Forum » Problemi človeštva » Nova država: Liberland
Nova država: Liberland
Okapi ::
Kot zanimivost - pri nas praktično nihče ne ve, da je bila včasih že ena taka "država" v naši bližini, v Jadranskem morju.
Republiko otok vrtnic je leta 1968 ustanovil (in zgradil) italijanski podjetnik. Na plitvini 11 km pred obalo Riminija, v nedvomno mednarodnih vodah, je postavil 400 m2 veliko ploščad na stebrih. Italijani so neodvisno republiko po hitrem postopku okupirali in jo naslednje leto podrli.
Republic of Rose Island @ Wikipedia
Republiko otok vrtnic je leta 1968 ustanovil (in zgradil) italijanski podjetnik. Na plitvini 11 km pred obalo Riminija, v nedvomno mednarodnih vodah, je postavil 400 m2 veliko ploščad na stebrih. Italijani so neodvisno republiko po hitrem postopku okupirali in jo naslednje leto podrli.
Republic of Rose Island @ Wikipedia
ahac ::
Na ozemlju bivše juge imamo očitno novo državo :)
Liberland
Menda je nekdo tam že prej razglasil državo. Torej gre za okupacijo...
Slo-Tech Discord - https://discord.gg/ppCtzMW
Spajky ::
ona marketingška turistična fora za Key west, je naravnost genialna ...
"Bluzim na forumu, torej sem !" (še živ ) ...
The Player ::
Zakaj je uradni jezik Češčina, če država leži med Hrvaško in Srbijo?
Je to državo že kdo priznal? Al je to le en troll attempt?
Je to državo že kdo priznal? Al je to le en troll attempt?
GTX970 ::
The Player je izjavil:
Zakaj je uradni jezik Češčina, če država leži med Hrvaško in Srbijo?
Je to državo že kdo priznal? Al je to le en troll attempt?
Zaradi naseljevanja Čehov, Slovakov v te kraje:
http://www.alter.si/tabla/printthread.p...
The Player ::
The Player je izjavil:
Zakaj je uradni jezik Češčina, če država leži med Hrvaško in Srbijo?
Je to državo že kdo priznal? Al je to le en troll attempt?
Zaradi naseljevanja Čehov, Slovakov v te kraje:
http://www.alter.si/tabla/printthread.p...
Zanimivo, nebi si mislil.
Sem tudi prebral, da je državo ustanovil Čeh.
http://www.zurnal24.si/liberland-nova-e...
Ampak vseeno, čudno je, da je kar uradni jezik češčina, kaj pa lokalci, ki govorijo hrvaško, srbsko? Bodo kar izključeni? Čudno je tudi to, da pride kar nek xy državljan x države in reče: "to je moje". Kot da bi se pri sosedu naselil in napovedal neodvisnost.
Netrunner ::
Tisti del ozemlja očitno ni pripadal nobeni državi, kar pomeni da si jo lahko vsakdo prilasti. Pa to je očitno opazil nek čeh in jo razglasil za svojo ?. Zato je uraden jezik češčina.
MasterTade ::
The Player je izjavil:
Zakaj je uradni jezik Češčina, če država leži med Hrvaško in Srbijo?
Je to državo že kdo priznal? Al je to le en troll attempt?
za državo jo je razglasil Čeh, ker ne Hrvaška ne Srbija tega ozemlja ne štejeta za svojega.
Okapi ::
Ne vem, če je "troll attempt" pravi izraz, vsekakor pa te države nikoli nihče ne bo niti priznal, niti resno jemal, niti ne bo mogla delovati kot država. Dokler meja ne bo določena, bo mogoče lahko tam tisti Čeh taboril in izobešal svojo zastavo, lahko bo izdajal svoje znamke in tiskal ničvredne bankovce (ki jih bo morda kdo kupil kot turistični spominek ali zanimivost, morda pa kakšen numizmatik tudi zbira denar takšnih "pravljičnih" držav)). Lahko bo tiskal tudi potne liste, ki ne bodo nikjer uradno veljali, morda pa jih bo vseeno mogoče kje koristno uporabiti, če bodo narejeni dovolj profesionalno.
Mimogrede, podobna "država" je recimo Sealand, na opuščeni ploščadi pred obalo Anglije. Ima kar pestro zgodovino, pred leti jo je recimo hotel kupiti Pirate Bay in tam postaviti svoje strežnike. Za nas je zanimiva, ker se je z obstojem oziroma neobstojem države Sealand pred nekaj leti ukvarjalo tudi naše sodstvo.
Iz Dela:
Mimogrede, v prispevku omenjajo ponarejene potne liste, vendar pa ni jasno, v kakšnem smislu je to mišljeno. Namreč, potni listi morda niso bili ponarejeni, ampak čisto uradno izdani, samo da pač s strani neobstoječe države. Lahko pa so bili dejansko ponarejeni, ker so potne liste "države" Sealand v nekem obdobju precej ponarejali in prodajali. Ponarejali v smislu, da jih je tiskal nekdo drug, ne lastnik ploščadi - pri tem seveda niso nič tvegali, ker "ponarejati" potni list neobstoječe države načeloma ni kaznivo, oziroma je kvečjemu kršenje avtorskih pravic.
Principality of Sealand @ Wikipedia
Mimogrede, podobna "država" je recimo Sealand, na opuščeni ploščadi pred obalo Anglije. Ima kar pestro zgodovino, pred leti jo je recimo hotel kupiti Pirate Bay in tam postaviti svoje strežnike. Za nas je zanimiva, ker se je z obstojem oziroma neobstojem države Sealand pred nekaj leti ukvarjalo tudi naše sodstvo.
Iz Dela:
Podjetnik iz virtualne države toži Slovenijo
Ljubljana - Ko so sodni mlini po več letih zmleli oprostilno sodbo, so morali šest milijonov evrov zaplenjenega denarja vrniti.
Alexander G. Achenbach od države zato zdaj zahteva slabega 1,3 milijona evrov odškodnine. Zgodba o zajetnem kupu domnevno umazanega denarja se je tako s kazenskega oddelka koprskega okrožnega sodišča zdaj preselila na pravdni oddelek ljubljanskega okrožnega sodišča.
Začelo se je leta 1996, ko je Banka Koper urad za preprečevanja pranja denarja obvestila o sumljivih transakcijah, bilo jih je za kar takratnih 12 milijonov nemških mark.
Podjetje Sealand Trade Developement Authority, lastnik je bil Alexander G. Achenbach, je imelo korenine v virtualni državi Sealand, račun na Banki Koper pa je odprl s ponarejenim potnim listom.
Po prepričanju preiskovalcev je podjetnik s tem poskušal izkoristiti naš bančni sistem za pranje denarja, ki je menda izviralo iz nezakonitih piramidnih iger na srečo in goljufij.
Mimogrede, Achenbach je bil v Nemčiji zaradi podobnih nečednosti že obsojen, njegovo ime pa se pojavlja tudi v drugih kazenskih spisih evropskih držav.
Ker so obstajali utemeljeni sumi, da se Achenbach ukvarja s pranjem denarja, so mu 26. marca 2007 blokirali račun in zasegli nekaj več kot šest milijonov evrov.
Na pobudo urada za preprečevanje pranja denarja je državni tožilec vložil zahtevo za preiskavo proti Achenbachu ter zakonca Josefa in Evo Baier. Preiskovalni sodnik se je z zahtevo strinjal in preiskavo končal v drugi polovici leta 2000.
Proti trojici so napisali obtožbo zaradi kaznivega dejanja pranja denarja, proti dvema osebama pa še zaradi ponarejanja listin.
Septembra 2003 je obtožnica postala pravnomočna, a očitke o ponarejanju listin so ločili in jih odstopili koprskemu okrajnemu sodišču. Ko so se sodniki koprskega okrožnega sodišča poglobili v očitke o pranju denarja, so sklenili, da jim krivda ni dokazana, postopek zoper ponarejanje listin pa je zastaral.
Potni list države Sealand
Tožilstvo po oprostilni sodbi ni vrglo puške v koruzo in se je pritožilo, vendar neuspešno. Višji sodniki so pritožbo zavrnili z obrazložitvijo, da je davčna utaja lahko predhodno kaznivo dejanje pranja denarja, vendar obtožencem ni mogoče dokazati, da so denar prenakazovali v Slovenijo zaradi utaje davka.
Glede ponarejenih potnih listov virtualne države (mimogrede, kneževino Sealand so leta 1967 razglasili v Severnem morju, nedaleč od Velike Britanije, na 550 m? opuščene platforme) je sodišče ugotovilo, da ta država res ne obstaja, vendar pa očitno ni bilo nobene ovire, da zato ne bi mogla komunicirati s subjekti mednarodnega javnega prava.
Obtoženci so se z lažnimi potnimi listi predstavljali tudi drugod, zato jim ni mogoče očitati, da so to počeli pri nas izključno zaradi pranja denarja, "to kaže bolj na prizadevanja za uveljavitev mednarodne potrditve pravnosti samooklicane države", je še zapisalo višje sodišče.
Po pravnomočni oprostilni sodbi je ostalo odprto še vprašanje zaseženih milijonov na bančnem računu Achenbacha. Tožilec je menil, da ni pogojev za vrnitev denarja neobstoječemu podjetju, ki naj bi imelo sedež v neobstoječi državi.
A vrhovno sodišče je zahtevo za varstvo zakonitosti zavrnilo, saj je menilo, da je bil denar zasežen na računu z imenom imetnika računa, "zato ni logično, da ta družba ne bi bila obstajala takrat, ko je bil denar zasežen oziroma ko ji ga je bilo treba vrniti".
Ko je Okrožno sodišče v Kopru marca 2005 izdalo sklep, da se zaseženo premoženje vrne, se je znova zapletlo. Na obtoženčev račun v Banki Koper ga niso mogli vrniti, saj je posloval s ponarejenimi dokumenti neobstoječe države.
Podjetnik je zato sodišču poslal pooblastilo, naj 6.022.158 evrov nakažejo na račun odvetnika Danijela Starmana. Tožilstvo se je temu uprlo, saj je bilo pooblastilo izdano v imenu družbe, ki je ni.
Sodišče je ugovor sprejelo, a so novembra 2005, čeprav niso dobili potrdila o registraciji podjetja (tega pravzaprav od neobstoječega podjetja ni mogoče dobiti), denar nakazali na odvetnikov račun.
Pričakuje denarni obliž
Obtoženi je prepričan, da mu je slovensko pravosodje z zasegom premoženja povzročilo za slabega 1,3 milijona škode, zato je sklenil to izterjati v pravdnem postopku - odškodninsko tožbo je vložil 18. novembra 2010.
Mimogrede, v prispevku omenjajo ponarejene potne liste, vendar pa ni jasno, v kakšnem smislu je to mišljeno. Namreč, potni listi morda niso bili ponarejeni, ampak čisto uradno izdani, samo da pač s strani neobstoječe države. Lahko pa so bili dejansko ponarejeni, ker so potne liste "države" Sealand v nekem obdobju precej ponarejali in prodajali. Ponarejali v smislu, da jih je tiskal nekdo drug, ne lastnik ploščadi - pri tem seveda niso nič tvegali, ker "ponarejati" potni list neobstoječe države načeloma ni kaznivo, oziroma je kvečjemu kršenje avtorskih pravic.
Principality of Sealand @ Wikipedia
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Martin Krpan ::
MasterTade je izjavil:
The Player je izjavil:
Zakaj je uradni jezik Češčina, če država leži med Hrvaško in Srbijo?
Je to državo že kdo priznal? Al je to le en troll attempt?
za državo jo je razglasil Čeh, ker ne Hrvaška ne Srbija tega ozemlja ne štejeta za svojega.
Ravno obratno. Tako Hrvaška kot Srbija to ozemlje štejeta za svoje. Mislim , da so zaradi njega že tudi na mednarodnem sodišču.
SimplyMiha ::
Napaka. Zdaj so pritegnili medijsko pozornost in obe državi se bosta "požurili" z rešitvijo spora.
Hm. To mi da idejo... Gremo skvotat na Savudrijo?
Hm. To mi da idejo... Gremo skvotat na Savudrijo?
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: SimplyMiha ()
Okapi ::
Martin Krpan je izjavil:
Ravno obratno. Tako Hrvaška kot Srbija to ozemlje štejeta za svoje. Mislim , da so zaradi njega že tudi na mednarodnem sodišču.
Wrong. Finta je ravno v tem, ker ga nobena. Hrvati imajo ta kos zemlje za srbskega, Srbi pa za hrvaškega. Čeh je pa izkoristil priložnost;-)
Nekaj podobnega je tudi na Antarktiki. Ko so si jo delili in na zemljevidih risali meje, je en košček ostal nezaseden. Kar je izkoristil en Američan in tam ustanovil Veliko vojvodstvo Westarctico.
Grand Duchy of Westarctica @ Wikipedia
Njihov denar.
Njegovemu zgledu je sledilo še nekaj drugib, nekaj pa je bilo takih "držav" na Antarktiki že prej.
http://micronations.wikia.com/wiki/Micr...
Pa še en članek o Sealandu.
http://www.independent.co.uk/news/uk/th...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Okapi ()
Okapi ::
stb ::
Slovenija in Hrvaška sta v postopku arbitraže morala predložiti precej dokumentacije o tem katera ozemlja jim po njihovo pripadajo. Me ne bi čudilo, če je pri tem še kak meander ali otok na kolpi ostal nikogaršen.
StarMafijec ::
Med Sudanom in Egiptom je tudi terra nullius. Tako, da če še kdo želi ustanoviti državo, ve kje jo lahko ustanovi.
terryww ::
počakajmo, da objavijo davčne lestvice :)
It is the night. My body's weak.
I'm on the run. No time to sleep.
I'm on the run. No time to sleep.
AndrejO ::
Slovenija in Hrvaška sta v postopku arbitraže morala predložiti precej dokumentacije o tem katera ozemlja jim po njihovo pripadajo. Me ne bi čudilo, če je pri tem še kak meander ali otok na kolpi ostal nikogaršen.
Evo, pa si ga je nekdo prisvojil...
http://www.radiokrka.com/poglej_clanek....
SimplyMiha ::
En hektar velika država?
No, saj bomo imeli kup novih držav takoj, ko bo vesolje dostopnejše in bo Trimo začel prodajati bivalne vesoljske zabojnike.
No, saj bomo imeli kup novih držav takoj, ko bo vesolje dostopnejše in bo Trimo začel prodajati bivalne vesoljske zabojnike.
mojca ::
DonRan ::
SimplyMiha je izjavil:
Problemi v raju:
Hahaha, sem se nasmejal. Sicer se to non-stop dogaja...zdaj je samo posneto.
Vredno ogleda ...
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
---|---|---|---|
Tema | Ogledi | Zadnje sporočilo | |
⊘ | So Hrvatje totalno nori (strani: 1 2 3 4 5 )Oddelek: Problemi človeštva | 40637 (33292) | PaX_MaN |
» | Piratebay kupuje lastno državo!Oddelek: Problemi človeštva | 4004 (2535) | jype |