Forum » Loža » Janković zmagal? [uradna tema rezultati volitev v DZ 2011]
Janković zmagal? [uradna tema rezultati volitev v DZ 2011]
Temo vidijo: vsi
Ramon dekers ::
> "Tudi jaz to zamerim, vendar nekomu drugemu. "
Ti kar brez skrbi napiši komu. To, da jaz Janši ne zaupam niti toliko, kolikor je črnega za nohtom, ne pomeni, da drugim kar zaupam.
> "Program je dokaj spodoben, ampak tebi niti slučajno ne verjamem da si ga prebral, glede na tvoje palamudenje tule gor."
Kaj pomeni še tako dober program, če za njim stoji totalno neverodostojna oseba? Kot da bi Pol Pot javno objavil neverjetno dober in izvedljiv program demokratizacije in spoštovanja človekovih pravic.
imagodei behave. Ohranjaj custva in izbruhe zase. Sicer pa ja kriv je jj.
solatko ::
JJ bo ob vsaki priliki, če ne bo mandatar, vlagal nemogoče amandmaje, ker ne bodo sprejeti(noben se noče ustreliti v lastna kolena), bo vedno proti in ob najmanjši priliki zopet izsiljeval referendume, kot v prejšnjem sklicu - to je njegova državotvorna drža.
Koliko pa to škoduje njegovi "ljubljeni" državi, ga pa b.k. Samo, da je on glavni.
Kolikor ima zaslug za samostojnost, ima vsaj še 100x več zaslug, da smo sedaj v govnih in, da smo v 20-ih letih naredili iz te države drek.
Koliko pa to škoduje njegovi "ljubljeni" državi, ga pa b.k. Samo, da je on glavni.
Kolikor ima zaslug za samostojnost, ima vsaj še 100x več zaslug, da smo sedaj v govnih in, da smo v 20-ih letih naredili iz te države drek.
Delo krepa človeka
Ramon dekers ::
ja, jj ali sindikati. Jj ali studentje. Jj ali zaposleni. Ce pac nekdo ni sposoben vladanja, (to zal, ali na sreco ni merkator) naj to pove. Se kolcalo se vam bo po jj:)
VaeVictis ::
SDS bo verjetno v opoziciji.
Predsednika DZ mora izglasovati 46 poslancev.
Koalicija, če želi izglasovati zakone mora imeti vsaj 46 poslancev.
Kaj ima sedaj veze, če SDS s svojimi 26 poslanci podpre ali ne podpre predsednika DZ.
Če brez SDS glasov predsednik DZ ne more biti izvoljen pomeni samo to, da koalicija ne more izglasovati predsednika DZ, niti izglasovati zakonov.
Sedak je žogica na strani predsednika največje stranke v parlamentu g. Zorana Jankovića.
Če lahko sestavi vlado, naj sestavi vlado, če je ne more naj se umakne in prepusti drugim...
Predsednika DZ mora izglasovati 46 poslancev.
Koalicija, če želi izglasovati zakone mora imeti vsaj 46 poslancev.
Kaj ima sedaj veze, če SDS s svojimi 26 poslanci podpre ali ne podpre predsednika DZ.
Če brez SDS glasov predsednik DZ ne more biti izvoljen pomeni samo to, da koalicija ne more izglasovati predsednika DZ, niti izglasovati zakonov.
Sedak je žogica na strani predsednika največje stranke v parlamentu g. Zorana Jankovića.
Če lahko sestavi vlado, naj sestavi vlado, če je ne more naj se umakne in prepusti drugim...
Vice ::
SDS bo verjetno v opoziciji.
Predsednika DZ mora izglasovati 46 poslancev.
Koalicija, če želi izglasovati zakone mora imeti vsaj 46 poslancev.
Kaj ima sedaj veze, če SDS s svojimi 26 poslanci podpre ali ne podpre predsednika DZ.
Če brez SDS glasov predsednik DZ ne more biti izvoljen pomeni samo to, da koalicija ne more izglasovati predsednika DZ, niti izglasovati zakonov.
Sedak je žogica na strani predsednika največje stranke v parlamentu g. Zorana Jankovića.
Če lahko sestavi vlado, naj sestavi vlado, če je ne more naj se umakne in prepusti drugim...
Če bi bilo to tako simpl kot praviš danes nebi čutili nobene recesije. Če se vlade ne da sestaviti zaradi ene same stranke ker jim je edini cilj zajebavati in rušiti sistem zato ker se jim je surla povesila do tal potem je najboljša rešitev za Slovenijo ta da naj se ta stranka odmakne in prepusti delo drugim. Samo glede na to da je žal določen procent slovencev (30%) bedakov tudi ta opcija za Slovenijo ni čisto nič boljša kot če bi odstopila najboljša stranka.
VaeVictis ::
Če bi bila problemtična samo SDS, bi danes že imeli vlado...
Trenutno ni problematična SDS, ki bo zelo verjetno v opoziciji, niti g. Janša, ki bo verjetno predsednik največje opozicijske stranke.
Trenutno je na potezi samo in edino predsednik največje stranke v parlamentu g. Janković.
Če s strankami, ki imajo brez SDS, večino v parlamentu ne more poiskati skupnih točk in narediti kompromisov, naj se umakne in prepusti delo drugim...
Če pa lahko naredi kompromise in poišče skupne točke, pa naj sestavi vlado...
Ne rabi SDS za sestavljanje vlade, niti za postavitev presednika parlamenta...
Trenutno ni problematična SDS, ki bo zelo verjetno v opoziciji, niti g. Janša, ki bo verjetno predsednik največje opozicijske stranke.
Trenutno je na potezi samo in edino predsednik največje stranke v parlamentu g. Janković.
Če s strankami, ki imajo brez SDS, večino v parlamentu ne more poiskati skupnih točk in narediti kompromisov, naj se umakne in prepusti delo drugim...
Če pa lahko naredi kompromise in poišče skupne točke, pa naj sestavi vlado...
Ne rabi SDS za sestavljanje vlade, niti za postavitev presednika parlamenta...
ZaphodBB ::
@VaeVictis: Ja in? Še vedno je Jajo kriv. Sploh nas ne briga. Niso krivi naši, ki se ne znajo dogovort in imajo vsak svojo agendo. Kriv je Jajo! Jajo Kriv! Blame Jajo! JAJO!!! JAAAAAAJOOOOOO!
Pšenični ::
"Sedak je žogica na strani predsednika največje stranke v parlamentu g. Zorana Jankovića.
Če lahko sestavi vlado, naj sestavi vlado, če je ne more naj se umakne in prepusti drugim..."
Se strinjam.
Če eni smatrajo pod beseda demokracija....da se nekritično pridružiš glasovalemu stroju, je to predvsem njihov problem.
Torej, ne tlačit več Janše v to mineštro, ker to je mineštra g. Jankoviča.
Če lahko sestavi vlado, naj sestavi vlado, če je ne more naj se umakne in prepusti drugim..."
Se strinjam.
Če eni smatrajo pod beseda demokracija....da se nekritično pridružiš glasovalemu stroju, je to predvsem njihov problem.
Torej, ne tlačit več Janše v to mineštro, ker to je mineštra g. Jankoviča.
Pšenični ::
"Mineštra je Zokijeva, začimbe pa dodaja JJ."
Odgovorni kuhar je Zoky.
Če posla ne obvlada bo letu. To je menda jasno.
Odgovorni kuhar je Zoky.
Če posla ne obvlada bo letu. To je menda jasno.
imagodei ::
Zaphod, sarkastično> "Ja in? Še vedno je Jajo kriv. Sploh nas ne briga. Niso krivi naši, ki se ne znajo dogovort in imajo vsak svojo agendo. Kriv je Jajo! Jajo Kriv! Blame Jajo! JAJO!!! JAAAAAAJOOOOOO! "
Madona ste eni zaslepljeni, da res mislite, da se vse vrti okoli Janše.
Nekateri sodelujoči na tem forumu (žal opažam, da smo to pretežno t.i. levičarji) smo kritični tudi do levih politikov.
To, da npr. jaz trdim, da je Janša popolnoma neprimerna oseba za politični parket 21. stoletja, ne pove nič o primernosti ali naprimernosti drugih politikov. Jaz izpostavljam samo to, da je Janša daleč najbolj neprimeren - s svojimi metodami najbolj od vseh izstopa.
Nihče drug od slovenskih politikov si še ni javno in odkrito privoščil ponarejanja dokumentov / dokazov in s tem načrtnega lažnega vpletanja druge osebe v neke konstrukte; nihče drug si še ni privoščil odkritega politično motiviranega "uravnoteženja" medijev, nihče drug še ni za neuspehe na volitvah krivil "drugih ras".
Še enkrat pa: to ne pomeni, da so bitja kot so Janković, Pahor, Virant, (Kučan, če hočete) ipd. kaj dosti boljši. Do tega se v tem trenutku sploh ne opredeljujem, dasiravno mora med vrsticami že biti jasno, da kakih posebnih upov ne polagam vanje. Opredeljujem pa se do Janše, ker bi rad čim večim jasno predočil, da njegove metode absolutno niso primerne za politiko 21. stoletja. Ko bo politiko zapustil Janša, lahko zvišamo standarde in se posvetimo čiščenju ostalega gnoja.
Madona ste eni zaslepljeni, da res mislite, da se vse vrti okoli Janše.
Nekateri sodelujoči na tem forumu (žal opažam, da smo to pretežno t.i. levičarji) smo kritični tudi do levih politikov.
To, da npr. jaz trdim, da je Janša popolnoma neprimerna oseba za politični parket 21. stoletja, ne pove nič o primernosti ali naprimernosti drugih politikov. Jaz izpostavljam samo to, da je Janša daleč najbolj neprimeren - s svojimi metodami najbolj od vseh izstopa.
Nihče drug od slovenskih politikov si še ni javno in odkrito privoščil ponarejanja dokumentov / dokazov in s tem načrtnega lažnega vpletanja druge osebe v neke konstrukte; nihče drug si še ni privoščil odkritega politično motiviranega "uravnoteženja" medijev, nihče drug še ni za neuspehe na volitvah krivil "drugih ras".
Še enkrat pa: to ne pomeni, da so bitja kot so Janković, Pahor, Virant, (Kučan, če hočete) ipd. kaj dosti boljši. Do tega se v tem trenutku sploh ne opredeljujem, dasiravno mora med vrsticami že biti jasno, da kakih posebnih upov ne polagam vanje. Opredeljujem pa se do Janše, ker bi rad čim večim jasno predočil, da njegove metode absolutno niso primerne za politiko 21. stoletja. Ko bo politiko zapustil Janša, lahko zvišamo standarde in se posvetimo čiščenju ostalega gnoja.
- Hoc est qui sumus -
Matako ::
Ko bi le bilo tako enostavno! Vendar se bojim, da bo slovenska politika poden z Jajom ali brez. On je le simptom. Sicer pa čestitke za optimizem.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
Pšenični ::
"Še enkrat pa: to ne pomeni, da so bitja kot so Janković, Pahor, Virant, (Kučan, če hočete) ipd. kaj dosti boljši. Do tega se v tem trenutku sploh ne opredeljujem, dasiravno mora med vrsticami že biti jasno, da kakih posebnih upov ne polagam vanje. Opredeljujem pa se do Janše, ker bi rad čim večim jasno predočil, da njegove metode absolutno niso primerne za politiko 21. stoletja. Ko bo politiko zapustil Janša, lahko zvišamo standarde in se posvetimo čiščenju ostalega gnoja."
Posredno namiguješ da je Janša gnoj. Upam da se zavedaš kaj pišeš.
Posredno namiguješ da je Janša gnoj. Upam da se zavedaš kaj pišeš.
imagodei ::
> "Posredno namiguješ da je Janša gnoj. Upam da se zavedaš kaj pišeš. "
Jasno je dokazano, da je njegova stranka, z njegovo vednostjo ali brez nje, ponarejala dokumente v zvezi s Türkovo vpletenostjo v afero Velikovci. V kolikor je vedel za to, bi moral po škandalu, ki je sicer tudi svojevrstno kaznivo dejanje, odstopiti sam. V kolikor ni vedel za to, bi morale padati glave znotraj stranke, tako Janša kot SDS pa bi se morala javno opravičiti predsedniku. To se ni zgodilo - Janša so o opravičilu predsedniku Türku vprašali tudi na enem izmed predvolilnih soočenj, pa je jasno povedal, da se nima za kaj opravičevat.
Jasno ko beli dan je, da je Janša "uravnoteževal" medije. O tem je v peticiji opozorilo preko 500 novinarjev. Povezana zgodba je prodaja Mercatorja, o čemer sta javno govorila Kosmova in Šrot.
In iz spomina nam kar nekako ne uidejo "Trenirkarji", Tomaža Majerja, katerega stališče je prikladno objavila stranka SDS na svoji uradni spletni strani. Tisti "Trenirkarji", ki jih je Janša naknadno še tako prikladno poimenoval "druga rasa".
Ja, zavedam se, kaj pišem. Upam, da se ti zavedaš, kakšnega človeka braniš za vsako ceno.
Jasno je dokazano, da je njegova stranka, z njegovo vednostjo ali brez nje, ponarejala dokumente v zvezi s Türkovo vpletenostjo v afero Velikovci. V kolikor je vedel za to, bi moral po škandalu, ki je sicer tudi svojevrstno kaznivo dejanje, odstopiti sam. V kolikor ni vedel za to, bi morale padati glave znotraj stranke, tako Janša kot SDS pa bi se morala javno opravičiti predsedniku. To se ni zgodilo - Janša so o opravičilu predsedniku Türku vprašali tudi na enem izmed predvolilnih soočenj, pa je jasno povedal, da se nima za kaj opravičevat.
Jasno ko beli dan je, da je Janša "uravnoteževal" medije. O tem je v peticiji opozorilo preko 500 novinarjev. Povezana zgodba je prodaja Mercatorja, o čemer sta javno govorila Kosmova in Šrot.
In iz spomina nam kar nekako ne uidejo "Trenirkarji", Tomaža Majerja, katerega stališče je prikladno objavila stranka SDS na svoji uradni spletni strani. Tisti "Trenirkarji", ki jih je Janša naknadno še tako prikladno poimenoval "druga rasa".
Ja, zavedam se, kaj pišem. Upam, da se ti zavedaš, kakšnega človeka braniš za vsako ceno.
- Hoc est qui sumus -
Pšenični ::
"Ja, zavedam se, kaj pišem. Upam, da se ti zavedaš, kakšnega človeka braniš za vsako ceno."
To je tvoje osebno mnenje.
Ker pa si moderator. Si tega ne smeš privoščit. Ko je nekdo napisal nekaj o podganah ki zapuščajo ladjo je dobil naziv.
Tle je caka. Da si vzel pravico v svoje roke.
Torej predlagam, da ti dajo naziv.
To je tvoje osebno mnenje.
Ker pa si moderator. Si tega ne smeš privoščit. Ko je nekdo napisal nekaj o podganah ki zapuščajo ladjo je dobil naziv.
Tle je caka. Da si vzel pravico v svoje roke.
Torej predlagam, da ti dajo naziv.
imagodei ::
Ker sem moderator, ne smem imeti svojega mnenja? 
Ta je pa dobra.
Vsekakor bom rekel takole: svoje mnenje o Janši baziram na javno dostopnih podatkih. Ti imaš seveda lahko drugačnega. Mnenja niso kot matematika, kjer je 1+1 vedno enako 2; čeprav me v Janševem primeru resnično čudi, da se nekateri niste zmožni distancirati vsaj od posameznih zavržnih dejanj in jih obsoditi, če že Janša kot politika v celoti niste sposobni kritizirat.
In to kljub temu, da je neka oseba, ki je pregovorno blizu desnici in je živela pred cca 2000 leti, dejala: "Po njihovih sadovih jih boste spoznali. Se mar grozdje obira s trnja ali smokve z osata?" (Mt 7, 16)
Ta je pa dobra.Vsekakor bom rekel takole: svoje mnenje o Janši baziram na javno dostopnih podatkih. Ti imaš seveda lahko drugačnega. Mnenja niso kot matematika, kjer je 1+1 vedno enako 2; čeprav me v Janševem primeru resnično čudi, da se nekateri niste zmožni distancirati vsaj od posameznih zavržnih dejanj in jih obsoditi, če že Janša kot politika v celoti niste sposobni kritizirat.
In to kljub temu, da je neka oseba, ki je pregovorno blizu desnici in je živela pred cca 2000 leti, dejala: "Po njihovih sadovih jih boste spoznali. Se mar grozdje obira s trnja ali smokve z osata?" (Mt 7, 16)
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
thramos ::
lambda ::
@imagodei
Obnašanje SDSa je na čase naravnost otročje in te prepirljivosti imamo vsi dovolj. Še pri kom drugem, ne samo pri Janši. Vprašati se moraš zakaj še ima podporo? Zato, ker bi vsi radi to, kar počne, gledali še par mandatov? Pomojem ne, tisti, ki so na njegovi strani, ga volijo zato, ker jih na drugi strani moti še več stvari. Naj bodo ideološke narave ali pa preprosto to, da iste obraze gledajo na oblasti že mnogo let, nekatere pa so gledali že v bivšem režimu. To, da se v trenutnem političnem prostoru išče manjše zlo, se je pokazalo na teh volitvah, Jankovič je dobil večino, ker so ludje preprosto hoteli nekaj novega (čeprav je pri njem zelo veliko starega), obupan poizkus spremembe. Pri trenutnem vrtcu, ki ga zganjajo, je pa vprašanje, če nismo prišli še na slabše.
Janševega ravnanja ne razumem, občutek imam, da to dela že načrtno - vse kar bi namreč moral storiti za zmago na volitvah, je to, da bi bil tiho in včasih rekel kako konstruktivno kritiko čez levico. Ampak se je sam spravil v položaj, kjer je. Morda mu to celo ustreza.
Glavni vzrok za takšno volilno telo je pomojem to, da nimamo večje ideološko neobremenjene stranke. Dokler ne pride kdo tak do večje veljave, bo pač tako. Nekateri bi volili Janša tudi če bi bil za rešetkami. Drugi bi volili drugi pol tudi takrat, če bi na novo začeli polnit barbarin rov z ljudmi določenega kova.
Obnašanje SDSa je na čase naravnost otročje in te prepirljivosti imamo vsi dovolj. Še pri kom drugem, ne samo pri Janši. Vprašati se moraš zakaj še ima podporo? Zato, ker bi vsi radi to, kar počne, gledali še par mandatov? Pomojem ne, tisti, ki so na njegovi strani, ga volijo zato, ker jih na drugi strani moti še več stvari. Naj bodo ideološke narave ali pa preprosto to, da iste obraze gledajo na oblasti že mnogo let, nekatere pa so gledali že v bivšem režimu. To, da se v trenutnem političnem prostoru išče manjše zlo, se je pokazalo na teh volitvah, Jankovič je dobil večino, ker so ludje preprosto hoteli nekaj novega (čeprav je pri njem zelo veliko starega), obupan poizkus spremembe. Pri trenutnem vrtcu, ki ga zganjajo, je pa vprašanje, če nismo prišli še na slabše.
Janševega ravnanja ne razumem, občutek imam, da to dela že načrtno - vse kar bi namreč moral storiti za zmago na volitvah, je to, da bi bil tiho in včasih rekel kako konstruktivno kritiko čez levico. Ampak se je sam spravil v položaj, kjer je. Morda mu to celo ustreza.
Glavni vzrok za takšno volilno telo je pomojem to, da nimamo večje ideološko neobremenjene stranke. Dokler ne pride kdo tak do večje veljave, bo pač tako. Nekateri bi volili Janša tudi če bi bil za rešetkami. Drugi bi volili drugi pol tudi takrat, če bi na novo začeli polnit barbarin rov z ljudmi določenega kova.
imagodei ::
@nubes,
fer odgovor, na nivoju. Se strinjam z večino napisanega, save ideologija.
> "Vprašati se moraš zakaj še ima podporo? Zato, ker bi vsi radi to, kar počne, gledali še par mandatov? Pomojem ne, tisti, ki so na njegovi strani, ga volijo zato, ker jih na drugi strani moti še več stvari. Naj bodo ideološke narave"
Kot sem že večkrat povedal, Milan Kučan ni hudič, ki je ljudi prepričal, da ne obstaja. Milan Kučan in mitološki komunisti so zgolj toliko močni, kolikor jim pripisuje moči desnica. V drugih temah sem pred časom že dejal, da je IMO delitev na leve in desne v Sloveniji popolnoma umetna in nima dosti veze z resničnostjo, temelji pa na 65 let stari zameri med "tabelimi" in "tardečimi". Večina današnjih politikov takrat niti "iz moda v modo" ni skakala, kaj šele, da bi bili rojeni, zato to delitev zgolj uspešno izkoriščajo za zapolnitev leve oz. desne volilne niše. Bistveno vodilo, tako na levi kot na desni pa je v želji po prevladi in obvladovanju političnega prostora.
Beri Slovenstvo za začetnike, Miha Mazzini
Dober odgovor, kaj se dogaja "levici", je dal par dni nazaj tudi Matthai v temle sporočilu:
In to je IMO tudi srčica problema, zakaj ima Janša cca 30% privržencev, no matter what: uspel jih je prepričati, da so komunisti v Sloveniji še vedno prisotni in da ves čas želijo še eno komunistično revolucijo. Jasno, da je to daleč od resnice. No, če bi bil zloben, bi dejal, da se je Janša pri "komunistih" kar dobro naučil retorike zastraševanja z "unutrašnjim neprijateljem". Pa nisem. Zloben namreč.
> "Glavni vzrok za takšno volilno telo je pomojem to, da nimamo večje ideološko neobremenjene stranke."
Morda se motim, a jaz za to krivim predvsem slovensko desnico, ki neprestano poudarja komuniste, sile kontinuitete, Kučanovo ložo/lobi. Kako prikladno je pozabiti, da je bil tudi Janša svoj čas kar pomemben funkcionar v tedanji politični hierarhiji. A njemu je oproščeno - ko je on uvidel zmote tedanje družbene in politične ureditve, je to delovalo kot odpuščanje vseh grehov in nov začetek; ko so to storili še drugi politiki, pa se globoko v sebi niso pokesali in še naprej furajo komunizem/socializem.
Kakor koli - moj pogled je tak, da je levica precej bolj usmerjena v prihodnost, kot desnica. Vseeno ji lahko pripišemo nekatere napake (celo svinjarije), ki jih sicer tako radi pripisujemo desnici, vendar pa naj bo jasno, da je desnica še posebej zainteresirana za debatiranje o preteklosti in sploh polpretekli zgodovini, namesto da bi se usmerjala v prihodnost.
fer odgovor, na nivoju. Se strinjam z večino napisanega, save ideologija.
> "Vprašati se moraš zakaj še ima podporo? Zato, ker bi vsi radi to, kar počne, gledali še par mandatov? Pomojem ne, tisti, ki so na njegovi strani, ga volijo zato, ker jih na drugi strani moti še več stvari. Naj bodo ideološke narave"
Kot sem že večkrat povedal, Milan Kučan ni hudič, ki je ljudi prepričal, da ne obstaja. Milan Kučan in mitološki komunisti so zgolj toliko močni, kolikor jim pripisuje moči desnica. V drugih temah sem pred časom že dejal, da je IMO delitev na leve in desne v Sloveniji popolnoma umetna in nima dosti veze z resničnostjo, temelji pa na 65 let stari zameri med "tabelimi" in "tardečimi". Večina današnjih politikov takrat niti "iz moda v modo" ni skakala, kaj šele, da bi bili rojeni, zato to delitev zgolj uspešno izkoriščajo za zapolnitev leve oz. desne volilne niše. Bistveno vodilo, tako na levi kot na desni pa je v želji po prevladi in obvladovanju političnega prostora.
Beri Slovenstvo za začetnike, Miha Mazzini
Dober odgovor, kaj se dogaja "levici", je dal par dni nazaj tudi Matthai v temle sporočilu:
In ti povem kaj manjka v tej enačbi.
V tej enačbi nič ne manjka, ena stvar je preveč. In to so BEDAKI.
Točno to. Namreč, bedaki so (ste) si pred leti zame, za Daedalusa in za vse v Sloveniji, ki jim ni všeč politika Janeza Janše ali pa ki jim niso všeč razne verske stranke ala NSi, izmislili oznako, da smo levičarji.
Iz tega sledi napačna predpostavka, da tudi v resnici smo ideološki levičarji. V resnici nismo, je pa res, da nismo podporniki Janše ali kakšne druge neumne ideologije, kot npr. ideologije prostega trga.
In to je IMO tudi srčica problema, zakaj ima Janša cca 30% privržencev, no matter what: uspel jih je prepričati, da so komunisti v Sloveniji še vedno prisotni in da ves čas želijo še eno komunistično revolucijo. Jasno, da je to daleč od resnice. No, če bi bil zloben, bi dejal, da se je Janša pri "komunistih" kar dobro naučil retorike zastraševanja z "unutrašnjim neprijateljem". Pa nisem. Zloben namreč.
> "Glavni vzrok za takšno volilno telo je pomojem to, da nimamo večje ideološko neobremenjene stranke."
Morda se motim, a jaz za to krivim predvsem slovensko desnico, ki neprestano poudarja komuniste, sile kontinuitete, Kučanovo ložo/lobi. Kako prikladno je pozabiti, da je bil tudi Janša svoj čas kar pomemben funkcionar v tedanji politični hierarhiji. A njemu je oproščeno - ko je on uvidel zmote tedanje družbene in politične ureditve, je to delovalo kot odpuščanje vseh grehov in nov začetek; ko so to storili še drugi politiki, pa se globoko v sebi niso pokesali in še naprej furajo komunizem/socializem.
Kakor koli - moj pogled je tak, da je levica precej bolj usmerjena v prihodnost, kot desnica. Vseeno ji lahko pripišemo nekatere napake (celo svinjarije), ki jih sicer tako radi pripisujemo desnici, vendar pa naj bo jasno, da je desnica še posebej zainteresirana za debatiranje o preteklosti in sploh polpretekli zgodovini, namesto da bi se usmerjala v prihodnost.
- Hoc est qui sumus -
Karaya 52 ::
Haha, Jankovicev fiasko, niti predsednika drzavnega zbora mu ni uspelo postaviti. Ce clovek nebi bil totalno zamerljiv in mascevalen bi podprl Pahorja.
thramos ::
thramos ::
Ja, ti je.
Maš kakšen dokaz za trditve, da Kučan ne vleče niti iz ozadja? Al kr tko, samo tvoje mnenje?
Maš kakšen dokaz za trditve, da Kučan ne vleče niti iz ozadja? Al kr tko, samo tvoje mnenje?
imagodei ::
Podobno vprašanje torej tudi zate: a imaš kakšen dokaz, da Kučan v resnici vleče niti iz ozadja? Al kr tko, samo tvoje mnenje?
- Hoc est qui sumus -
nejclp ::
Pšenični ::
"Podobno vprašanje torej tudi zate: a imaš kakšen dokaz, da Kučan v resnici vleče niti iz ozadja? Al kr tko, samo tvoje mnenje?"
http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_z...
"Rado Pezdir o tem, da pri sestavljanju koalicije aktivno sodeluje Milan Kučan"
To čivkajo že bele vrane na strehi. Torej vzemi si čas in pazljivo preberi.
http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_z...
"Rado Pezdir o tem, da pri sestavljanju koalicije aktivno sodeluje Milan Kučan"
To čivkajo že bele vrane na strehi. Torej vzemi si čas in pazljivo preberi.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Ramon dekers ::
pa koji k je zdej Janša. Zoran mora furat vlado.
ubrisani so vsi po spisku. Jankovic je dobil vecino ne jansa. Moti me da se imagodei sploh upa spuscati na osebni nivo kot moderator, in zmerjati podpornike jj z bebci. Tema je jasna, notri ne pise jansa zmagal...dajte se pogledat malo v ogledalo sploh ti imagodei. Za tvoje probleme ni kriv jj, pac pa sam! Imeli ste izbiro, med drugim tudi viranta ki je kao nov obraz!
nejclp ::
"Podobno vprašanje torej tudi zate: a imaš kakšen dokaz, da Kučan v resnici vleče niti iz ozadja? Al kr tko, samo tvoje mnenje?"
http://www.dnevnik.si/novice/aktualne_z...
"Rado Pezdir o tem, da pri sestavljanju koalicije aktivno sodeluje Milan Kučan"
To čivkajo že bele vrane na strehi. Torej vzemi si čas in pazljivo preberi.
Bele vrane da čivkajo? Kje si pa bele vrane našel?
thramos ::
Moje mnenje? A sem ga kje izrazil?
Vidim pa, da ga marsikdo ima. Marsikdo, za katerega bi težko rekel, da je opranoglavec, ideološki zaslepljenec, kar trdiš za skoraj tretjino Slovencev. Ki je do tega mnenja prišel preprosto s spremljanjem dogajanja v Sloveniji v zadnjih desetletjih.
No, telbanc me je prehitel s citatom ...
Vidim pa, da ga marsikdo ima. Marsikdo, za katerega bi težko rekel, da je opranoglavec, ideološki zaslepljenec, kar trdiš za skoraj tretjino Slovencev. Ki je do tega mnenja prišel preprosto s spremljanjem dogajanja v Sloveniji v zadnjih desetletjih.
No, telbanc me je prehitel s citatom ...
nejclp ::
Ramon dekers je izjavil:
pa koji k je zdej Janša. Zoran mora furat vlado.
ubrisani so vsi po spisku. Jankovic je dobil vecino ne jansa. Moti me da se imagodei sploh upa spuscati na osebni nivo kot moderator, in zmerjati podpornike jj z bebci. Tema je jasna, notri ne pise jansa zmagal...dajte se pogledat malo v ogledalo sploh ti imagodei. Za tvoje probleme ni kriv jj, pac pa sam! Imeli ste izbiro, med drugim tudi viranta ki je kao nov obraz!
Virant je pomoje še bolj nevaren kot Janša, ker je videti normalen.
Matako ::
Zoki je kriv. Resno. Imel je možnost in jo je zavozil. Ni bilo enostavno, to mu priznam - Jajo mu je nagajal, vem. Ampak vseeno je zajebal on - ker je bila na njem poteza.
/\/\.K.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Matako ()
imagodei ::
telbanc> ""Rado Pezdir o tem, da pri sestavljanju koalicije aktivno sodeluje Milan Kučan"
To čivkajo že bele vrane na strehi. Torej vzemi si čas in pazljivo preberi. "
Jao, jao... No, če Rado Pezdir pravi, da je v ozadju Kučan, bo pa že držalo.
To čivkajo že bele vrane na strehi. Torej vzemi si čas in pazljivo preberi. "
Jao, jao... No, če Rado Pezdir pravi, da je v ozadju Kučan, bo pa že držalo.
- Hoc est qui sumus -
Pšenični ::
http://www.zurnal24.si/danes-znan-preds...
Zaenkrat Kučana, pardon Zokija nben ne jemlje resno.....glasovanje....
"Iz porazdelitve glasov in neveljavnih glasovnic je moč sklepati, da so Kocipejevo podprli samo v Pozitivni Sloveniji, Pahor pa je poleg napovedanih dobil še nekaj glasov od DeSUS ali pa od poslancev manjšine. Gre za neke vrste zaušnico Jankoviću."
Spet bo potrebno prilimat kakšen video o Maratoncih.....
Zaenkrat Kučana, pardon Zokija nben ne jemlje resno.....glasovanje....
"Iz porazdelitve glasov in neveljavnih glasovnic je moč sklepati, da so Kocipejevo podprli samo v Pozitivni Sloveniji, Pahor pa je poleg napovedanih dobil še nekaj glasov od DeSUS ali pa od poslancev manjšine. Gre za neke vrste zaušnico Jankoviću."
Spet bo potrebno prilimat kakšen video o Maratoncih.....
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
Karaya 52 ::
Jasno da t.i. levicarji ne bodo priznali da se Kucan zanima za slovensko politiko, kaj sele, da bi priznali njegovo aktivno vlogo. To bi pomenilo, da so bili vsa ta leta, ko so se smejali JJ, v zmoti. Miloreceno. Vsem so se prikazovali palcki, zdaj so se bolezni nalezli se Pahor, Zidan in Pezdir. Jajo ne more imeti prav, tudi ko govori o osnovni matematiki.
Zoki baje sploh ni nameraval zmagati na volitvah, tako pravijo. Da je vse skupaj malo za hec, zato komicen program stranke. Na voljo ima dve opciji, volilcem mimogrede omeni, da je bila vse skupaj sala - stava s Kekom oziroma se zresni, pozabi na zamere, podpre Pahorja in zamota drzavo do amena v levo, desno in rikverc.
Zoki baje sploh ni nameraval zmagati na volitvah, tako pravijo. Da je vse skupaj malo za hec, zato komicen program stranke. Na voljo ima dve opciji, volilcem mimogrede omeni, da je bila vse skupaj sala - stava s Kekom oziroma se zresni, pozabi na zamere, podpre Pahorja in zamota drzavo do amena v levo, desno in rikverc.
Pšenični ::
"Tudi v drugo glasovanje ni uspelo. Pahor je znova dobil 31 glasov, Kociprova pa 28. Znova je odprta možnost vlaganja kandidatur za predsednika parlamenta in nato glasovanje."
Zoky bo zgleda zajebal stvar.
Kaj mi ostane, spet moram v štrcuno po kokice in kokakolo.
Zoky bo zgleda zajebal stvar.
Kaj mi ostane, spet moram v štrcuno po kokice in kokakolo.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
ameba ::
Ramon dekers je izjavil:
ja, jj ali sindikati. Jj ali studentje. Jj ali zaposleni. Ce pac nekdo ni sposoben vladanja, (to zal, ali na sreco ni merkator) naj to pove. Se kolcalo se vam bo po jj:)
Oseba, ki ne ve kaj je to delo in 12 urni delavnik, si ne zasluži kolcanja. Nobeden politk ne ve kaj je to delo. Vsi samo nakladajo in debatirajo, kot ekonomisti, nihče pa ne dela in gara tako kot bi moral. Je reku Jelinčič da je meru firmo pa da jo zapru, ma nemoj a je mislu da če bo delu 3 ure na dan da bo pa zalavfal al kaj cepec :-)
Kako so uspel privatniki, tako da so delal 10 let po 10 ali več ur na dan NON STOP. Taka oseba je sposobna, taka oseba si zasluži, visok položaj v politiki.
In kdo od politikov je uspešni privatnik ? Točno ta ki ga je narod volil, ker narod ni glup in ne podpirajo lenobe, tako kot večina tistih, ki so volili janšo, pahorja in podobne. Vedo da samo izkušnje prinesejo uspešno gospodarjenje in to Zoran ima.
Sicer pa, da v življenju uspeš, ne rabiš imeti politika, ampak uspeš samo z svojimi rokami in možgani, tako da meni osebno je vseeno kdo je na vrhu, ker mi nebo on dal službe in uspešne kariere.
Tebe ne poznam, ne vem kdo si, ampak kot vidim kako razmišlaš, mi deluješ, da še v življenju nisi delal in si tipični slovencelj ( zguba ), ki ne zna razmišljati s svojo glavo in samo jamra kok je težko v življenju.
Matako ::
Še enkrat - ni imel Zoki lahke naloge. Samo je še vedno kapitalno zajebal. Sploh za enega kao super managerja. Se zgodi.
/\/\.K.
Pšenični ::
"ja, jj ali sindikati. Jj ali studentje. Jj ali zaposleni. Ce pac nekdo ni sposoben vladanja, (to zal, ali na sreco ni merkator) naj to pove. Se kolcalo se vam bo po jj:)"
Ma, vidiš kolca sem ji že po Pahorčku.
Drgač si lahko še enkrat pogledamo tist video, kdo je nastavu Zokija v Mercator. Da bote nehal z managerjem in td.
Ma, vidiš kolca sem ji že po Pahorčku.
Drgač si lahko še enkrat pogledamo tist video, kdo je nastavu Zokija v Mercator. Da bote nehal z managerjem in td.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Pšenični ()
lambda ::
> Morda se motim, a jaz za to krivim predvsem slovensko desnico, ki neprestano poudarja komuniste, sile kontinuitete, Kučanovo ložo/lobi.
> V drugih temah sem pred časom že dejal, da je IMO delitev na leve in desne v Sloveniji popolnoma umetna in nima dosti veze z resničnostjo, temelji pa na 65 let stari zameri med "tabelimi" in "tardečimi".
Jaz pa mislim, da so krivi vsi. Le kaj hodi po glavi našemu predsedniku? Z eno povedjo o drugorazrednih temah je uspel naše obdobje osvajanja izpod ideloških prepirov premaknit po mojem mnenju vsaj za par let, če ne kar za kako desetletje nazaj. Ne bom sodil o tem kaj je takrat dejansko mislil, ko je to izrekel, prav veliko verjetno ne. Kreten IMO. A bolj če je pomemben položaj, bolj pomembno je kakšna oseba je na tem mestu in kaj govori. Politični poli pa, zaradi nespametnosti in oživljanja takih zadev, lahko na eni strani zlahka vlečejo ven komuniste, druga stran pa fašiste.
In ja, tudi sam sem mnenja, da vse temelji na tej stari zameri. Krivic, ki so bile, se ne da popravit, lahko bi pa že enkrat vsi priznali obe plati zgodbe in nehali s tem kar delajo lastnemu narodu. Bil je režim. Bil je okupator. Nekateri so se podredili režimu. Nekateri so se podredili okupatorju. Pozabljamo pa, da jih veliko sploh ni imelo izbire. Veliko jih je čutilo pritisk z obeh strani. Časi so bili drugačni. In ko se nekaterim očita kolaboratorstvo, se drugim očita genocid nad lastnim narodom še takrat, ko je bilo že vsega konec.
In kaj je rešitev? Da se poveličuje eno ali drugo? Nič od tega ne moreš naredit, brez da bi s tem prizadel eno ali drugo opcijo in ponovno razdelil ljudi. Naša politika pa to počne. Nihče ni sposoben v enem govoru hkrati povedati dobrih in slabih stvari na obeh straneh, priznati zakaj sta sploh nastali dve strani in da je žal bilo tako, da je sprava potrebna in da pojdimo dalje. Ampak ne, vsaka stran organizira vsako leto svoje govore in se tam obnaša, kot da so oni oz. njihovi očetje ter dedi edini prizadeti.
In s tem se tudi v času, ko se je menjalo že več generacij, uporablja te spore za pridobivanje glasov. Čeprav današnji ljudje niso krivi, da so potomci tardečih in potomci tabelih. Tu ne more zmagati nihče. Ampak na žalost imaš vsakdanjik poln blogov in novinarskih prispevkov o komunistih, koloborantih in še čem drugem. Zato bi bil čas, da se stari obrazi umaknejo, tudi Kučan, Janša in še precej drugih, zato ker so ideološko obremenjeni, ljudje v njih vidijo pripadnike ene in druge strani. Glavna težava je to, da ljudje ne bodo pustili, da se umakne samo eden. In ko se politični obrazi menjajo, pride s tem, ko jih podpre npr. Kučan, senca njegove ideologije na njih. In tisti, ki so za takozvano našo desnico, jih ne bodo volili nikoli. And vice versa. Zato dela Kučan sedaj napako, ko se vmešava v politično sceno.
> V drugih temah sem pred časom že dejal, da je IMO delitev na leve in desne v Sloveniji popolnoma umetna in nima dosti veze z resničnostjo, temelji pa na 65 let stari zameri med "tabelimi" in "tardečimi".
Jaz pa mislim, da so krivi vsi. Le kaj hodi po glavi našemu predsedniku? Z eno povedjo o drugorazrednih temah je uspel naše obdobje osvajanja izpod ideloških prepirov premaknit po mojem mnenju vsaj za par let, če ne kar za kako desetletje nazaj. Ne bom sodil o tem kaj je takrat dejansko mislil, ko je to izrekel, prav veliko verjetno ne. Kreten IMO. A bolj če je pomemben položaj, bolj pomembno je kakšna oseba je na tem mestu in kaj govori. Politični poli pa, zaradi nespametnosti in oživljanja takih zadev, lahko na eni strani zlahka vlečejo ven komuniste, druga stran pa fašiste.
In ja, tudi sam sem mnenja, da vse temelji na tej stari zameri. Krivic, ki so bile, se ne da popravit, lahko bi pa že enkrat vsi priznali obe plati zgodbe in nehali s tem kar delajo lastnemu narodu. Bil je režim. Bil je okupator. Nekateri so se podredili režimu. Nekateri so se podredili okupatorju. Pozabljamo pa, da jih veliko sploh ni imelo izbire. Veliko jih je čutilo pritisk z obeh strani. Časi so bili drugačni. In ko se nekaterim očita kolaboratorstvo, se drugim očita genocid nad lastnim narodom še takrat, ko je bilo že vsega konec.
In kaj je rešitev? Da se poveličuje eno ali drugo? Nič od tega ne moreš naredit, brez da bi s tem prizadel eno ali drugo opcijo in ponovno razdelil ljudi. Naša politika pa to počne. Nihče ni sposoben v enem govoru hkrati povedati dobrih in slabih stvari na obeh straneh, priznati zakaj sta sploh nastali dve strani in da je žal bilo tako, da je sprava potrebna in da pojdimo dalje. Ampak ne, vsaka stran organizira vsako leto svoje govore in se tam obnaša, kot da so oni oz. njihovi očetje ter dedi edini prizadeti.
In s tem se tudi v času, ko se je menjalo že več generacij, uporablja te spore za pridobivanje glasov. Čeprav današnji ljudje niso krivi, da so potomci tardečih in potomci tabelih. Tu ne more zmagati nihče. Ampak na žalost imaš vsakdanjik poln blogov in novinarskih prispevkov o komunistih, koloborantih in še čem drugem. Zato bi bil čas, da se stari obrazi umaknejo, tudi Kučan, Janša in še precej drugih, zato ker so ideološko obremenjeni, ljudje v njih vidijo pripadnike ene in druge strani. Glavna težava je to, da ljudje ne bodo pustili, da se umakne samo eden. In ko se politični obrazi menjajo, pride s tem, ko jih podpre npr. Kučan, senca njegove ideologije na njih. In tisti, ki so za takozvano našo desnico, jih ne bodo volili nikoli. And vice versa. Zato dela Kučan sedaj napako, ko se vmešava v politično sceno.
Ramon dekers ::
diavolo daj raje utihni. Na jankovicevo mesto bi morali priti njegovi pod izvajalci, ce ze govorimo o delu. Ali bolje suznji. Ko bi dobili pravosodje bi bila druzina zj za zapahi. Merkator je pa itak tumpasto merilo mediokratov oz se manj nevednezev ki zivijo v luci modrosti oz vsaj tako mislijo.
ZaphodBB ::
@Imagodei: Tudi jaz bi Janšo poslal v penzijo. Kar se pa podpore tiče, je ironično da sem po življenski filozofiji levičar. Verjamem, da je za opšte dobro potrebno poskrbeti vzajemno in da je verjetno ravno država tista, ki bi morala te storitve zagotovit.
Desnico "podpiram" zgolj zato, ker se s takimi eminentinmimi levičarji, kot so naši intelektualni lenuhi ne bom ne istovetil ne družil. Jaz sem recimo desničar na način kot je Žižek marksist. Verjamem, da je bolje da pustimo državo tako kot je oz. jo celo regresiramo, kot pa da socialni inženiring prepustimo teslom kot je slovenska levičarska elita.
A vendarle, moja sarkastična izjava izhaja iz zasmehovanja patološkega strahu, ki med mojimi sonardonjaki živi pred Janezom Janšo.
V zadnjem letu nisem srečal nobenega, ki bi bil zadovoljen s takratno vlado oz. vladajočo opcijo. Pridejo volitve in moji vrli sonardonjaki in ljudje okrog mene izvolijo ISTO vlado. Zakaj? Ker se tako bojijo Janeza Janše. Meni je to precej bolj groteskno kod karkoli je Janša rekel, naredil ali napisal. Pa je Debil™.
To da Zoki prijavi, da korupcija ni problem in začne forsirat Primorja in Vegrade je pa svojevrsten biser. Saj se strinjam, da za tranzicijsko levico, ki je velika manjšina v naši državi - korupcija ni problem, saj so modeli takšen sistem zgradili zanalašč.
Pa ne mi rečt, da v Sloveniji ni korupcije in klientelizma, sem ga videl na lastne oči. Pa ne mi rečt, da naj grem in prijavim. Ker tega pa ne bom naredil, zakaj? Ker me je strah in ker si bom s tem samo škodil.
Desnico "podpiram" zgolj zato, ker se s takimi eminentinmimi levičarji, kot so naši intelektualni lenuhi ne bom ne istovetil ne družil. Jaz sem recimo desničar na način kot je Žižek marksist. Verjamem, da je bolje da pustimo državo tako kot je oz. jo celo regresiramo, kot pa da socialni inženiring prepustimo teslom kot je slovenska levičarska elita.
A vendarle, moja sarkastična izjava izhaja iz zasmehovanja patološkega strahu, ki med mojimi sonardonjaki živi pred Janezom Janšo.
V zadnjem letu nisem srečal nobenega, ki bi bil zadovoljen s takratno vlado oz. vladajočo opcijo. Pridejo volitve in moji vrli sonardonjaki in ljudje okrog mene izvolijo ISTO vlado. Zakaj? Ker se tako bojijo Janeza Janše. Meni je to precej bolj groteskno kod karkoli je Janša rekel, naredil ali napisal. Pa je Debil™.
To da Zoki prijavi, da korupcija ni problem in začne forsirat Primorja in Vegrade je pa svojevrsten biser. Saj se strinjam, da za tranzicijsko levico, ki je velika manjšina v naši državi - korupcija ni problem, saj so modeli takšen sistem zgradili zanalašč.
Pa ne mi rečt, da v Sloveniji ni korupcije in klientelizma, sem ga videl na lastne oči. Pa ne mi rečt, da naj grem in prijavim. Ker tega pa ne bom naredil, zakaj? Ker me je strah in ker si bom s tem samo škodil.
PaX_MaN ::
Zato dela Kučan sedaj napako, ko se vmešava v politično sceno.
Prijavi ga, saj AFAIK ni registriran kot lobist.
Ramon dekers ::
zaphod ce imas kaksne informacije na dan z njimi. To je zrelo za ovadbo. Ti bo imagodei ze povedal... Janse se bojijo kot hudic kriza. Pa se zdaj nevem zakaj! Saj slabsega leaderja ne moremo dobiti kot ga imamo sedaj. Bi te pa prosil da se umiris z zaljivkami do njega-jj. Nimas nobene pravice.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Ramon dekers ()
kmetek ::
Mi lahko nekdo po strokovno in/ali kmečko pove kaj je to tehnična vlada, kakor vidim je to edina opcija? To kar so danes delali, je preprosto VRTEC.
cekr ::
Tehnična vlada je to, da se iz USA pripelje dobroplačano ekipo, ki obvlada zadeve in ni do sedaj še slišala za neko državo po imenu Slovenia. To zadnje je zelo pomembno sicer ne velja. Da se jim 100% pooblastila, da državo razsujejo do temeljev in začnejo znova. Možna je tudi uvedba Dolarja kot plačilno sredstvo in piključitev države kot provinco države Texas.
Sinclair ZX Spectrum [Zilog Z80A - 3.5 MHz, 48kB, dvojni kasetofon,
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
TV-OUT, radirke, Sinclair-Basic], Sinclair ZX-81 [Z80A, 3.25MHZ, 1kB]
leiito ::
Mi lahko nekdo po strokovno in/ali kmečko pove kaj je to tehnična vlada, kakor vidim je to edina opcija? To kar so danes delali, je preprosto VRTEC.
Tehnična vlada je po naravi apolitična, toda ne v smislu Zokizma, je ekipa posameznikov, ki jih vsi ključni faktorji priznavajo kot nesporne strokovnjake na svojem področju in v dobro domovine presodijo, da bo bolje, če jo vodijo (sploh min za finance) experti brez stricev, osebnih agend, zamer... dokler se finančna krvna slike države toliko ne popravi, da lahko pridejo voljeni predstavniki nazaj za šank.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: leiito ()
imagodei ::
Jasno da t.i. levicarji ne bodo priznali da se Kucan zanima za slovensko politiko, kaj sele, da bi priznali njegovo aktivno vlogo
Jst ti, kot "tipičen levičar" v tvoji miselnosti, kamot takoj priznam, da se Kučan zanima za slovensko politiko. Verjetno ga kdaj tudi kdo vpraša za nasvet, mogoče celo kdaj dvigne telefon in koga kdaj ozmerja. Tko kot Bučar ali Stanovnik. Verjetno lahko enako rečemo, da je svoj čas počel Pučnik. Občasno se še oglasi Ivo Hvalica, pa ne zganjamo panike.
Čudno, da vam gre na živce vsak politik, ki bi po vaše moral biti bolj kot ne protokolarni objekt oz. biti politično povsem neaktiven... Kučan, Drnovšek - tudi Türk bi se očitno moral vzdržati vseh komentarjev, sicer je takoj označen za član Kučanovega klana...
- Hoc est qui sumus -