» »

Nakup namiznega PC-ja

Nakup namiznega PC-ja

«
1
2

minex9 ::


    Spoštovani!

    Zanimam se za nakup namiznega računalnika max 500 evrov. Imam nekaj zahtev,
    Verjetno računalnik nebo ravno gamerski vendar naj bo vsaj dovolj dober
    Da na njem dela skyrim z normalnimi video nastavitvami brez lagga. Kupil bi seveda
    po komponentah najverjetneje na dinokomp.si. Saj nimam toliko izkušenj bi vas prosil
    da sestavite najboljši gamerski računalnik za to ceno. Edine zahteve so: 8 giga ram, vsaj
    3.0mhz(se opravičujem če je narobe) hitrost . Rabim kompleten računalnik čimveč glejte na hitrost, performance pač uglavnem da računalnil nebo štekal če igram skyrim ali drugo igro in imam odprt še kak program (npr muska internet) še največ mi pomeni hitrost grafika naj bo pač vsaj da na normal video nastavitvah pri skyrimu teče gladko.


Hvala za razumevanje, komaj čakam na predloge!!!

minex9 ::

Se opravičujem da tema zgleda tako čudno ponesreč sem neki zbrisou:
Na računalniku se osredotočejte na hitrost le tega grafika mej bo pač tok da
Bo skyrim normalno delou na normal video nastavitvah (gladko).
(:. Nej bo iz dinokompa
Ali kej podobnga. Windows 7 bo gor 64 bit mam ze kuplenga
Zberte mi dobr računalnik ! Največ kar je možno dobit za to ceno loh tut iz več trgovin deli če ie treba . Hvala!

novinec09 ::

Mogoče kaj takšnega:

ASUS P8H61
Intel Pentium G860 (3,00Ghz, 3MB) BOX
Kingston ValueRAM 8GB 1333Mhz cl9 - 1.50V
MSI Radeon HD 7770 1GB
Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Sony NEC AD-5280S
Rasurbo Silent & Power 650W
Cooler Master Centurion 534 Window Silver

= 507.10 € @ DINOKOMP

stock ::

Pejt še 200€ gor boš mel res mnogo boljši računalnik. Nev-gen i3, 7850. Alpa za 250€ kupiš rabljen primerljiv.

Za 500€ se kompa ne splača. Računica:

50€ ohišje
50€ napajalnik
100€ disk
70€ plata
50€ ram
20€ cd-rom
.................
gladko čez 300€ gre samo za stvari, ki jih itak rabiš torej dejansko namenjaš le 150-200€ za hitrost računalnika, če greš na 700€ je to že 350-400€ torej 2x več za hitrost, kar se bo mnogo poznalo, sploh ko tale čez 2-3 leta ne bo dober več niti za brsknje po netu, on za 600€ npr z i5 bo pa brskal net še 7-8let.

Se splača razmislit.

spirit ::

morda kaj takega
 AMD

AMD


ali pa Intelova konfiguracija
 Intel

Intel


sam bi tukaj vzel Intelovo.

freesty ::

Za 500€ dvomim, da bos dobil racunalnik, ki ti bo poganjal skyrim pri normalnih nastavitvah. Mogoce na low. Se mi pa zdi, da je skyrim kar precej tudi od procesorja odvisn.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0

Janac ::

Kaj pa FX-8120 in kako rabljeno 6950 ? Ostalo tak ni pomembno...

freesty ::

Kako drugo ni pomembno? Vse drugo tudi rabis. 200€ pa vprasanje ce je dovolj za vse. Razn ce res crap od crapa naberes.
http://www.youtube.com/watch?v=5hfYJsQAhl0

fr4nc ::

Evo:
Osnovna plošča: ASUS P8H61
Procesor: Intel Pentium G850 (2,90Ghz, 3MB) BOX
Pomnilnik: Corsair Vengeance 4GB 1600Mhz cl9 KIT - 1.50V
Grafična kartica - Radeon: Sapphire Radeon HD 6870 1GB
Trdi disk 1: Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Optični pogon: SATA Sony NEC AD-5280S
Napajalnik: .Rasurbo Silent & Power 650W
Ohišje: .Rasurbo Vort-X USB 3.0
= 506€ dinokomp.at

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

Janac ::

AMD FX-8120 Bulldozer Boxed
MSi 970A-G46 AM3+ ATX
G.Skill Ripjaws 4GB DDR3 Kit
Western Digital Caviar Blue 500GB
PowerColor Radeon HD6870
LG GH22NS70 schwarz bulk
Xilence RedWing Series ATX
MS-Tech CA-0120 piano-schwarz

kaj pa nekaj takega? 530EUR z postnino ?

minex9 ::

prvo hvala za vse možnosti ki ste jih poslali.
Po razmisleku sem se odločil da bom malo spremenil kaj hočem:

4 giga rama
power supply 500 ali 550w (če je možna takšna količina, saj mislim da ravno 650 nebom rabil)
3.0 mhz ali več procesor
grafična nej bo pač amd ali nvidia(izberite kaj se vam zdi dobra grafa za ceno)
če se da dobit kaj bolj tihega bi bilo vredu, da bi ne bi bil računalnik tako glasen.
trdi disk 750 giga
DEjte mi še mal nasvetov za napajalnik slišal sem od prijatelja da ko je imel cel dan prižgan računalnik z 650 w napajalnikom da mu je šel račun 50
evrov v plus, kar ravno nočem. hočem pač napajalnih npr 550 ali 500 w
(bi tak napajalnik delal normalno)
Ker nemislm glih kšn massive gaming sam pač tko navadne igrce counterstrike go , skyrim itd.

pol škatlo sem izbral mislim da bo ta zadostovala (poceni in izgleda kar vredu)
http://www.dinokomp.si/product_info.php...

ostale dele pač predlagajte!!

Naj bo pa pač do 500 evrov saj zaenkrat nimam ravno več denarja, nameravam pa pač sproti potem dodajat boljše komponente tako da ne glih dajat kakšne integrirane grafe al pa kej not.(nebi bilo kul)

Hvala še enkrat za vse predloge!

Spirit drugače si dal dobre predloge samo upoštevaj sedaj kar sem zgoraj napisal.(DRugač ful dobra izbira)

Pa vsi ni nč narobe če date še hitrejši procesor. Če ga date za 3.6 al pa kej tazga bo še tolko bolje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

dzinks63 ::

Za cca 500€ s tvojim ohišjem, npr.: Hybrid X-fire A8 3870 + HD 6670


LordPero ::

Samo preverjam -tukaj se gre za celotno kištico, ekran, tipkalo in miškalo (etc.) že imaš?

Drugače pa ja, jaz bi ti za nov sistem svetoval nekaj okrog Pentiuma G850 (75€), najcenejšo H61 matično (40+50€), 4GB ali 8GB najcenejšega RAMa (pod 20€ oz. 40€), disk 1TB (85€ so menda trenutne cene), napajalnik bi jaz nekaj najcenejšega (30€) ali max srednje spodobnega (60-70€), ... optično enoto se dejansko še rabi?
Za grafo pa kakšnega GeForca 550 (110-120€). Torej še eno el cheappo ohišje (20-25€) in imaš super sistemček za Škyrimnjenje za ... bom rekel na približno 430-440€? Torej še prostora za bolšjo grafo (560).

Glede celotne porabe -PSU tukaj "nima veze" oz. kvečjemu bolšji kot je (bolj učinkovit), manj se greje in manj elektrike porabi. Koliko W ima, tukaj nima veze s porabo računalnika (no, razen kje na krivulji učinkovitosti se to nahaja na posameznem napajalniku, ampak pustimo to :)), saj bo PSU porabil toliko, kot so pač komponente požrešne + kolikor je PSU neučinkovit.
Torej, zgornji računalnik ti bo full malo rabil, ker ima glavne komponente varčne (ter zelo nizko porabo v idlu), tistih par izgubljenih W v slabšem napajalniku skorajda ne boš opazil (sploh glede na cene dobrih PSUjev).

Je pa res, da zgoraj opisan sistem, če imaš srečo, lahko dobiš rabljenga za ene 200€ manj oz. za isto ceno lahko že dobiš rabljenega z npr. 2500K procesorjem (to pomeni stabilen OC na vsaj 4,2GHz, 4 fizična jedra etc.), boljšo plato etc. Ampak vedi, kaj kupuješ.


Aja, malce pozno videl -fr4nc in novinec09 sta ti tudi dala dobre predloge, AMD (za CPU) pa se mi zdi, da trenutno in dobra opcija. In 6670 grafe ne kupovat za igre (imho prepočasna za tistih 70-80EUR).
LordPero

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: LordPero ()

dzinks63 ::

AMD Kombinacija A8 3870 + HD 6670 z Hybrid X-fire se npr. enakovredno odreže z G850 + HD6770

minex9 ::

dobro potem naj bo napajalnik ta: http://www.dinokomp.si/product_info.php...

minex9 ::

malo sem se igral na dinokompu(drugač nimaqm pojma kwa sem izbral (: )
povejte če je to vredu:

http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...
http://www.dinokomp.si/product_info.php...

Skupej mpride ravno okoli 500 evrov, povejte če sem kaj pozabil dodati, če se vam zdi dobra kombinacija itd.
To sem sam mal poiskušal tko da možno da kej sploh ne paše skupaj al pa kaj. Procesor mi je ful ušeč 3.60 hitrost in ista cena kot za 3.0!!!
Kaj bi spremenili dodali?


LP

Janac ::

moja konfiguracija je ogromno boljsa dojemi ze enkrat no!!

minex9 ::

Od janaca mi tudi izgleda vredu. Kaj mislite?

novinec09 ::

Vzemi to in mir, če boš kupil v SLO:

ASUS P8B75-M LX
Intel Pentium G860 (3,00Ghz, 3MB) BOX
Kingston ValueRAM 8GB 1333Mhz cl9
Sapphire Radeon HD 6870 1GB Rev.2
Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Sony NEC AD-5280S
Rasurbo Silent & Power 650W
Rasurbo BC-13

Skupaj: 519.50 €

Če želiš pod 500€, potem zmanjšaj ram na 4GB.

Janac ::

loll moj cpu je 8-jedernik ti pa tukaj z pentiumom se vmesavas haha

novinec09 ::

Janac je izjavil:

AMD FX-8120 Bulldozer Boxed
MSi 970A-G46 AM3+ ATX
G.Skill Ripjaws 4GB DDR3 Kit
Western Digital Caviar Blue 500GB
PowerColor Radeon HD6870
LG GH22NS70 schwarz bulk
Xilence RedWing Series ATX
MS-Tech CA-0120 piano-schwarz

kaj pa nekaj takega? 530EUR z postnino ?


Kje bo koristil ta procesor in z kakšno porabo? - tip kupuje GAMER PC - igre uporabljajo do max. 4jedra in nič več! Kaj mu bodo ostala 4?
Oskubljena plošča in za povrh še MSI, katerih jaz niti ne pogledam več.
4GB rama? Želi imet 8GB
Koliko W pa ima ta napajalnik? Sem slišal in bral, da cenejši Xilence niso vredni nič-crkujejo po tekočem traku.

Janac ::

tale ma 700w

pa vse to za enako ceno kot ti setsavis ubogega pentiuma

Loocas ::

TOLE najboljš.

spirit ::

Loocas tole je res ok zadeva, seved je res da je napajalnik crap, ampak za 500€ pač ne dobiš ferarija :D tko da bi tut jst dal tu +1

LordPero ::

Hm, se za isto ceno dobi tudi 7850 z 2GB RAMa? Če ja, pol vzemi to, ker je ravno malce bolša od 560ke v Skyrimu :).
LordPero

novinec09 ::

LordPero je izjavil:

Hm, se za isto ceno dobi tudi 7850 z 2GB RAMa? Če ja, pol vzemi to, ker je ravno malce bolša od 560ke v Skyrimu :).


Torej kaj takšnega:

ASRock H61M-HVS
Intel Pentium G860 (3,00Ghz, 3MB) BOX
Transcend Jetram 4GB 1333Mhz cl9
Sapphire Radeon HD 7850 2GB
Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Sony NEC AD-5280S
Rasurbo Silent & Power 650W
Rasurbo BC-13

= 513,50€

minex9 ::

Vprašanje:

tukaj:http://www.dinokomp.si/product_info.php...

je en ram 4 giga ampak piše zraven kit in sta na sliki 2. to pomeni da kupuješ 2 po 4 giga ali 2 po 2 giga?

Gigahertz ::

2x2
"670#2500#8"

bluefish ::

2 x 2GB, ker je 4GB kit.
Tudi če iščeš po oznaki modela, ti najde tako.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: bluefish ()

Pro_moted ::

novinec09 je izjavil:

LordPero je izjavil:

Hm, se za isto ceno dobi tudi 7850 z 2GB RAMa? Če ja, pol vzemi to, ker je ravno malce bolša od 560ke v Skyrimu :).


Torej kaj takšnega:

ASRock H61M-HVS
Intel Pentium G860 (3,00Ghz, 3MB) BOX
Transcend Jetram 4GB 1333Mhz cl9
Sapphire Radeon HD 7850 2GB
Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Sony NEC AD-5280S
Rasurbo Silent & Power 650W
Rasurbo BC-13

= 513,50€



Napajalnik lahko daš mirno samo 500 W ! Pa vzameš zato modularnega lahko ali pa z boljšim izkoristkom.
AMD FX8120;GB 990FXA-UD3
FirePro V4900 ;Corsair Vengance 16Gb
XFX 650W;Corsair Force GT, Asus Xonar DGX

minex9 ::

To je res ampak je 650 w na akciji 45 evrov semizdi kar vredu

minex9 ::

Na zdej sm mal vaše predloge skupi dal in mi je pršlo nekak tko:

(grafa je bl drek od dreka ne mi sam o grafi govort sam če bi bil dobr preformanece, mislm da bi mogu skyrim delat gor drgač)

ASUS M5A78L-M/USB3
AMD FX-4100 (3,60Ghz, 12MB) BOX 95W
Corsair Vengeance 8GB 1600Mhz cl10 - 1.50V
Toshiba DT01ACA 1TB 32MB - SATA3 - 6Gb/s
SATA ASUS DRW-24B3LT LightScribe
Rasurbo Basic & Silent 92mm 1800rpm 22 dBA
Rasurbo Silent & Power 650W - AKCIJA
.Rasurbo Vort-X USB 3.0
ASUS Radeon HD 6670 1GB D3


Tko mi je pršlo pač sem dal vse stvari mal dražje ker sem mislil da je brezveze met en crapast shitty komp z 200 evrsko grafo(dafuq?)
Zarad tega mi je nakonc ostal mal mal dnara in sm kupu mal bednejšo grafo

(in ne nebom več kt 520 dal za komp)

Drgač ekran in ostalo mam gre se sam za škatlo k eni sprašujejo

aja Skupaj: 521.90 €

Povejte če se vam zdi uredu!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

Loocas ::

Ne zdi se nam v redu.

da je brezveze met en crapast shitty komp z 200 evrsko grafo(dafuq?)

da, v takih časih živimo... taki sistemi so najbolje optimizirani... in tak PC boš izkoristil bistveno bolje kot pa tole, kar si ti skupaj spravil.

Janac ::

ta grafa je yanic! vsaj 6870 ya igre.

stock ::

Heh tolko dobrih nasvetov pol si pa tole kupil xD legenda.

minex9 ::

..Zakaj me prisiljujete da dam več dnara za komp ???

Kaj pa ta sestava:

ASUS M5A78L-M/USB3
AMD FX-4100 (3,60Ghz, 12MB) BOX 95W
Corsair Vengeance 8GB 1600Mhz cl10 - 1.50V
Toshiba DT01ACA 1TB 32MB - SATA3 - 6Gb/s
SATA ASUS DRW-24B3LT LightScribe
Rasurbo Basic & Silent 92mm 1800rpm 22 dBA
Rasurbo Silent & Power 650W - AKCIJA
.Rasurbo Vort-X USB 3.0
XFX Radeon HD 6870 1GB Dual Fan

zdej pride ene 600€.. jao


skor nočem tok zapravt

A JE BOLJŠA GRAFA??

ASUS M5A78L-M/USB3
AMD FX-4100 (3,60Ghz, 12MB) BOX 95W
Corsair Vengeance 8GB 1600Mhz cl10 - 1.50V
Toshiba DT01ACA 1TB 32MB - SATA3 - 6Gb/s
SATA ASUS DRW-24B3LT LightScribe
Rasurbo Basic & Silent 92mm 1800rpm 22 dBA
Rasurbo Silent & Power 650W - AKCIJA
.Rasurbo Vort-X USB 3.0
XFX Radeon HD 6870 1GB Dual Fan

a je to dobr zdej??
600 evrov stari...

ČE kdo zna nej sestav 500 evrov sestavo z temi stvarmi:
8giga rama
3.40 ghz procesor
Rasurbo Silent & Power 650W
ena dobra grafa
ena dobra materna plošča
1 tera disk hdd sata 3
pa vse kar še je



Aja a pa kdo ve a je v maternih ploščah zvočna že not? zvok za slušalke pač?



Hvala!!!

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

novinec09 ::

Toliko predlogov, ti pa še kar z tvojimi "fintami"?

Ni vse v frekvenci procesorja! Lahko imaš 5Ghz procesor in bo lahko slabši od 3Ghz, ali pa sploh nebo razlike. Lahko pa je tudi boljši.
Vse je odvisno za kakšne namene se uporablja računalnik in za tvoje potrebe je še 3Ghz preveč.

Nevem zakaj si prišel sem gor na forum pametovat, če tako ali tako imaš določeno kaj boš kupil.
Vse predloge, katere smo ti podali si ignoriral in začel po svoje in to vedno s skoraj enakimi komponentami.
Želiš računalnik za igre in prideš ven s sistemom, kateri ima grafično, ki je le malo boljša od integrirane - FAIL !

Žal 500€ je zelo malo za dober Gamer PC in mi ti poskušamo narediti konfig. z čim boljšim izkoristkom za teh 500€.

Dobil si primerjave tako z AMD sistemom, kot z Intel sistemom.
Če potrebuješ pomoč in nimaš znanja iz računalništva, potem si kupi en že sestavljen računalnik iz ponudb kompletov.


Jaz se zaradi tega umikam iz te teme oz. od pomoči za tvoj računalnik .

LP

fr4nc ::

minex9 je izjavil:

..Zakaj me prisiljujete da dam več dnara za komp ???

ČE kdo zna nej sestav 500 evrov sestavo z temi stvarmi:
8giga rama
3.40 ghz procesor
Rasurbo Silent & Power 650W
ena dobra grafa
ena dobra materna plošča
1 tera disk hdd sata 3
pa vse kar še je

Aja a pa kdo ve a je v maternih ploščah zvočna že not? zvok za slušalke pač?

Noben te ne prisiljuje...
Poglej mojo sestavo (za 506€) - To z 3.4GHz je krneki v bistvu (ni vse v frekvenci).
Drugače pa noben ne "zna" trenutno sestavit take sestave, ker za ta denar preporsto ni izvedljiva/mogoča.

Aia pa še to - ni ravno materna plošča, ampak matična plošča ;).

Lp
"Rad pomagam, če je le možno" by Fr4nc; blog(2): http://cpuwars.wordpress.com/
"I just love to share the truth!!" by Fr4nc; http://intelvsamd.wordpress.com/

nightbird ::

vzami Loocasovo ali fr4ancevo sestavo pa dobiš največ za ta denar (za igranje iger) ali pa vzami svojo sestavi pa dobiš slab računalnik za ta denar. odločitev je itaq na tebi. tukaj ti ljudje le predlagajo in te ne silijo v nič. na koncu boš itaq uporabnik ti in če boš zadovoljen s svojo sestavo potem go for it :D simple as this!

LP

minex9 ::

No pol bi se pa odločil za to sestavo. Komu se zdi vredu?

ASRock H61M-HVS
Intel Pentium G860 (3,00Ghz, 3MB) BOX
Transcend Jetram 4GB 1333Mhz cl9
Sapphire Radeon HD 7850 2GB
Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Sony NEC AD-5280S
Rasurbo Silent & Power 650W
Rasurbo BC-13

oziroma ja od franca je res boljša tako torej:


Osnovna plošča: ASUS P8H61
Procesor: Intel Pentium G850 (2,90Ghz, 3MB) BOX
Pomnilnik: Corsair Vengeance 4GB 1600Mhz cl9 KIT - 1.50V
Grafična kartica - Radeon: Sapphire Radeon HD 6870 1GB
Trdi disk 1: Seagate Barracuda 7200.14 - 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s
Optični pogon: SATA Sony NEC AD-5280S
Napajalnik: .Rasurbo Silent & Power 650W
Ohišje: .Rasurbo Vort-X USB 3.0
= 506€ dinokomp.at

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

nightbird ::

jea, to je že boljše :) ti kar nabavi tole in boš tural v skyrimu :)

nightbird ::

glede na ta test --> http://www.anandtech.com/bench/Product/... je to to za ta denar :D

pač boljša izbira je 7850

Zgodovina sprememb…

minex9 ::

vredu thx!

7850?

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

nightbird ::

jap :)

minex9 ::

kaka pa cena?

si prepričan?

ti kar predlagaj sam pol zber tazga da bo ista cena (okoli 500) probi ne nad 500 evrov z vsem skup

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

nightbird ::

v sestavi od Loocasa je ta karta.

minex9 ::

sam ni v dinokompu...
jes bi rad vse tm

ej a pa se vse ujema?

pač da gre grafa loh na matično pato

ej a pa se vse ujema?

pač da gre grafa loh na matično pato

ej a pa se vse ujema?

pač da gre grafa loh na matično pato

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: minex9 ()

_koki_ ::

Moja sestava @dinokomp.si, verjetno najboljši price/performance do 500eur:
ASRock A55M-HVS 52.80 €
Transcend Jetram 4GB 1333Mhz cl9 24.00 €
AMD Athlon II X4 651 (3,00Ghz, 4MB) BOX 87.60 €
Seagate Barracuda 7200 500GB 16MB SATA3 - 6Gb/s 69.60 €
SATA LG GH-24NS 18.90 €
Rasurbo Silent & Power 650W - AKCIJA 45.00 €
Rasurbo BC-13 - AKCIJA 20.00 €
MSI Radeon HD 7850 1GB OC 178.80 €
Skupaj: 496.70 €

Janac ::

nevem zakaj toliko kompliciras res...moja konfiguracija je boljsa! Ali pa vzames pentiuma in 6950!

minex9 ::

ja lol kaj nej zdej vsak mi govori moja je najboljša moja je najboljša!!

kako nej potem vem ker predlog je res dober??
«
1
2


Vredno ogleda ...

TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo
TemaSporočilaOglediZadnje sporočilo

Nakup računalnika (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
633774 (3045) Halfdead987
»

Gaming računalnik za igre aka Crysis2,Crysis3,...

Oddelek: Kaj kupiti
5624 (491) Pro_moted

Predlog računalnika za 500 € od franca!

Oddelek: Kaj kupiti
5473 (426) bluefish
»

Budget Gaming PC (strani: 1 2 )

Oddelek: Kaj kupiti
719666 (7692) bajsibajsi
»

Zamenjava matične in procesorja

Oddelek: Kaj kupiti
274299 (3818) TOP

Več podobnih tem