Janković zmagal? [uradna tema rezultati volitev v DZ 2011]

Kaj pa če bi bil volilni sistem takšen:
da bi lahko obkrožil stranko, ki jo podpiraš,
hkrati pa prekrižal stranko, ki jo nikakor nočeš videti.

Tole bi se potem lepo + in - seštel in smrdoti na prvih mestih, ki so sporni bi lepo odpadli. :)

Zaradi mene bi lahko naredil vsak vsaj 3 + in 3 -.

Vem, da bi bilo potem še več neveljavnih glasovnic, ampak saj to očitno tudi v tem sistemu ni preveč važno,
saj vedno vlada neka stranka, ki je dobila relativno večino cca 30% od vseh ki so šli na volitve to je cca 15% odstotkov prebivalstva.

In pol se napihujejo, kot da je cela država njihova.....

Hvala.

Ja, kaj naj rečem, izgleda da ker nihče nikogar še ni poznal se je delalo na pamet. Težko verjamem, da bi se kaj takega lahko zgodilo pri nas. Sploh ker izkušnje držav, ki so brez praga, ne kažejo take slike.

V glavnem, kar se praga tiče, bi ne bilo čisto nič slabše, če bi imel v parlamentu še recimo 3 stranke s po enim ali dvema poslancema, kar se večinskega sistema tiče, pa je za preprečevanje samovoljnosti zmagovite stranke veliko učinkovitejša še kakšna stranka v koaliciji, kot nemočna opozicija.

O.

Condorcet method @ Wikipedia se temu rece, ce rabis proper matematicno podlago.

Men se tole zdi veliko boljše kot izbir le enega...

Polarizirana vlada je nateg volilcev.

kako lahko državi 4 leta vlada neka opcija, ki je na volitvah zbrala cca 46 poslancev, drugih 44 poslancev pa je tam za okras.
(ok razen za kakšne nekonstruktivne komisije, kjer lopovi nimajo komentarja oz. je odgovor enak prejšnemu,...)
Država je od vseh, v "upravljanje" pa jo nato dobi le ena opcija... Polovica volilcev je dala svoj glas nekomu drugemu, ta pa nima pri upravljanju države nikakšne moči.

Če si lahko delijo stolčke v državnem zboru, zakaj si ne bi še vladnih.
Vemo koliko je ministrstev in nato bi lepo procentualno razdelili še vladne resorje.

tako nebi bilo potrebno deliti nobenih mandatov, nobenih dogovorov v kafičih, "opozicija" pa bi bila del vlade

Kr naenkrat je pa Borut OK, a? Razni Ramoni, pa druščina.

Verjetno ga rabte za koalicijo, pa mora bit ok.

Nateg volilcev je sistem, ki ga imamo.
Pošteno bi bilo, da se tudi politično razdelimo, tako kot smo razdeljeni - simpatizerji partizanov - simpatizerji klera - simpatizerji belogardistov in južnjaki.

Dobimo štiri stranke, vsi ostali pa se morajo, če se hočejo ukvarjati s politiko, včlant v eno od teh. Imeli bi demokratično odločanje, volilci bi kadarkoli lahko zahtevali odstop posameznika, ki ne dela v njihovem interesu, poleg tega, pa bi uvedel članarino, katero bi morali plačevati volilci in to bi bil edini denar, ki bi ga stranka lahko uporabljala.

Glede na to, da je delitev približno 50:50, bi odločala samo volilna udeležba. Če s stranko, ki bi imela mandat 4 leta, ne bi bili zadovljni, se volilci te stranke ne bi udeležili volitev in tako avtomatično omogočili večino nasprotni struji.

Naslednje, kar bi morali uzakonit - prestopi v drugo stranko ne bi bili več možni - če kandidiraš na listi ene stranke, nikoli več ne smeš kandidirat na listi druge opcije. Saj se ne menja prepričanje čez noč, menja se samo zaradi koristi in tak človek, MORA bit tist moment, politično mrtev.

Kako pa bi se uredile stranke notranje, pa bi bilo vprašanje članov in volilcev.

Poleg tega pa bi na vsakih volitvah nastopali tudi neodvisni kandidati (seveda z lastnimi sredstvi), če bi dobili več glasov, kot kandidati strank, bi v parlamentu zasedli mesto neodvisnega poslanca in bi glasovali po svoji vesti (ali pa svoj glas prodali za denar).

Jebeš situacijo, kot je sedaj, da imaš v parlamentu tokio strank, katerih programi se izključujejo, v resnici pa imajo vsi isti program - pridobit največ zase, stranko in kolege, saj mandat traja le 4 leta ali manj, v tako kratkem času, pa se težko najde čas še za urejanje države in reševanje obrobnih problemov, kot je zdravstvo, šolstvo, sociala, predvsem pa splošni standard.

Recimo bobu bob - imamo štiri po programih in prioritetah različne stranke, dveh polov - rdeče - črno.

Možnosti za ribarjenje bi bilo manj, nadzor volilcev boljši in lažji, vsaka laž, bi se poznala na volitvah, zavajanje volilcev z prestopi iz ene opcije v drugo nebi bil več možen, saj bi mandat takemu delegatu, prenehal tist moment in bi ga zamenjal drugi z liste.

Pošteno bi bilo, da se tudi politično razdelimo, tako kot smo razdeljeni - simpatizerji partizanov - simpatizerji klera - simpatizerji belogardistov in južnjaki.

Bull.
Ravno vlečenje teh ideoloških vojn in celo voljenje na podlagi njih je problem.
Namesto da bi folk gledal realno na stvar, nasedajo na karizmo in simpatizerstvo glede na rdečo ali belo barvo
(pač, kakor so bili indoktrinirani s strani sorodstva od malega). Da sta obe strani delali svinjarije 60+ let nazaj nima in ne bi smelo imeti nobene veze z volitvami leta 2011!

Da sta obe strani delali svinjarije 60+ let nazaj nima in ne bi smelo imeti nobene veze z volitvami leta 2011!

Ja ne bi smelo pa ima.

Pri nas se Jankovič proglaša za levico, v Italiji bi tako kot Bunga Bunga veljal za desničarja.
Ampak ni važen program, važno je da je on za partizane. In če je to všeč Kučanu in Stanovniku je on pri nas pač levica.
In levičarji pri nas so zadovolnji ker so izvolili desničarja, predstavnika kapitalistov, bogatuna... uh narobe svet :)

Poglejte, spet niste zadovoljni - človek vam ponudi volitve na podlagi dejanske razdeljenosti, pa me proglasite za yugo nostalgika.
Članstvo v strankah niti slučajno ne bi bilo obvezno, bi pa bila obvezna odločitev pri dohodnini, za katero stranko daješ določen procent, za člane pa obvezna članarina, da bi stranke legalno dobile denar za svoje delo - kravjih kupčij in raznih poslov bi bilo občutno manj, saj bi stranke težko dokazovale, od kje denar in s kakšnimi uslugami, ga bodo kompenzirale.
Vsi volilci bi točno vedli, kakšen program volijo.
V prejšnjem sistemu je bila stranka samo ena, pa še za to, ni bilo določeno, da moraš biti član, razen določeno obdobje, za vodilne in vodstvene delavce. Kolikor vem so bila verska delovanja stvar svobodne volje (če prav so imeli člani probleme z posamezniki na določenih področjih, enako, kot jih imajo v nekaterih kmečkih okoljih danes neverujoči).

Pri nas imamo pač kolobocijo, ki je v starih demokracijah ni.
Ve se za kaj se zavzema socialna demokracija, socialisti, liberalci, konzervativci, razne oblike krščanskih strank.
Če bi se pri nas pravilno poimenovali bi moralo biti približno takole:

NSI in SDS - krščanski demokrati ali krščanski social demokrati ali konzervativci, republikanci in podobno.
SLS - je ena od pravilno profiliranih strank.
SD, DESUS, - socialna demokracija
Zares, PS, LDS - liberalna stranka.

To bi lahko bile štiri, dokaj močne stranke, brez prevar, saj bi na naslednjih volitvah letele, brez prestopov, notranje probleme bi reševale same, brez novinarskih pompoznih naslovov, moč pa bi si nabirale s kvalitetnim delovanjem za ljudstvo in ne le zase.

Tu ne vidim nič nedemokratičnega, propadlo bi samo nategovanje volilcev, z brzopoteznim ustanavljanjem strank, nastavljanjem nasprotnega tabora raznih Trojanskih konjev (Virant - ki pa je bil tako kvaliteten, da je šefu zadal strel v obe koleni - proti koncu kampanije, je pa po navodilih, začel štrikati, saj bi sicer šefa premagal in to bi bil največji fiasko, tako pa so levi volilci pogruntal, kam pes moli taco in mu je popularnost in rating, bliskovito padel). Kdor je tako slep, da teh manevrov kvazi strank ne zna in ne zmore povezat, tudi ne more kvalitetno sodelovat v debatah o rezultatih volitev in vzrokih za neuspeh, predvidenega vodje države za naslednja štiri leta.
Eanko se je pred 7-imi leti zgodilo LDS, samo nekateri se ne znajo učit iz napak drugih, morajo večkrat ponovit svoje, potem pa so krivi bedasti rdeči, število južnjakov, neudeležba naših (saj ima tako zagotovljeno zmago - zasledovalci so 15 inveč procentov zadaj. Take poteze so lahko nategnile samo zaprisežene volilce stranke, ki se gre take igrice.
Z pravim organiziranjem strank, predvsem pa s strogimi pravili igre, bi take igrice (praviloma strank, ne tako daljne preteklosti), za vedno odšle v ropotarnico zgodovine.
S takim sistemom, kot ga imamo sedaj, pa na naslednjih volitvah pričakujem zvočne kuglice in glasovanje pokojnikov, da dobimo pravega zmagovalca, če nam ga ne bo določil, kar Bruselj.

Z ZJ pa bomo naslednja 4 leta gledali bulmastife in ostale afere.

a) Kristalna kugla much?

b) Ker je popravljanje polpretekle zgodovine resnicno v interesu RS, ka-li? Slednje se nanasa na iskanje okostnjakov v omarah, ki se ga je sel JJ, namesto da bi RS pripravljal na recesijo.

Bruselj je bil že tokrat za JJ

a) Kristalna kugla much?

b) Katere stevilke bodo izzrebane na slovenskem ali singapurskem lotu jutri (v nedeljo)? Slednje se nanasa na citirano trditev, za katero nisem nisem nasel vira v medijih.

zee je 10. dec 2011 ob 01:08 izjavil:

Bruselj je bil že tokrat za JJ

a) Kristalna kugla much?

Meklova ga ja podprla, tudi finski PM

In to ti jasno pove, da ljudje še vedno živijo v Jugoslaviji.

Očitno večini Slovencev več pomeni srbski premier in zagrebški župan kot pa celoten politični vrh Evropske unije.

Ljudje so se svobodno odločili, da se 1. osamosvojimo, 2. da vstopimo v EU, 3. da vstopimo v EMU, in Schengen. Potem mi pa ti rečeš, da je svobodna izbira to, da bi se vrnili nazaj v Jugo? To je pač no go.

Že ob razglasitvi samostojnosti, bi morali prepovedati politično udejstvovanje vsem ex. komunistom (to ne velja za Janšo), danes teh problem nebi imeli.

Jst ne govorim o mladih ljudeh. Ti so itak že v skoraj brezupnem položaju. Oni bodo glasovali tistega, ki jih bo na čim bolj uglajen način zavrtel okrog prsta, to se je tudi zgodilo.

Govorim o starejših ljudeh. Oni so tisti, ki vplivajo na razmišljanje mladih. Tako da iščete vzrok, na napačnem koncu.

Poznam kar nekaj mladih volilcev Jankoviča in nihče nima nikogar iz familije z "južno od Kolpe".

Neumno posploševanje.

Bellatrix je 10. dec 2011 ob 07:47 izjavil:

Že ob razglasitvi samostojnosti, bi morali prepovedati politično udejstvovanje vsem ex. komunistom (to ne velja za Janšo), danes teh problem nebi imeli.

To ravno ne, v partiji so bili tudi pošteni in sposobni ljudje, ker če nisi bil član že od prej, je bila to ponudba, katere zavrnitev ni bila nujno razumljena kot apolitičnost.

Nič pa ne bi bilo narobe z lustracijo, razen Rusije so jo izvedle praktično vse evropske soc-kom države. Kdor je sodeloval z UDBO, ne more biti javni uradnik, sodnik, policaj itd.

Problem je, da je bil pri nas hud odpor do lustracije s strani Bučarja, ki je trdil, da bi to prineslo revanšizem, dejansko je bil pa tudi sam član OZNE, hkrati pa nismo imeli zanesljivih baz podatkov in glede na vpliv in avtonomijo, ki jo je UDBA ohranila tudi po osamosvojitvi, bi brez večjih težav ravno sodelavci UDBE dobili čiste zdravstvene kartone, koga drugega bi pa z lahkoto diskreditirali.

Poglej primer Jelinčič. Dokazan špicelj UDBE, obsojen tat slovenskih starin (za kar je odsedel 5 ali 6 let). SNS se je pojavila iz nič in a resno verjameš, da niti en medij ni pogledal v arhive? Seveda so, ampak nihče ni napisal besede o njegovi kriminalni preteklosti in karieri udbo ovaduha. Zakaj? Ker je bila SNS udbin projekt, enako kot so udbe v vseh tranzicijskih državah same ustanavljale skrajno desne stranke z več motivi, od tega da poberejo glasove do tega, da imajo ekstremno desnico pod kontrolo.

In Jelotu je 20 let uspevalo jahati na konju "nacionalnega interesa", ker njegovi volilci pač ne berejo Dela ali Razgledov, ampak Obraze in Sl. Novice.

Tvoje pa ne? Poznas pac doloceno skupino ljudi, ki so ga pac volili, brez posebnega razloga. Pri sebi pa ves, da USS prav, v bistvu je novinar z veseljem zavajal. Kar pa ne spremeni dejstva, da je dobil legitimne glasove.

Hočem samo to povedat, da gre za neumna posploševanja (da so ga volili samo priseljenci, tujci...).
Mene bolj zanima kakšna je struktura volilcev glede na izobrazbo, ne pa na narodno pripadnost.

kaj, a se sedaj ni nihce pogledal imenov in priimkov, par strani nazaj sem jih prilozil?? Kaksno posplosevanje, prej slepljenje!

dovolj je samo ljubljana.imena volivcev cele slovenije pa res nimam. Izobrazbena struktura je nizja pri volivcih zj. Gre za geto volivce ter tamkajsno mladino.

Ramon, ti nimaš točno nič. Tko je.

@USS Liberty - za vsak blok pa ne boš dobil tega od mene.. niti od nobenega drugega

Ja, v LJ je kar precej parkirišč, kjer lahko župan odvozi ene 100 metrov naravnost.
Al mogoče nekdo misli, da je šel eno rundo okol Ljubljane?? LOL

Jankovic je Berlusconi in Putin v eni osebi. On zna vse. Pozabil sem se Cak Norisa ...

sedaj, ko boste sli spat, ne pozabit rolet dol potegnit...vas lahko murgelski palcek opazuje.

Absolutno! Za vsak slučaj pa še tin foil hat...

lexios je 9. dec 2011 ob 21:53 izjavil:

Kilan Kučan

Se Kučan zaje....?!?

Ma, kje pa, murgelski palček se pa že ne vtika v politiko, to so samo blodnje nekaterih paranoikov...

Palček je Pahorja med kampanjo pljuval in ga odvrgel kot smet, sedaj bi pa spet on komandiral SD in Pahorja. Upam, da bo Pahor vsaj enkrat v življenju pokazal, da ni brez hrbtenice in bo vodil svojo stranko mimo botrov iz ozadja...