špekuliranje cen kriptovalut in ICO-jev

@Cuzreasons

Verjamem, da so te v šoli učili nekaj. Verjamem, da ekonomisti verjamejo v svoje dogme, sicer sistem ne bi laufal. Torej je potrebno izobraziti hordo diplomantov, ki verjamejo, da je tak sistem v redu.

Sam sem v core naravoslovju, kjer nas niso učili dogm, temveč razmišljanja s svojo glavo, preverjanja hipotez, kritičnosti ne glede na vir informacije. Moram reči, da mi ta osnova v življenju kar dobro služi.

Kaj pravi zdrava pamet?
1.) Ne moreš izposoditi več kot imaš.
2.) Če za to, da nekomu posodiš več kot imaš, dobiš obresti, potem vsaka odplačana obrest pomeni v sistemu ustvarjen denar. Denar torej ustvarjajo tisti, ki odplačujejo obresti. Seveda pa to omogočajo centralne banke, ki izposojajo denar, ki ga ni, bankam, ki izposojajo denar, ki ga ni, podjetjem in fizičnim osebam. Fizično ta denar realiziramo mi, z našim delom.
3.) Še več, tisti, ki posojajo denar, za to v končni fazi niti ne prevzemajo odgovornosti. To smo videli z dokapitalizacijo naših bank. Posledica t.i. "too big to fail" mentalitete.
4.) Iz prve roke vem, da se v bankah ne dela nič drugače kot pred 2008. Iskreno upam, da bodo ljudje zadosti pametni, da še ene dokapitalizacije ne bodo trpeli.
5.) Upam, da se ta neumen ekonomski model čimprej konča, a dvomim da bi se lahko končal mirno.

Spostovani,

Predlagam, da se pobrise to offtopic trolanje in vsem sodelujocim podeli nazive zaradi smetenja teme.

Hvala in lep pozdrav.

@mato:

janig je 21. jul 2018 ob 15:32 izjavil:

Jst se tudi trudim da bi bil PNG pa mi ne uspeva.

@janig
najdi par modov pa jih poslji v 3pm. bi moralo zadostovati.

janig je 22. jul 2018 ob 15:52 izjavil:

Spostovani,

Predlagam, da se pobrise to offtopic trolanje in vsem sodelujocim podeli nazive zaradi smetenja teme.

Hvala in lep pozdrav.

Se spomnim lani maja, ko smo tukaj razpredali, ali se bolj splača vložiti v ta ali oni ICO. Ali je bolje izbrati tega, ki bo čez 4 mesece prišel na menjalnice in bo x10 ali tega, ki bo prišel čez 1 leto + stakanje in gre x25. To so bili časi. Časi, ko smo sanjali o tem, da bomo lahko pustili naše službe za 6€/h in da bomo lahko uživali enako življenje kot izbrana elita sedaj.

Zadnje mesece pa je na tem forumu sama depresija in ugibanje ali bomo padli na 7k, 6k ali 3k. Kako se časi spreminjajo...

saule je 22. jul 2018 ob 16:44 izjavil:

Inflacija ni problem. Problem je razporeditev te inflacije. Kam gre naštempljani denar.

Aka: kam in komu gredo narudajeni žetoni.

Kam gre denar? Centralna banka ga posobi ostalim bankam in te ga posojajo naprej. Imas kaksen boljsi predlog?

banke ga nic ne posojajo naprej ker gre za nakupe/poplačilo (karkoli že mučkajo knigovodsko) njihovih propadlih nalozb. banke so propadle! gor jih drzijo dokapitalizacije (legalna kraja) in štemplanje fiata (devaluacija valute).

saule je 22. jul 2018 ob 17:40 izjavil:

janig je 22. jul 2018 ob 17:13 izjavil:

saule je 22. jul 2018 ob 16:44 izjavil:

Inflacija ni problem. Problem je razporeditev te inflacije. Kam gre naštempljani denar.

Aka: kam in komu gredo narudajeni žetoni.

Kam gre denar? Centralna banka ga posobi ostalim bankam in te ga posojajo naprej. Imas kaksen boljsi predlog?

V teoriji je ta princip super.

Samo v praksi se je sfižil. Nihče, razen centralne banke, nima absolutnega nadzora nad tem kako se razporeja inflacija. NDA sem, NDA tja. Kompleksnost javnih razpisov nepopisna. Kompleksnot pridobivanja (večjih) kreditov? Vrjameš v naše samoroge? Ne, yea well, bad luck for you. Kredit dobijo samo tisti, ki so z nami.

Samo čakam na nasledjnjo: kredite se daje po parametrih uspešnosti. In ti parametri so seveda interni, ocenjejujo jih pa jasno "naši ljudje", po "internih" standardih. In zato še vedno plačujemo za uspešne kredite 2000-ih.

To s krediti je drug problem.

Nekdo pac mora kontrolirat inflacijo. Ko je ekonomija v recesiji je treba spodbudit potrosnjo, zaposlovanje itd. In ko je ekonomija na vrhuncu bi verjetno deflacija bila OK. Ampak tukaj je problem, ker nobena politika ne bo vzpodbujala deflacije. Zaposlovanje bi se zmanjsalo, potrosnja, ... in vlada bi izgubila stolcek na naslednjih volitvah.

janig je 22. jul 2018 ob 17:49 izjavil:

saule je 22. jul 2018 ob 17:40 izjavil:

janig je 22. jul 2018 ob 17:13 izjavil:

saule je 22. jul 2018 ob 16:44 izjavil:

Inflacija ni problem. Problem je razporeditev te inflacije. Kam gre naštempljani denar.

Aka: kam in komu gredo narudajeni žetoni.

Kam gre denar? Centralna banka ga posobi ostalim bankam in te ga posojajo naprej. Imas kaksen boljsi predlog?

V teoriji je ta princip super.

Samo v praksi se je sfižil. Nihče, razen centralne banke, nima absolutnega nadzora nad tem kako se razporeja inflacija. NDA sem, NDA tja. Kompleksnost javnih razpisov nepopisna. Kompleksnot pridobivanja (večjih) kreditov? Vrjameš v naše samoroge? Ne, yea well, bad luck for you. Kredit dobijo samo tisti, ki so z nami.

Samo čakam na nasledjnjo: kredite se daje po parametrih uspešnosti. In ti parametri so seveda interni, ocenjejujo jih pa jasno "naši ljudje", po "internih" standardih. In zato še vedno plačujemo za uspešne kredite 2000-ih.

To s krediti je drug problem.

Nekdo pac mora kontrolirat inflacijo. Ko je ekonomija v recesiji je treba spodbudit potrosnjo, zaposlovanje itd. In ko je ekonomija na vrhuncu bi verjetno deflacija bila OK. Ampak tukaj je problem, ker nobena politika ne bo vzpodbujala deflacije. Zaposlovanje bi se zmanjsalo, potrosnja, ... in vlada bi izgubila stolcek na naslednjih volitvah.

Inflacija je stvar družbe ne posameznikov. Ista pravila bi morala biti za vse. Pa niso.

Mato989 je 22. jul 2018 ob 17:49 izjavil:

janig je 22. jul 2018 ob 17:13 izjavil:

saule je 22. jul 2018 ob 16:44 izjavil:

Inflacija ni problem. Problem je razporeditev te inflacije. Kam gre naštempljani denar.

Aka: kam in komu gredo narudajeni žetoni.

Kam gre denar? Centralna banka ga posobi ostalim bankam in te ga posojajo naprej. Imas kaksen boljsi predlog?

Ja če bi že radi tiskali denar, naj ga tiskajo in delijo ljudem premosorazmerno z trenutnim stanjem na bančnih računih (stakanje) ali pa obratno sorazmerno z stanjem na računih (težko izvedljivo)

To da je moja plača recimo 850€ neto na mesec inflacija pa 2,5%, meni ne garantira da bom naslednje leto imel 2,5% povišice... in zato je inflacija neenakomerna... tisti ki so meli leta 2004 605€ neto so imeli ok plačo, danes pa je to minimalec... in če si niso izborili enake procentualne povišice so danes realno na slabšem, vsa zahvala pa gre inflaciji

Recimo! Naprintaš miljarde in jih razporediš premosorazmeno med ljudi.

The trick is: denar ni sredstvo napredka (to je ena izmed večjih zablod anyways), denar je v tem sistemu sredstvo kontrole.

janig je 22. jul 2018 ob 18:04 izjavil:

saule je 22. jul 2018 ob 17:55 izjavil:

Recimo! Naprintaš miljarde in jih razporediš premosorazmeno med ljudi.

Bankam tudi kaj ali nic? Recimo, da jst imam super idejo in bi si rad sposodil denar za mojo idejo ali pa podjetja potrebujejo inekcijo denarja. Naj grem do Matota in ostalih, da mi posodijo denar?

Jaz ne govorim, da rabimo revolucijo, jaz pravim, da rabimo evolucijo.

Namesto, da o tem odloča Janez, ki se slučajno piše Janša in je skozi 7 pokleknjenih kolen skonektan z Draghijem, naj se o tem raje razpravlja javno. Če je interes javnosti, da tvoja ideja dobi nek kredit super.

Preden o tem kakšna vesljska ideja je to: to je crpyto-kickstarter z centralno banko v glavni vlogi. Ja, praktično se to vsem zdi nemogoče ker se guzonje svoji moči ne bodo odrekle in se šle dejanske demokracije ampak ni več daleč ta dan;)

janig je 22. jul 2018 ob 18:37 izjavil:

Zal je tako, da ekonomija je malo bolj kompleksna zadeva, kot se zdi na prvi pogled in na STju ne bomo resli sveta

Ekonomija je precej enostavno zadeva.

janig je 22. jul 2018 ob 18:46 izjavil:

Pa kje si ti bil, ko je bila (je se?) v Evropi recesija? To bi ti resil med malco.

Za koga pa je bila recesija?

janig je 22. jul 2018 ob 18:49 izjavil:

? Europsko gospodarstvo bi moral resit. Visoka brezposelnost (v vecini drzav), mladi brez sluzb, podjetja propadajo. To moras resit.

Europsko gospodarstvo je zate kdo?

Kar ti hočem povedat je spet isto kot vse prej kar pišem: če držiš v rokah štempljalnico denarja zate ni recesije.

saule je 22. jul 2018 ob 18:51 izjavil:

janig je 22. jul 2018 ob 18:49 izjavil:

? Europsko gospodarstvo bi moral resit. Visoka brezposelnost (v vecini drzav), mladi brez sluzb, podjetja propadajo. To moras resit.

Europsko gospodarstvo je zate kdo?

Kar ti hočem povedat je spet isto kot vse prej kar pišem: če držiš v rokah štempljalnico denarja zate ni recesije.

Sepravi resitev je ekonomija, kjer ljudje upravljajo štempljalnico denarja?
Ne vem, mogoce.

Branimir, resujemo svet. Daj mir prosim!

Evo svet resen.

janig je 22. jul 2018 ob 19:04 izjavil:

Evo svet resen.

Not yet. Lahko komot kaj dodaš;)

Ko ekonomisti pridejo delit resitve za tehnologijo, ki je bila izumljena zato, ker je imel nekdo poln k. ekonomistov in bank...

janig je 22. jul 2018 ob 18:37 izjavil:

Zal je tako, da ekonomija je malo bolj kompleksna zadeva, kot se zdi na prvi pogled in na STju ne bomo resli sveta

Ekonomija je dejansko umetno komplicirana zadeva, to pa zato ker vse ekonomsko orientirane odločitve povečini prikažejo rezultate čez nekaj let ali celo desetletij (primer ukinitev zlatega standarda) in zato so vsa ta "reševanja" posledica netestiranih sprememb preteklosti... če bi še danes bili na blagovni menjavi, recesije ne bi poznali =) (pa da ne bo kdo vzel da to propagiramo samo prikazujem kako je ta "problem" čisto umeten)

Zakaj smo 2008 padli v recesijo? Zato ker imamo sistem ko vse kar ni non stop rast je slabo, čeprav to ni vzdržno... in ker so uspeli v to prepričat delničarje, vlagatelje, večino folka, dejansko po tem ko ni rasti folk proda delnice itd, in te dodatno padejo... in tako sprožiš spiralo.

Uporablja kdo kreditno kartico cryptopay? Kako se kaj obnese in ali je morda kakšna boljša alternativa?

Ne zgleda ravno, če se matra pri 7800 :)

Folk zgleda prelaga iz shitcoinov nazaj v BTC. Dominance 46% in raste. Čakte da pride čez 50. Raje si ne predstavljam kam lahko padejo alti, ko se zgodi pravi beg v BTC.

In ja, BTC je kljub vsemu še vedno the choosen one

Zdaj je treba spet navlect nove zrtve u bitcoin. Treba naredit novo splosno vzdusje, da bo spet rasto. Ko bo vecina u long pa jih skrsiti. Likvidirat long pozicije. Dobicke u dzep i gremo naprej. Tako kot su to naredili na 5700 btc. Vecina je bila u short. Usi su govorili, da je gotovo, da bo pado na 3000 i tako dalje. I potem uletiju oni i likvidiraju short pozicije i gremo jovo na novo.

a lahk slovensko prosim, nismo tle hrvati

Koliko sem jaz informiran, tle mrgoli hrvatov. Srbov. Bosancev. Pa slovencev.

Kaj bos reko da ne? Samo poglej imena pa ti bo jasno. Baja, lamborđini , majkomilo, Mato, branimir. Ni nas malo.

Tukaj sem.