Nihče ni presrečen nad plačevanjem davkov. Onemu, ki vzamejo 3eur od 10ih je isto hudo.
*finta je da lahko ostali keš mirno zapravlja v kolikor toliko varnem in razvitem okolju in je kot bubrek v loju med 1% svetovne populacije. Za njegovo mesto bi menjale dobesedno milijarde ljudi. To pač ne pride 'zastonj'.

K0l1br1 je 16. feb 2018 ob 11:31 izjavil:

@perci, kaj je sedaj s to delovno skupino iz zurnal24? SO dejansko zadolženi samo za kriptovalute?

Ja, ugotovili so, da je ST super vir informacij in ves cajt berejo tale topic. Zdajle že pišejo Primožu, da naj posreduje vaše IP-je.

Mimogrede, vsem, ki jamrate nad višino davkov, priporočam, da si pogledate tole List of countries by tax revenue to GDP ratio @ Wikipedia

Skratka, višji davki se plačujejo npr v: Nemčiji, Italiji, Franciji, Belgiji, Švedski, Finski, Norveški, Danski, Islandiji, Kanadi, Nizozemski... - čaki, a niso to države, s katerimi se radi primerjamo?

Kaj pa potem narediš z evri, ko kripto prodaš? Jih gledaš ali kaj kupiš?

sarma832 je 16. feb 2018 ob 12:03 izjavil:

kingsix je 16. feb 2018 ob 11:56 izjavil:

Še vedno je pridelal 500k.
Jaz sem holder, tako da =).

Sicer se pa moraš s tradanjem ukvarjat prekleto veliko, da se to smatra kot dejavnost. Če za pcjem sediš 6+ur na dan in day tradaš...potem imaš kaj skrbet.

ETH še naprej HODL? Kdaj pridejo kakšni updati glede skalabilnosti? Verjetno ne kmalu?

Meni se zdi ETH problematičen, šel je x100 lani in je na robu zmožnosti, nekih rešitev pa mislim da ni na vidiku kratkoročno. Tako da morda letos zasije konkurenca? NEO, EOS, pa nevem še kateri vsi...?

Koliko vem rešitve prihajajo še letos. Sicer pa zadnje mesece spremljam bomlj malo, ker ni časa.
Sicer so pa to sladke skrbi.."težave" so le zaradi tega, ker ima pač veliko transkacij atm cca 770k..btc npr slabih 200k.

kingsix je 16. feb 2018 ob 12:06 izjavil:

Kaj pa potem narediš z evri, ko kripto prodaš? Jih gledaš ali kaj kupiš?

Če ne bi noben kupoval v kriptu, to ne bi bilo dobro za prihodnost tega sistema.

perci je 16. feb 2018 ob 10:38 izjavil:

Zmerjanje osebkov, ki izjavijo tole

Žal je res tako. Dokler bo stanje tako kot je zdaj, lahko pozabite na davčno disciplino. Ko pa bo stanje enako kot pri zrelih EU državah, se bo zavedanje dolžnosti plačevanja davkov vrnila. Do takrat pa... če se bo le dalo, ne bom plačal nič.

je NUJNO.

In dokler nekateri plačujemo VSE davke (ne samo toliko, kot se meni zdi pošteno), smo upravičeni do tega, da tovrstne parazite zmerjamo s paraziti.

Sure. Pač jih zmerjaj. Ampak zaradi zmerjanja ne bodo plačevali nič več, kvečjemu se bodo bolje skrili. Bolj produktivno kot zmerjanje bi bilo če bi stvari uredili tako, da se ljudem ne bi zdelo da se jih odira in bi vsaj nekaj plačali.
Poglej podjetnike na primer. Tisti ki niso normirani imajo pravilo vedno pozitivno nulo konec leta in pa 365 potnih nalogov za stroške. Imaš lahko predpisan davek kolikor hočeš, 99% x 0€ je še vedno 0€. Po drugi strani imaš pa normirance pri katerih je predpisana obdavčitev 4% prihodkov in se nobenemu ne da več goljufati in pisati potnih nalogov, nabijati stroškov, etc. Plačajo veselo tiste 4% in juhej. Oni veseli, država dobi več kot bi sicer... vi jih pa verjetno zmerjate ker so nepravično premalo obdavčeni.

Mato989 je 16. feb 2018 ob 11:42 izjavil:

Jap, če mi dajo odločbo poštempljano da je to to... ne pa da bodo čez 5 let poslali priporočeno da naj razjasnim od kje denar =)

Imaš možnost prositi FURS za zavezujoče mnenje (mnenje ki v prihodnje zavezuje FURS). Sicer se nekaj plača, ampak pri resnih zneskih je vsekakor smiselno.

Hakai je 16. feb 2018 ob 12:10 izjavil:

perci je 16. feb 2018 ob 12:03 izjavil:

Mimogrede, vsem, ki jamrate nad višino davkov, priporočam, da si pogledate tole List of countries by tax revenue to GDP ratio @ Wikipedia

Skratka, višji davki se plačujejo npr v: Nemčiji, Italiji, Franciji, Belgiji, Švedski, Finski, Norveški, Danski, Islandiji, Kanadi, Nizozemski... - čaki, a niso to države, s katerimi se radi primerjamo?

Kaj primerjamo? Hruske in krompir? Po kupni moci se lahko prej primerjamo z Albanijo kot z omenjenemi drzavami. Ampak oni so pametnejsi in vedo, da popusijo na celi crti ce nabijejo davke.

Primerjamo hruške in hruške. Je pa treba razumet, kaj je to % od GDP. Vsak ne zna, razumem.

Machete je 16. feb 2018 ob 12:31 izjavil:

nurmaln je 16. feb 2018 ob 12:22 izjavil:

run2 je 16. feb 2018 ob 12:04 izjavil:

Torej pravite, da bo FURS poskrbel, da se bo crypto dejansko potrošil za nakupe in ne za dvig evrotov? Sploh ni slabo.

Pravzaprav bi bilo odlično. HODL je že ok, ampak če hočete da kovanec res postane valuta, ga bo potrebno pričeti uporabljati za vsakodnevne transakcije.

Vsake 12 strani kdo napiše celo kaj pametnega :)

Saj furs se ti lahko obesi na non-fiat imetje.

Ker si 'taprav slovenc' kupiš fensi avtomobil (z bilokatero kripto valuto), fovš 'taprav slovenc' sosed te prijavi in je.

se mi je kar zdelo... čim začne slo-tech in slovenska država fantazirat kako bo okradla kropto trgovce, takoj začne btc padat...
10.000ka ni vzdržala, moral bo priti kakšen kit

Aquafriend je 16. feb 2018 ob 12:52 izjavil:

Oprostite, ce sem koga zajebu, ker sem napisal, da bo btc sel do 10.500. Je sel se mi zdi do slabih 10.300.

Saj ni konec btc-ja. Bo šel pa jutri ali pa drugi teden ali pa marca ali pa decembra.

Dajte se navadit, da ne more non-stop samo gor it (al pa dol). :)

Aquafriend je 16. feb 2018 ob 12:55 izjavil:

Aquafriend je 15. feb 2018 ob 19:55 izjavil:

Btc verjetno do priblizno 10.500 nato naslednja tarca je 12.500 za preboj v bulish trend

Zdej je potrebno ugotovit do kam pade btc

ne bo padalo, sedaj bo rastlo do poletja, potem pa spet malo dol ..

jype je 16. feb 2018 ob 13:26 izjavil:

Bizkit45 je 16. feb 2018 ob 13:20 izjavil:

ne bo padalo, sedaj bo rastlo do poletja, potem pa spet malo dol ..

Iz zanesljivih virov smo izvedeli.

vse kar je tu napisano je zanesljivo, se še niste naučili
joke na stran - tema je špekuliranje, in zgornje je moja špekulacija na miselnost ljudi okoli mene..mojih 5 centov

dronyx je 16. feb 2018 ob 13:39 izjavil:

nurmaln je 16. feb 2018 ob 12:22 izjavil:

Pravzaprav bi bilo odlično. HODL je že ok, ampak če hočete da kovanec res postane valuta, ga bo potrebno pričeti uporabljati za vsakodnevne transakcije.

Saj HODL deluje tudi pri navadnem denarju, ampak tam večina HODL-a tako, da ima denar kar na banki (je bolj varno) in ta denar ni umaknjen iz obtoka ampak ga banka posoja naprej, da si nekdo kupi na kredit avto, stanovanje, firme nove stroje...skratka še vedno opravlja osnovno funkcijo. V kriptu pa kakor vem klasičnih bank ni in HODL pomeni, da si svoje coine umaknil iz obtoka in jih imaš na nekem USB ključku ali disku računalnika (analogija s tem, da imaš doma denar v štumfu). Tudi coini ki se hranijo na menjalnicah po moje niso v nobeni funkciji. Ampak...če dobro razmislim...kateri coin pa je sploh v kakšni funkciji razen kot špekulativni asset?

Razlika je da bo na banki ostalo število Eur enako, zmanjšala se bo pa njegova kupna moč.

Zakaj bi kdorkoli imel denar v Eurih, če pa izgubljajo vrednost?

ETN na cryptopii isto.