Ročna ura

@Okapi: Čisto odokativno (in iz firbca), za koliko misliš, da bi bile danes dražje Seikove ure ranga Alpinist, če bi imele mehanizem 4S15?

Okapi je 2. maj 2015 ob 14:26 izjavil:

Kar se korozije oz. s tem povezanega pomanjkanja vodoodpornosti tiče, s tako uro je potrebno biti izjemno pazljiv v bližini vode, pare in v snegu. ... Skratka, športni dnevi tega Alpinista so za vedno mimo.

A misliš, da če očistiš rjo in zamenjaš tesnila, ne bi bilo dovolj? In uro seveda potem testiraš do 5 barov (ker potapljal se z njo itak ne boš).

O.

Na splošno rečeno, odvisno od primera do primera, lahko je dovolj, vsaj za nekaj časa. Korozija najprej napade ravno na izpostavljenih a prikritih mestih, kjer se ob uporabi zadržuje vlaga, npr. na površinah tik ob tesnilu. Kasneje pa napreduje pod in nad samim tesnilom. Zaradi nje nastanejo poškodbe v materialu, od majhnih luknjic do pravih kanalov in posledično tesnilo nima več dovolj ravne in zdrave površine, ob katero bi se prilegalo.

Pri omenjenemu vintage Alpinistu, recimo pokrov ohišja:

Se pravi utor za tesnilo je na večih mestih dodobra požrt, zunanji in notranji rob utora sta na parih mestih čisto prekinjena, itd. Podobno je žal tudi na samem ohišju, mogoče samo za odtenek manj. Ko se tole enkrat temeljito očisti bodo ostale še večje luknje in jih bo treba nekako zapolniti in izravnati površino, sicer tesnilo ne bo učinkovito.

Mimogrede, sem v precepu ali naj pohvalim prodajalca, da je ob slikanju umaknil nam nevidno tesnilo pokrova (pričakoval bi ga npr. v utoru na samem ohišju) in tako verno prikazal stanje, ali naj namesto pohvale pomislim, da ga ura sploh nima zraven...

Za primerjavo, en pokrov Seika iz istega obdobja. Vidnih je nekaj pikic, nekaj neravnin... ampak meni za svoja leta izgleda ok:


Žal je prav vsaka ura podložna koroziji, tudi čisto nova shiny blingy stainles steel, odvisno samo kako hitro bo šlo naprej. Kvalitetne moderne ure so danes precej odpornejše, kot so bile ure nekoč, precej jih uporablja jeklo 316L, kak Sinn se recimo hvali s še odpornejšim jeklom, ki ga "uporabljajo na podmornicah", Rolex uporablja 904L, itd.. Ampak marketing in jekla gor ali dol, vsekakor pomaga, če se uro kolikor toliko vzdržuje, se pravi, da ne ostane natopljena z znojem ali morsko vodo po kopanju, ter da se redno menjajo malo načeta tesnila ob servisu.

Kar se tiče testiranja vodoodpornosti, če ura prestane test je seveda ok... vsaj do naslednjega dne... Zdaj, ko takole bolj na široko razpredam (za vse, ki berejo in jih mogoče zanima...), se ne spomnim, ali smo v temi že šli v podrobnosti o vodoodpornosti, kaj so diverji in kaj niso, itd... ampak zame je khm... prezgodaj, ravno se dani in moram malo zaspat za danes. Mogoče kasneje

Ja, jugoslovani smo itak najprej na ponteroso tekli, tko da je primerna lokacija :).

Na SeiyaJapan je mislim da okrog 340$ (trgovina je sicer zaradi praznikov zaprta do 6. maja in ne morem preveriti). Moj bodoči SARG003 je 369,5$, pa ima zapestnico, torej je 005 s paščkom zagotovo cenejši.

Na Creationwatches je 350EUR (oz. 386$ - sam preveri, kaj je bolj ugodno glede na menjalni tečaj).

V obeh primerih računaj na 22% DDV, 0,8EUR carine (če besedilo na strani FURSa še drži) ter nekje 10EUR stroškov carinjenja. Seiya pošlje preko pošte, Creation preko DHLa. V obeh primerih sem dobil kodo za sledenje pošiljki.

Če boš naročal preko evropskega Amazona (npr. na nemškem je trenutno 439EUR) pazi, da je napisano, da se tudi pošlje iz EU.

Edit: v vednost še to - na SeiyaJapan piše, da je pašček za 18,5cm zapestje.

Kako se izdeluje tritij cevke.. ql članek

http://www.ablogtowatch.com/how-glow-da...

In kolikšna je verjetnost, da bo karkoli šlo, če kupim na Rakutenu? Moja boljša polovica meni, da je z kovinsko zapestnico lepši SARG005, žal je tudi dražji.

LP

Saj tako sem si tudi mislil. Imam uro ESQ model E5099, kupljeno v zda pred 7 leti pa ni nobenih problemov.
Rakuten by Japan torej.

Hvala vsem.

Bom sporočil nadaljnji razvoj.

Okapi je 1. maj 2015 ob 05:08 izjavil:

Da ne bo kdo rekel, da nisem povedal - oni angleški trgovec z urami ima takega Balla na dražbi.

Nerabljen razstavni model.
http://www.ebay.com/itm/Ball-Engineer-C...
Nov stane dobre 3 jurje, tale bo verjetno šel za okoli jurja, mogoče malo več.

Še dobrih 6 ur časa. Trenutno je cena (s poštnino) ravno malo pod 1000 evri in se po mojem ne bo več kaj dosti zvišala. Za kronograf s certifikatom COSC, 100 m vodotesnosti in tritijevimi cevkami je to odlična cena. Priporočena cena v Evropi je 4300 evrov, se ga pa da dobiti novega za 2500 + poštnino.
Ta na dražbi je nerabljen razstavni model, 2-letno tovarniško garancijo ima od decembra 2014. Angleški pooblaščeni prodajalec Ballov je za neprodane ure iz svoje trgovine, nad katerimi je očitno obupal, konec decembra izpolnil garancijske kartice in robo prodal trgovcu z rabljenimi urami.

Če ne bi te dni že veliko preveč zapravljal, bi se vsekakor potegoval tudi za tole

O.

Živ, na koliko časa lastniki avtomatikov delate servis? Slišal sem, da so potrebne malo mazanja itd.. Zanima pa me ker mi je danes že parkrat zaostal. Ne vem pa če je zato, ker sem zelo miren za pcjem in se ne premikam veliko :]
Gre pa za en Tissot.

Uh hvala za izčrpen odgovor. Ura ni neven kaj po ceni, ca 600€ ob nakupu. Fora je edino, da mi je res všeč in je ne bi rad menjal. Oz. želim, da dela in da s kakim neservisiranjem ne bi naredil škode. Imam jo ca 5 let, tako da po tvojih informacijah jo bom čez leto dve tri.. nesel na servis. Fora je da jo dam popoldne, zvečer z roke, tako da jo neredko malo popravim na točen čas. Sedaj zgleda ok. Očitno sem dopoldne res nadpovprečno miroval + nočno spanje in ji je očitno primanjkovalo sape.

Torej, dve možnosti sta - ali imam resen problem z zasvojenostjo, ali pa sem na poti, da postanem trgovec z urami.

Oni angleški trgovec z rabljenimi urami, pri katerem sem kupil Balla in Davidoffa, mi je namreč poslal ponudbo, ki se ji nekako nisem uspel upreti. Tri Davidoffe (dva damska in enega moškega), ki jih je imel na dražbi, mi je ponudil s 85% popustom glede na maloprodajne cene. Ker sedaj vem, da so Davidoffi pravzaprav zelo solidno narejene ure, me je zadeva zamikala, predlagal sem 88% popust in brezplačno poštnino, in je frajer pristal.

In tako so sedaj na poti te tri ure. Zdaj moram samo še pogruntati, kaj bom z njimi.

Ampak Okapi, te tri ure so strašno grde. Kaj ti bo 90% popusta, če so grde kot smrt :) Pa morbit še kak fejk, že tako neznane firme :D

Machete je 5. maj 2015 ob 20:24 izjavil:

Ampak Okapi, te tri ure so strašno grde. Kaj ti bo 90% popusta, če so grde kot smrt :) Pa morbit še kak fejk, že tako neznane firme :D

Lepota je stvar okusa. Enim so recimo Hubloti, Panerai ali Bell&Rossi grdi, enim pa zelo lepi. Ali pa Nautilus in Aquanaut od Pateka - za ene sta odlično oblikovana, za druge pa niti ne. Vsi trije Davidoffi so v resnici vrhunsko oblikovani. Slog pač ni klasičen, ampak bolj sodobno-moden. Za ponaredke me ne skrbi - vir je preverjeno zanesljiv, sicer pa bo mogoče tudi hitro preverit, po mehanizmih. Damska modela sta sicer kremenčeva, ampak v obeh je notri vrhunska švicarska roba. Tisti z malim sekundnim kazalcem ima recimo Eto, ki ima kar 15 rubinov. Sploh nisem vedel, da ima kakšen kremenčev mehanizem toliko rubinskih ležajev.

@Perci. 820 evrov sem dal za vse tri.

Okapi je 5. maj 2015 ob 18:35 izjavil:

In tako so sedaj na poti te tri ure. Zdaj moram samo še pogruntati, kaj bom z njimi.

jasna stvar. dat v oglase.
tale ženska ura je zelo mična. razstavni exponat?

vsake toliko časa bi lahko naložil slike svoje kolekcije.

tale ženska ura je zelo mična. razstavni exponat?

Ja. Sicer nimam nobene "real life" fotke, ampak bi znala biti s svojo številčnico iz biserovine in paskom iz neke eksotične živali (menda je kuščar) kakšni dami čisto všeč.

Drugače so pa zgleda vsi ti Davidoffi (in tudi oni Ball, ki sem ga kupil od istega trgovca), pravzaprav del likvidirane zaloge angleškega zastopnika (Nuvel) za nekatere manj znane švicarske prestižne znamke, ki je šel lani v stečaj.

Pravzaprav še ena zanimiva zgodba.

Leta 2008 je bogat angleški poslovnež ugotovil, da bi se morda splačalo na angleški trg spraviti nekaj manj znanih prestižnih znamk ur. Ugotavljal je namreč, da Rolex, Omega in podobne najbolj znane znamke preusmerjajo promet v lastne butike in zmanjšujejo število pooblaščenih prodajalcev, ki bi jim zato lahko ponudili kakovostne, a manj znane prestižne znamke.

The big guys, like Rolex and Omega and Cartier, are all fighting for position and there is a soft underbelly. ... As big brands move towards retail strategies that are led by own brand stores and cut back on independent retailers, he believes that those retail stores will have offers with gaping holes in them - holes that he believes his brands can fill.

Ampak se je že po nekaj letih pokazalo, da je očitno malo precenil angleški trg oziroma povpraševanje po razmeroma neznanih prestižnih znamkah. Eno leto pred stečajem so recimo nehali zastopati Buchererja in to razložili takole:

With Carl F Bucherer for example the challenge is that in Switzerland it is very well known [where the Bucherer family also runs a chain of stores], but outside of that it is not an international brand. ... When you speak to retailers they want something that people will have heard of and know. When we looked at how much we have to invest in the business it just became uncommercial, it didn't work.

Buchererja so zamenjali prav z Davidoffom, ampak so imeli z njim gotovo enake probleme. Ljudje poznajo njihove cigare in kozmetiko, ur pa ne, in kdo bo dal 2 jurja za žensko uro od Davidoffa, če lahko za tak denar dobi recimo Longines ali Omego. Podobno velja verjetno tudi za Ball - znamka je bolj znana v ZDA, od koder tudi izvira, lastniki so pa Kitajci in večino trženja usmerjajo na azijska tržišča. Šele pred kratkim so se začeli malo bolj posvečati tudi Evropi. So v cenovnem razredu Longinesa in njihova glavna prednost, raba tritijevih cevk, je med kupci premalo znana oziroma cenjena.

Posledica?

... the company got into difficulties after missing sales targets over the last two years and that late payments from 'important customers' had created cash flow issues.

Lani je šla firma v stečaj.

The Joint Administrators are currently assessing the situation with a view to achieving a sale of the business and assets of the company.

No, en del teh "assets of the company" je očitno pristal pri meni

Casio Protrek je uspešno na poti. Trenutno je na Novi Zelandij

Pa še update glede tegale. Ko sem včeraj (pravzaprav danes zjutraj ob treh) videl, da je ura na Novi Zelandiji, sem poslal sporočilo novozelandski podružnici FedExa, da so očitno nekaj zamočili. Tudi če uporabljajo kakšne alternativne tranzitne poti, je malo verjetno, da bi iz Singapura pošiljali uro v Slovenijo prek Nove Zelandije. Ob enajstih dopoldan zvoni telefon, na drugi strani pa slovenski FedEx. Se mi opravičijo, povedo, da je res pošiljatelj napačno naslovil pošiljko, in da je paket že preusmerjen.

O.

Odlična izbira!
Zakaj ti SARGi tudi uradno ne sodijo med Alpiniste pa vedo samo pri Seiku. Prav lahko bi jih proglasili za 4. (ali 5., odvisno od štetja) rod Alpinistov.


Medtem moj ProTrek (kot se spodobi za uro s takim imenom ) potuje po svetu.

MEMPHIS, TN
LOS ANGELES, CA
AUCKLAND NZ
SINGAPORE SG

O.

Afriki se je izognila, iz Tennesseeja je ura letela v Francijo.
ROISSY CHARLES DE GAULLE CEDEX FR

Upam, da bo naslednja postaja že Brnik.

O.

Vznemirljivo!!!

Imam manjši problem pri registraciji na rakuten.
Namreč ko je potreben re-enter email mi ne dovoli vnesti @ znak. kaj zdaj?

Ne dovoli, nada, nulla, niente.

Ne dela v IE, FF in Chromu.

Moj, ko očistim dol odmrlo kožo, ki se nabere v kanalih (bela barva), ne smrdi več.

Original poli pašček od Cit. Promaster

Evo, Davidoffi so prišli.


Najbolj me je seveda zanimal moški Velero in moram reči, da je prvi vtis odličen. Res je sicer, da ga, če priložnost ne bi bila tako ugodna, ne bi kupil, ne samo zato, ker bi bil predrag (2800 evrov hočejo zanj v butikih od Davidoffa), ampak tudi, ker so recimo številke na številčnici rahlo prevelike za moj okus in cela uro morda malo preveč "bleščeče" spolirana. Ampak tu skoraj pride do izraza pregovor o podarjenem konju, ki se mu ne gleda v zobe. OK, ni bil ravno podarjen, 360 evrov je le nekaj denarja, ampak če mi uspe oba ženska Davidoffa prodati po 180 evrov dražje, kot sem ju kupil, potem bo v bistu res podarjen.

Toliko o denarju, gremo raje k sami uri. Ki je sodobno velika, 43 x 13 mm, kar je na moji roki ravno še toliko, da ni preveliko. V "najavi" sem že omenjal, da je oblikovalec navdih iskal pri jahtah - ladijsko lino za obliko ohišja in leseno palubo iz tikovine za vzorec na številčnici. Kar sicer ni najbolj izvirno, ker je to počel že legendarni oblikovalec ur Gerald Genta, in to ne samo pri Patekovem Nautilusu.


Oblika ohišja je precej nenavadna, s konkavnim obodom, spodnji del ure je pa širši kot zgornji. Tudi "nosilci" za zapestnico so neobičajni in so videti kot nekakšen podaljšek same zapestnice. Kar je z estetskega vidika sicer lepo, in je videti, da se je oblikovalec zelo potrudil, pa tudi narejeno (v smislu obdelave kovine) je zelo dobro, onemogoča pa zamenjavo zapestnice s kakšnim standardnim pasom.

Urne oznake so zelo lepo in natančno narejene - iz polirane kovine, s svetlečo barvo v sredini. Mimogrede, s svetlečo barvo niso varčevali in "nočni" pogled na uro je krasen (preverit pa bo treba še, koliko časa traja). V glavnem, zelo berljiva ura, v vsakih svetlobnih razmerah.



Zelo mi je všeč tudi okence za datum. Pri marsikateri uri me namreč moti, ker je okence kar preprosto luknja v številčnici, in imam vedno vtis, kot da se oblikovalec ni čisto nič potrudil, pa tudi sicer mi to deluje zelo ceneno. Malo boljše so videti (za moj okus) tiste ure, ki imajo okoli okenca okvir. Doslej kaj dosti več kot preprost okvir okoli okenca za datum nisem videl pri nobeni uri, niti najdražjih, no tale Davidoff pa ima okvir, ki je videti kot ladijska lina, ali morda nek kos palubne opreme, z dvema vijakoma pritrjen na številčnico. Za povrhu je v okencu še drobno povečevalno steklom, ki sicer kaj dosti ne poveča številke, vseeno pa daje, ko pogledaš vse skupaj od blizu, videz zelo natančne in skrbne izdelave.

Tudi zapestnica je vrhunska, s poliranimi zunanjimi členki in brušenimi srednjimi. Členki, ki jih je mogoče odstraniti, imajo vijake, kar mi sicer ni najbolj všeč in enega mi pri krajšanju zapestnice že ni uspelo odviti, je pa res, da se nisem pretirano trudil, ker tisti člen ni bil ključen in sem lahko zapestnico lepo skrajšal tudi z odstranitvijo drugih členov.

Šipci sta menda obe safirni, sprednja in zadnja. Skozi zadnjo se vidi odličen mehanizem ETA 2892, v izvedbi "top". Uro sem seveda takoj dal na timegrapher in rezultat je odličen, na hitro pogledano povsem znotraj standarda COSC.

Od slabosti oziroma pomanjkljivosti me še najbolj moti preskromna vodotesnost. 50 m je sicer v redu tudi za plavanje, če je res 50 m, a bi vseeno raje videl recimo 100 ali 150 m in krono, ki se jo privije. Konec koncev naj bi to le bila "pomorska" ura in bi se kaj takega po mojem čisto spodobilo.

Ampak drugače sem pa skrajno zadovoljen. Ura je videti res vrhunsko narejena, pri oblikovanju in izdelavi so zelo pazili na podrobnosti, in od najbolj vrhunskih ur jo pravzaprav loči samo serijski mehanizem. Kar pa ima tudi svoje prednosti, ker je zaradi tega servisiranje precej lažje (in predvsem cenejše), sama točnost ure pa pri tem nič ne trpi, ker je ETA 2892 odličen mehanizem, povsem primerljiv s tistimi, ki tiktakajo v recimo Rolexih.

Dejstvo je sicer, da Davidoff ni ravno uveljavljena znamka ur, se pa lahko tale Velero po moji oceni glede samega oblikovanja (ki je sicer stvar okusa) in natančnosti izdelavi mirno kosa s praktično katerokoli uro tudi veliko bolj uglednih znamk, ki ima notri prav tako ETO 2892 - recimo kakšnih Hublotom Fusion ali IWC-jem.

Ženske ure je z moškimi očmi itak nemogoče ocenjevati Ampak upam, da jih ne bo pretežko spravit v promet.

Velero mi je pa trenutno dovolj všeč, da niti ne razmišljam o prodaji. Čeprav če bi mi kdo zanj ponudil recimo 1400 evrov (polovično ceno od priporočene), bi si verjetno premislil.

Še ena fotka za dobro mero.