Ukrajina Part II

mat xxl je 21. feb 2022 ob 21:24 izjavil:

lejko0 je 21. feb 2022 ob 21:21 izjavil:

Ukrajincem v tej godlji človek res lahko privošči le vse najslabše. Tako nasesti na ameriške finte, se pustiti podkupiti in maloumno zavoziti vso svojo kiev rus zgodovino. Tako propadejo narodne entitete še preden se dobro formirajo. Mogoče jih pa situcaija kaj nauči, če še ni prepozno.

Kake neumnosti pišeš, se zavedaš, kaki kreteni smo slovenci, yugoslovanski narod, po tvojem, karikiram, da smo se upali odcepiti !

Ukrajinski narod ni Ruski narod in ni nikoli bil, kot slovenski narod ni Yugoslovanski narod, samo, pač eni nočejo razumeti .......

Kakšni debilizmi. Najbrž vidiš samo 50 let v preteklost. Kaj pa prej? Narod in pol, ni kaj.

NMH je 21. feb 2022 ob 21:25 izjavil:

lejko0 je 21. feb 2022 ob 21:24 izjavil:

Bi rekel, da je najbrž najbolj realno, da v naslednjih 20 letih zarišemo rusko mejo nekje pri Dnjepru, zahodno pa ukrajinci formijo nek NATO base. Kiev bo pa novi Berlin.

A tistih nekaj miljonov Ukrajincev v Rusiji dobi pa kaj?

Tudi nekaj milionov Rusov v Ukrajini dobi, kaj ??? Življenje, kot Srbi in Bosanci v Sloveniji, jim je, kaj hudega, pa eni še po 31 letih ne znajo slovenskega jezika.

mat xxl je 21. feb 2022 ob 21:27 izjavil:

NMH je 21. feb 2022 ob 21:25 izjavil:

lejko0 je 21. feb 2022 ob 21:24 izjavil:

Bi rekel, da je najbrž najbolj realno, da v naslednjih 20 letih zarišemo rusko mejo nekje pri Dnjepru, zahodno pa ukrajinci formijo nek NATO base. Kiev bo pa novi Berlin.

A tistih nekaj miljonov Ukrajincev v Rusiji dobi pa kaj?

Tudi nekaj milionov Rusov v Ukrajini dobi, kaj ??? Življenje, kot Srbi in Bosanci v sloveniji, jim je, kaj hudega, pa eni še po 31 letih ne znajo slovenskega jezika.

A življenje dobijo.. uf.. dobra.. upam, da imaš prav.

lejko0 je 21. feb 2022 ob 21:25 izjavil:

mat xxl je 21. feb 2022 ob 21:24 izjavil:

lejko0 je 21. feb 2022 ob 21:21 izjavil:

Ukrajincem v tej godlji človek res lahko privošči le vse najslabše. Tako nasesti na ameriške finte, se pustiti podkupiti in maloumno zavoziti vso svojo kiev rus zgodovino. Tako propadejo narodne entitete še preden se dobro formirajo. Mogoče jih pa situcaija kaj nauči, če še ni prepozno.

Kake neumnosti pišeš, se zavedaš, kaki kreteni smo slovenci, yugoslovanski narod, po tvojem, karikiram, da smo se upali odcepiti !

Ukrajinski narod ni Ruski narod in ni nikoli bil, kot slovenski narod ni Yugoslovanski narod, samo, pač eni nočejo razumeti .......

Kakšni debilizmi. Najbrž vidiš samo 50 let v preteklost. Kaj pa prej? Narod in pol, ni kaj.

Debilizme pišeš samo TI, malo se pozanimaj o zgodovini ukrajinskega naroda, meni so zadeve bolj poznane, ker poslujem zelo veliko ravno v Ukrajini in tako poznam njihovo zgodovino !

Po tvojem, smo Slovenci itak Yugoslovani, tako, kot Albanska manjšina, Srbi, Bosanci in Makedonci BO DRŽALO, ali je tudi to DEBILIZEM ???

jernejl je 21. feb 2022 ob 21:29 izjavil:

Skrajni čas je že, da evropa in ZDA končno priznajo samostojnost Kaliningrada.

Skrajni čas je da vsi v EU izstopimo iz NATA in naredimo svoje OBRAMBNE SILE pod vodstvom EU, kjer bo orožje po naših in ne USA standardih, kjer bomo svojo in ne ameriško industrijo razvijali.

To bi bilo verjetno tudi Rusom bolj prijazno, kot pa, da je zadaj USA.

mat xxl je 21. feb 2022 ob 21:32 izjavil:

jernejl je 21. feb 2022 ob 21:29 izjavil:

Skrajni čas je že, da evropa in ZDA končno priznajo samostojnost Kaliningrada.

Skrajni čas je da vsi v EU izstopimo iz NATA in naredimo svoje OBRAMBNE SILE pod vodstvom EU, kjer bo orožje po naših in ne USA standardih, kjer bomo svojo in ne ameriško industrijo razvijali.

To bi bilo verjetno tudi Rusom bolj prijazno, kot pa, da je zadaj USA.

Hudič bo ko bo treba te sile plačat, pa ko bo ob prvi krizi vsak na svoj konec potegnil.

No, upam da jim zjebemo rubel

Telbanc je 21. feb 2022 ob 21:37 izjavil:

Ruske sile so prestopile meje prizmanih republik in se že bližajo Lugansku in Donetsku.

In Čedoti doživljate orgazem.

LightBit je 21. feb 2022 ob 19:30 izjavil:

Poldi112 je 21. feb 2022 ob 16:29 izjavil:

Trenutne akcije so zgolj in samo logična posledica NATO širitve, katere še kar ne želimo ustaviti, medtem ko rusov ne sprejmemo, ker ne gre za obrambno organizacijo, ampak imperialno.

Popolnoma nelogična posledica. Trenutne akcije Ukrajini dajejo razlog za vstop v NATO. Poleg tega Ukrajina ni nič bližje priključitvi NATU kot je bila pred letom.
Morda bi morali sprejeti Rusijo in Kitajsko v NATO, ampak verjetno bi organizacija tako postala neuporabna (Obramba pred kom? Vesoljci?). OZN že imamo.

Trenutne akcije Ukrajini zelo jasno dajejo vedeti, da je NATO izjemno slaba ideja...

Kitajske jasno ne, so se povsem sposobni braniti samostojno, medtem ko rusi potrebujejo zaščito pred kitajci.

Mi pa pred američani.

mackilla je 21. feb 2022 ob 17:40 izjavil:

Poldi112 je 21. feb 2022 ob 17:21 izjavil:

Če si majhen, nisi suveren - lahko si zgolj domišljaš, da si.

Ukrajina lahko ostane neodvisna - ne more pa se pridružiti NATO, ker to krši osnovno pravilo realpolitike - vzdrževanje razmerja moči, da ena stran ne more zdominirati ostalih.

Kaj te pa potem moti če Izrael jebe sosede? Je pač močnejši in po tvoji logiki bi jim moral ploskati.

Ni močnejši, njihov gospodar je. In sosedi bodo pač na eni točki udarili nazaj. Ne potem jokati, kako tolčejo uboge žide.

Izrael je zmagal 2 vojni brez ameriške pomoči. Ironično je med prvo 1948(ko je bil celo pod ameriškim embargom) večina pomoči prišla z vzhoda, tudi prek bivše države.

Smo v 2022, pa je res treba šopiriti sile in pokazati vse mišice, sam sem mislil, da bo šlo tole drugače, pa očitno ne. Še vedno tanki pa havbice, pa ubogi vojaki, ki niti ne vedo kje so in kaj morajo. V 2022? Če že, naj se dela to iz zraka in se pokaže moč, pa je kar je. Ne pa kot gledamo posnetke na youtube, da so 3-je ljudje in strelajo skozi okno, tu pa tam pa ima gdo minimet, vmes pa pride še vaški pes jih malo povohat, no to govorim za Donbaško vojno.

Ameriška pozicija s Floride.

https://twitter.com/TheRickWilson/statu...

Putin's show today -- all the dog and pony, dog-whistle, golden-oldies from K-Tel's Greatest Hits of the Soviet Era -- is an invitation to the West to stand up, take action, and crush his global klept in a sweeping asymmetric tide of lawfare and financial actions.
Putin and his cronies care about hard power and hard cash. Chaos and division here at home (looking at the vast right-wing media apparatus) are Putin strengths.
The same instinct that led the Russian klept to move their assets overseas, to nations with the rule of law, economic stability, and better schools, shopping, restaurants, housing, and quality of life is also a massive strategic weakness for Putin now.
The West can and should make this hurt.
I'm not kidding about seizing Russian yachts and private jets. I'm not kidding about tossing their kids out of U.S. universities. I'm not kidding when I say it's time to turn Immigration on the Oligarch Girlfriend-Industrial complex in Miami.
Do all the grown-ass adult FINCEN stuff and deal with SWIFT etc. Fine.
But spectacular, showy, visceral pain for the the oligarch class financial diaspora is a front in this war we can fight with low risk and low cost.

jernejl je 21. feb 2022 ob 22:00 izjavil:

Dolgoročni cilj evrope bi moral biti ta, da se rusija umakne vzhodno od Urala, med Uralom in evropo pa nastane množica manjših, neodvisnih držav. Seveda morajo tudi evropska dejanja stremeti k temu cilju, kar pomeni izjemno obsežne sankcije proti rusom, kibernetsko onemogočanje njihovega početja ter širjenja propagande in podporo separatistom v zahodnih ruskih oblasteh.

Rusija se je dobrovoljno umaknila iz Nemčije, ti bi jo porinil še nazaj. Ne smeš pozabit, da bi ti gotovo sedaj šprehal, če ne bi bilo Rusov. Seveda, če bi tvoji predniki preživeli famozni germanski režim.
Zahod je razmontiral Ukrajino, oblast v Ukrajini je vodena od zunaj. Rusi so popuščali 70 let in nimajo izbire.

Poldi112 je 21. feb 2022 ob 21:46 izjavil:

Trenutne akcije Ukrajini zelo jasno dajejo vedeti, da je NATO izjemno slaba ideja...

Ja itak, zmeraj se vrtite okrog dveh nasprotij. Po eni strani je NATO brezveze, nepovezan sistem brez moči proti mogočnim Rusom, po drugi strani pa huda grožnja, strah in trepet, če se ena Ukrajina priključi.
NATO lahko da je slaba ideja, sigurno je pa boljša od Varšavskega pakta 2.0.

Poldi112 je 21. feb 2022 ob 21:46 izjavil:

Kitajske jasno ne, so se povsem sposobni braniti samostojno, medtem ko rusi potrebujejo zaščito pred kitajci. Mi pa pred američani.

Rusi rabijo predvsem zaščito proti lastni diktaturi in da ne postanejo praktično en slabo razvit Sever-stan. In če mislijo, da jih bo Evropa ščitila pred neko Kitajsko zasedbo vzhodne Sibirije so se pošteno zmotili. S takšnim kurčenjem proti Evropi je vsaj Putin zgubil vso kredibilnost. Bi Rusija rabila več desetletji sožitja, da bi se sploh začeli pogovarjati o medsebojni vojaški pomoči. Sploh pa zato, ker tu govorimo o vojaški obrambni tvorbi proti sovražniku, ki nas v zgodovini še ni nasilno okupiral (ZDA in tudi Kitajska ne).

Tako da Evropi mora grozit identična usoda, kot v drugi svetovni vojni, da bi do kaj takega prišlo. V takšni situaciji, v kateri smo pa zdaj pa sodelovanje ni možno razen v primeru severnega toka. Pa še ta ekonomska bilka ima zelo kratko dobo trajanja in niti ni povsem zacementirana.

Poldi112 je 21. feb 2022 ob 17:21 izjavil:

Ukrajina lahko ostane neodvisna - ne more pa se pridružiti NATO, ker to krši osnovno pravilo realpolitike - vzdrževanje razmerja moči, da ena stran ne more zdominirati ostalih.

Seveda, Ukrajina lahko ostane neodvisna, in Putin obljubi, da ne bo poskušal namestit svojih pajdašev na vodilne položaje in jo preusmerit v Rusko sfero (Častna Leninova). /s
Ukrajina nima te možnosti, da bi bila neodvisna. Ali jo bodo Rusi prisilili v vazalstvo Rusije, ali pa se samostojno odločijo, da bodo podložni zahodu. TO je realpolitika in razmerje moči, ki bo po zapečatenju Ukrajinske usode v obeh primerih negativno zaznamovalo že tako hladne odnose med Rusijo in Evropo. Ali bodo Rusi razočarani, ali bo pa zahod. In noben od teh scenarijev ne vodi v prijateljske odnose.
Enostavno motiš se.

Putin izvaja svojo imperialistično politiko proti Ukrajini predvsem zato, ker ve, da mu Biden ne bo udaril nobene kontre. Biden je presegel vsa negativna pričakovanja. Njegov "national security team" je katastrofa. To je še stokrat slabše kot Carterjeva administracija. Carter je vsaj imel Brezinskga, ki je kot Poljak poznal pravo naravo Rusov. Biden pa ima za svetovalca za nacionalno varnost nekega golobradega woke brezveznika, ki bi v normalni Ameriki 20 let nazaj kvečjemu lahko postal vodja kakšnega študenstkega društva. Zunanji minister je totalno anemičen. Obrambni minister pa je položaj zasedel na podlagi rasnih kvot, ne pa zaradi svoje sposobnosti.

Danes bi v Ameriki morali obuditi Reagana in njegovo administracijo, ki bi Putina sesula. Joj, kje so ta 80ta, ko so se Rusom tresle hlače, ko so slišali imena George Schultz, Robert McFarlane, John Poindexter, Caspar Weinberger iz Reaganove adinistracije. Danes pa v Beli hiši kraljuje Sleepy Joe, ki Ukrajincem namesto najsodobnejšega orožja pošilja deke, šotore in pisma podpore.

Nič saj že dolgo niso imeli dobrega predsednika

Putin ni rekel samo, da je Rusija hotela zbliževanje z NATO-m temveč tudi, da je v odgovor dobil odkrito podporo čečenskim islamističnim teroristom. Možakar je dolgo na oblasti in očitno ni pozabil nobene žalitve.

Dobili smo Hitlerja 21 stoletja.
KGB-jevc bi si rad z orozjem aneksiral, kar misli, da je njegovo.
Jebeni rusofili pa ploskajo diktatorju, ki tepta demokracijo. Se bolj smesno pa je, da isti ljudje stokajo nad stanjem demokracije v Sloveniji.
NATO je edina garancija za ruske sosede, ki se nikdar vec ne zelijo vrniti za zelezno zaveso.

Twich lefty se posipa s pepelom. Še kdo?

https://twitter.com/hasanthehun/status/...
I was wrong. the russian recognition of eastern ukranian territories as independent and the subsequent russian troop activity in to said regions for "peacekeeping" is 100% an aggressive escalation that absolutely moves away from diplomatic talks. a horrible move.

Hasan Piker @ Wikipedia

lynxslo5 je 21. feb 2022 ob 23:05 izjavil:

Shegevara je 21. feb 2022 ob 22:58 izjavil:

Ja kaj je pa Trump naredo za Ukrajino?

Pa ne provociram, resno te sprašujem, ker v splošnem se tako levi in desni politični poznavalci strinjajo, da pri mednarodnih zadevah nima nobene hude veze, a jo vodijo demokrati ali pa republikanci.

A sem jaz mogoče Trumpa kaj omenjal, kot primernega za ameriškega predsednika v tem trenutku? Jaz sem Reagana omenjal.

Ja, glede Reagana se strinjam, samo zato, ker je bilo od Clintona dalje en sam populističen šodr kar se predsednikov tiče.

Ampak vseeno precenjuješ Reaganovo sposobnost. Sploh zato ker v času njegovega predsedovanja Kitajska ni bila še na Ameriškem security radarju, Sovjetska zveza je bila pa ekonomsko shirana in nemočna izvajanja hudih vojaških inkurzij izven svojih meja. Zaščito so imeli samo zaradi jedrskega orožja.

Zdaj je kontekst drugačen in kaj bi Reagan sploh naredil v tem momentu ne vem.

Fritz je 21. feb 2022 ob 23:06 izjavil:

Putin ni rekel samo, da je Rusija hotela zbliževanje z NATO-m temveč tudi, da je v odgovor dobil odkrito podporo čečenskim islamističnim teroristom. Možakar je dolgo na oblasti in očitno ni pozabil nobene žalitve.

O islamskih čečenskih teroristih se je najbolje pozanimati pri - ruskih zgodovinarjih. Pa beri na RT.COM, Rusi bodo sami priznali, kaj je šlo v Čečeniji narobe.

Pa ti bom na kratko pojasnil:
Sovjetska zveza je razpadla. To je bila pobuda in želja Rusije, ki preprosto več ni imela dovolj denarja in moči, da vzdržuje obsežen Sovjetski imperij.
Jelcin je rekel, da naj si države vzamejo toliko samostojnosti, kolikor si jo zmorejo vzeti.
Čečenija je tudi postala samostojna. Vendar se je spreminjala v failed-state, v državo, v kateri so vladali oboroženci, ki so malo ropali potnike, tudi in predvsem Ruse, malo pa so se dajali med sabo. Med drugim so postali meka za razpečevanje drog in na sploh za neke odpadnike vseh vrst, vključno z islamskimi skrajneži.

Jelcin se je prenaglil in poslal vojsko v Čečenijo. Končalo se je s porazom Rusov oz. premirjem, kjer so Čečeni potem še bolj napadali, tudi sosednje regije, kjer so kradli in ropali.

Zato so Rusi (ki so si vmes malo opomogli) poslali FSB, specialce in marince v all-in vojno. Razen par izjem (nek fantek, ki je preživel) so Rusi pobili vse. Metali so po 4-5 bomb v vsak prostor ter dobesedno vlačili ven mrtve Čečence.

2. vojna v Čečeniji je bila gladka ruska zmaga, ampak tako, da so dejansko pobili 3/4 teh Čečencev. 1/4 se je porazgubila po svetu, vendar, kolikor sem bral, so Rusi sledili vsem, ter jih v maniri službe državne varnosti - vse likvidirali.

Zahod ni imel s to vojno nič.

Še ex-NSA od 18. februarja naprej.

https://twitter.com/20committee

18. feb

Collective bipartisan failure. No sugar-coating it. This was the systemic failure of US and (broadly Western) foreign policy elites. Putin has never remotely hidden his views and his aims, he's stated them plainly for 15 years. All you had to do was pay attention.
Not the whole West, of course. If the big brains in DC and Brussels had listened to NATO allies who know the Kremlin well -- Estonians and Poles, above all -- this awful mess could (and should) have been avoided. They knew, they tried to warn us. We "knew better," like always.
And Obama thought the Reset with Moscow was a good idea AFTER Putin's brutal aggression against Georgia.
There is PLENTY of bipartisan blame for the current disaster to go around. Twitter fools must stop attempting to score partisan points here. This is war, not a game.

19. feb

In particular, Merkel's actual record, in particular overseeing the collapse of the German military while allowing the Kremlin to buy (or at least rent) a good % of Berlin's elites, de facto taking Germany out of NATO, will be judged harshly. Rightly so.
The post-Cold War world is ending. With a bang, not a whimper. It was an interesting 3-decade ride. Even allowing for bad things like America's losing 9/11 wars of choice, the West will miss it. I'm not sure if the lights are going out all over Europe again. Buckle up anyway.
It's utterly shocking that a career KGB officer -- who boasts of being a Chekist, who makes the "special services" into a semi-cult in Russia, who uses KGB slang all the time -- acts like one.

20. feb

Kremlin rage at NATO over the 1999 Kosovo War, long forgotten in the West, remains powerful. Putin's need for payback here is real. Plus it's a decent OPLAN.
RIS has outstanding intel at every level about Ukraine. There's not much they don't know. But a bunch of aging Chekists in the Kremlin, with their conspiratorial worldview, don't make good analysts. They believe their own propaganda.* Which wrecks good intel. *PS so do we.

Ever thus. Booze (vodka or some awful, possibly poisonous homebrew) plus tanks and big trucks are a bad, possibly lethal mix. Sometimes a SAM crew doesn't sober up for duty and shoots down a Malaysian B777. Welcome to the Russian military, since forever.

21. feb

Oh look at that, there's no "summit." Bummer about all the Twitter hype, guys. Moscow will do what it wants now.
Nobody, save Russia, looks worse in the Ukraine crisis than Germany, whose elite's revolting combination of naivete and corruption appeased Putin for fun and profit, while piously lecturing Europeans trying to defend themselves from Putin.
Well whaddya know: 15 years of angry public rants from Putin about NATO-as-aggressor, rejection of US hegemony, Ukraine's a region not a country, overt mystical Russian Orthodox nationalism, and Ivan Ilyin @ Wikipedia fanboying...Were his actual views! Gosh, who could have guessed this?
"Peacekeepers" to halt "genocide"...Putin's trolling payback for NATO 1990s actions in Kosovo and Bosnia has arrived.
Putin has gone from Chekist servant of the Bolsheviks to White Guardist. Before our eyes. This was knowable years ago if you bothered to pay ANY attention. His views are standard among Russian nationalists with Imperial nostalgia. But he has thousands of nukes, so it matters.
Yes, Hitler unleashed WW2 because he "needed to" -- not because he was a race-obsessed loon who believed that only by acquiring Lebensraum in the East could Germany prevail against the Jewish World Conspiracy and their Anglo helpers. Keep going, champ (with 26 followers).

bbbbbb2015 je 21. feb 2022 ob 23:20 izjavil:

Jelcin je rekel, da naj si države vzamejo toliko samostojnosti, kolikor si jo zmorejo vzeti.

To je bilo v kontekstu Tatarstana, želel jih je zadržat v Federaciji, nafta pa to. @2:00, CC=podnapisi

https://twitter.com/UkrWarReport

Ameriški diplomati se umikajo na Poljsko iz Ukrajine.

Ob 2-4ih zjutraj.