debata o Bitcoinu

Približujemo se psihološki meji 2000USD

Simpl, 2021USD je trenutno BTC... ne govorim o €€€

happy times :)

dronyx je 15. jul 2017 ob 16:20 izjavil:

Mato989 je 15. jul 2017 ob 09:34 izjavil:

Približujemo se psihološki meji 2000USD

Očitno bo BTC spet kmalu pod 1000 USD, ETH pa pod 50 USD. Kaj bo s poplavo altcoinov pa ne upam niti ugibat.

Sanje so dovoljene, čeprav bodo ostale samo sanje :)

Vazelin je 15. jul 2017 ob 16:25 izjavil:

DeeJay je 15. jul 2017 ob 16:22 izjavil:

dronyx je 15. jul 2017 ob 16:20 izjavil:

Mato989 je 15. jul 2017 ob 09:34 izjavil:

Približujemo se psihološki meji 2000USD

Očitno bo BTC spet kmalu pod 1000 USD, ETH pa pod 50 USD. Kaj bo s poplavo altcoinov pa ne upam niti ugibat.

Sanje so dovoljene, čeprav bodo ostale samo sanje :)

Ja pa ne. :) Povsem mogoče, da dump spusti do jurja kaj dosti nižje pa imo ne bo šlo. 3/4 raznoraznih shitcoinov pa izbriše z obličja zemlje.

Kej dost pod 1500 pomojem ne bo šlo. Vsaj glede na prejšnje padce.

1500USD je 50% padec glede na vrh. Toliko je padel S&P 500 v zadnji Veliki recesiji in tak dogodek sodi v kategorijo katastrof.

Evo po slabih dveh mescih zna bit market cap prvič pod 70mlrd USD. Zgleda je bila tista sobota z enormnimi padci na trgu kriptovalut začetek downtrenda

DeeJay je 15. jul 2017 ob 16:30 izjavil:

belo mleko je 15. jul 2017 ob 16:28 izjavil:

1500USD je 50% padec glede na vrh. Toliko je padel S&P 500 v zadnji Veliki recesiji in tak dogodek sodi v kategorijo katastrof.

Kle ne bo nobene katastrofe, ker vsi vemo, da bo v roku 3-4 let BTC 5000$ ali več.

Jah potem pa veselo po čimveč kredita. Morda ne bi bilo neumno prodati še hiše/stanovanja in all in na bitcoin. Če vsi vemo.

27. maja je bil 1860USD. Me prav zanima, če bo padlo do tja pred naslednjim par % bumpom.

200-250% je premala rast... more bit vsaj 4000%+, tko nekak kokr sm zaslužu z ICN.

belo mleko je 15. jul 2017 ob 16:54 izjavil:

Mnogi bodo zdaj ugotovili, da so dobri traderji samo takrat ko reč raste, ko pada jim pa ne gre. V bullmarketu ima revolver en naboj, v bearmarketu jih ima 5. Takšna je usoda kockarstva.

Če delnice padejo za 20% v enem dnevu, je to črni ponedeljek. Če pade kriptovaluta toliko, je to le navaden ponedeljek

Imaš pa prav, v katerkol coin si vložil si imel dobiček, tako da vsi ki so prišli notri pred julijem smo imeli profite, kdor prej še toliko več.

x10 je bilo relativno lahko doseči, tako da vsakdo je vedel da je rizik, ampak možnosti zaslužka so bile velike, tako da je splačalo in šanse tu niso bile 50-50, ampak skoraj sigurno da bo šlo gor in to x10,x20,x30,x40,...x100.

sarma832 je 15. jul 2017 ob 16:59 izjavil:

belo mleko je 15. jul 2017 ob 16:54 izjavil:

Mnogi bodo zdaj ugotovili, da so dobri traderji samo takrat ko reč raste, ko pada jim pa ne gre. V bullmarketu ima revolver en naboj, v bearmarketu jih ima 5. Takšna je usoda kockarstva.

Če delnice padejo za 20% v enem dnevu, je to črni ponedeljek. Če pade kriptovaluta toliko, je to le navaden ponedeljek

Imaš pa prav, v katerkol coin si vložil si imel dobiček, tako da vsi ki so prišli notri pred julijem smo imeli profite, kdor prej še toliko več.

x10 je bilo relativno lahko doseči, tako da vsakdo je vedel da je rizik, ampak možnosti zaslužka so bile velike, tako da je splačalo in šanse tu niso bile 50-50, ampak skoraj sigurno da bo šlo gor in to x10,x20,x30,x40,...x100.

Saj tudi zdaj si mel v teh katastrofa časih možnosti da povišaš vložke za 50% in take fore... samo če si zadel je vprašanje :)

Dva ločena blockchaina. Pod pogojem, da bosta imela vsak svoje rudarje.

Česa ne vem. Torej sta sedaj dva ETH blockchaina?

Malo pozno, ampak bolje pozno kot nikoli :)
Rudarjenje (mining) me ne zanima, rad bi samo trgoval z bitcoini.
Naredil sem si denarnico preko blockchaina, naročiti si mislim tudi: https://www.ledgerwallet.com/products/l... (fizična denarnica, naj bi bilo bolj varno)

Kako sedaj naprej? Kupim bitcoin, čakam da gre gor/dol, je to to? Kako si potem nakažem iz bitcoina-> €?

Klemen97 je 16. jul 2017 ob 19:23 izjavil:

Kako sedaj naprej? Kupim bitcoin, čakam da gre gor/dol, je to to? Kako si potem nakažem iz bitcoina-> €?

greš na kraken pa si od tam nakažeš na trr

Klemen97 je 16. jul 2017 ob 19:56 izjavil:

Hvala Janez.

Se ljubi še komu razložit, kaj je sedaj s tem 1. avgustom, zakaj bitcoin tako pada, lahko naredim kaj pametnega če za začetek vložim 500€ notri.

Lp Klemen

ti bom dal zastonj nasvet, glede nato da ne veš kaj delaš ...rajši počakaj razplet z bitcoinom pa potem kupi...

belo mleko je 16. jul 2017 ob 21:22 izjavil:

Ker je celotna zgodba s kojni iracionalna je v tej iracionalnosti smešno iskati racionalnost. Zakaj bi svet naenkrat povpraševal po nekoristnih kojnih?

Meni je po svoje zanimivo, kako se ljudje v realnem svetu ponavadi zelo racionalno obnašajo ko gre za denar. Nekateri so pripravljeni že ko kupujejo malenkost obiskati več trgovin, da preverijo, kje je cena najugodnejša. Pri teh kojnih pa racionalnost kot kaže povsem odpove in nekateri so pripravljeni zmetati čuda denarja za neke kojne, kjer ni praktično ničesar, razen PDF letak in par nasmejanih obrazov CEO-tov, senior developerjev in PR osebja. Vsega si sicer ne znam še razložiti, ampak za nekatere sem pa prepričan, da gre v bistvu tu za neko obliko zasvojenosti z igrami na srečo.

Čredni nagon naredi svoje. Se spomnim časov izpred Velike recesije, ko so v Sloveniji postali moderni balkanski skladi (ki niso niti Emerging markets ampak kar Frontier markets v družbi s Kenijo, Bangladešem in Mavricijem). Bili so tudi debata ob večerjah in človek se je počutil že trapasto če ni bil del igre. Sorodniki in sosedje so "služili na veliko", kako se je končalo vemo. Po tem večina njih nikoli ni stopila nazaj na delniški trg. Kar je ta čredni nagon spremljalo so bili oglasi. Balkan raste, balkan je prihodnost etc. In ni vrag, tudi pri kojnih so se pojavili identični oglasi tik pred zadnjim zlomom.

Ni pa rečeno da je to poslednja orgija bitcoina. Ko (če) bo čredni nagon ponovno grabil sicer nekoristne kojne, bo tu ponovno priložnost s služenjem na kripto luftu. Ljudje imajo kratek spomin, traderji s kriptovalutami pa še krajšega. Se le vidi, da večina njih ni bila osebno vpletena v borze v času padca Lehman Brothers, ko smo mislil da se svet podira.

dronyx je 16. jul 2017 ob 22:43 izjavil:

Ko je govora o iracionalnosti...meni je tudi zanimivo, koliko računalniške moči je potrebno da delujejo vse te kripto valute. Poleg malih minerjev, ki poleti pri plus 35 stanovanje dodatno ogrevajo še z par grafičnimi karticami so tu še pravi računski centri na Kitajskem in še kje, kjer je elektrika poceni. Moram reči da si ne predstavljam kako bi ta "decentralizacija" izgledala, če bi se naenkrat vse finančne transakcije preselile na ta tako opevani blockchain? Saj bi moral imeti vsak izmed nas vsaj eno sobo v stanovanju rezervirano za "miniranje".

Minanje ni direktno povezano z transakcijami (je pa indirektno). Miner mora zminati coin in ZA NAGRADO lahko podpiše transakcije in jih doda v blockchain.

Minanje je torej kombinacija delanja novih coinov ter seveda bit samega sistema -> zagotavlja stabilnost. Zagotavljat stabilnost sistema se da tudi na druge načine in za en že uveljavljen coin je minanje en velik minus, ki bo dolgoročno pokopal bitcoin.

Namreč same transkcije zahtevajo zelo malo računske moči, tako da vse finančne transakcije na svetu se komot prenese na blockchain, samo ne na PoF(Proof of work) sistem, kot ga ima bitcoin. Če bi bile vse finančne transakcije bile na bitcoinu, bi minerji namreč morali imeti računsko moč, ki je večja kot karkoli kar lahko katerakoli država sproducira(da je omrežje varno pred napadom katerekoli države). Skratka PoW je zelo enostaven način za implementirat stabilnost blockchaina, je pa to najslabši možen način in čez 50 let, ko bodo vse pomembne svetovne transakcije na blockchainu gotovo ne bojo na PoW sistemih.

Danes sem gledal en filmček na tubi o teh coinih in samem začetku.
Pa mi ne gre iz glave vzporednica z začetki interneta, podobno je s kripto valutami...
Kaj, kje, kako, vsi bi bili radi zraven... Kot pri dial-up internetu :)
Že takrat so "posrečeni" imeli ISDN. Takojšnja povezava, konstantna hitrost.
Skratka, svi bi to imali, a niko ne zna, kako se to zove

belo mleko je 16. jul 2017 ob 22:39 izjavil:

Čredni nagon naredi svoje. Se spomnim časov izpred Velike recesije, ko so v Sloveniji postali moderni balkanski skladi (ki niso niti Emerging markets ampak kar Frontier markets v družbi s Kenijo, Bangladešem in Mavricijem). Bili so tudi debata ob večerjah in človek se je počutil že trapasto če ni bil del igre. Sorodniki in sosedje so "služili na veliko", kako se je končalo vemo. Po tem večina njih nikoli ni stopila nazaj na delniški trg. Kar je ta čredni nagon spremljalo so bili oglasi. Balkan raste, balkan je prihodnost etc. In ni vrag, tudi pri kojnih so se pojavili identični oglasi tik pred zadnjim zlomom.

Ni pa rečeno da je to poslednja orgija bitcoina. Ko (če) bo čredni nagon ponovno grabil sicer nekoristne kojne, bo tu ponovno priložnost s služenjem na kripto luftu. Ljudje imajo kratek spomin, traderji s kriptovalutami pa še krajšega. Se le vidi, da večina njih ni bila osebno vpletena v borze v času padca Lehman Brothers, ko smo mislil da se svet podira.

S prvim odstavkom se strinjam. Ko stvari postanejo tako popularne, potem veš, da je čas za prodajo.


Pri drugem odstavku pa ne razumem tvojega podcenjevanja kripto traderjev? Ta dobri traderji so lepo povedali, da prodajajo in so prodali bitcoine po ceni nad 2500$. Pri LB je zgodba drugačna. Delnice se niso napumpale tako na hitro, padec cen pa tudi ni bil tako dramatičen. Tako po spominu je bil padec okoli 50%, ampak so cene potem hitro pobrale na prejšni nivo, medtem ko se je v slovenskih medijih izgovor krize uporabljal še mnogo naslednjih let. V chatu, kjer trejdamo, poznam dva reveža, ki sta izgubila več kot 66% samo v zadnjem tednu. Tem se res svet podira, ampak nekateri smo pa bolj racionalni in smo svoje dobičke zaščitili. Hočem povedati, da so nihanja cen v kripto svetu mnogo bolj dramatična, kot so bila v zadevi LM. 50% je veliko, ampak v kripto so izgube lahko pogosto 95%+, na kar smo večkrat opozorili.

Ker se v kripto svetu da iti tako short kot tudi long, je za nekoga, ki bi rad trejdal, trgovanje s coini smiselno. Samo zavedati se mora, v kaj se spušča. Kdor je mislil, da bo vse kar raslo in raslo, se je zmotil, kdor pa je pogledal kakšen starejši graf in jih primerjal s trenutnimi, je pa verjetno razumel, da je treba biti previden in prodati po visoki ceni, ko je bilo še možno. Padec cen se je napovedoval iz več razlogov: negotovost glede forka in pa napovedano Tezos dumpanje coinov, ki so jih pridobili v ICO, pa na splošno so coini prehitro pridobili preveč, da bi bilo dovolj denarja za vse.

dronyx je 16. jul 2017 ob 22:14 izjavil:

belo mleko je 16. jul 2017 ob 21:22 izjavil:

Ker je celotna zgodba s kojni iracionalna je v tej iracionalnosti smešno iskati racionalnost. Zakaj bi svet naenkrat povpraševal po nekoristnih kojnih?

Meni je po svoje zanimivo, kako se ljudje v realnem svetu ponavadi zelo racionalno obnašajo ko gre za denar. Nekateri so pripravljeni že ko kupujejo malenkost obiskati več trgovin, da preverijo, kje je cena najugodnejša. Pri teh kojnih pa racionalnost kot kaže povsem odpove in nekateri so pripravljeni zmetati čuda denarja za neke kojne, kjer ni praktično ničesar, razen PDF letak in par nasmejanih obrazov CEO-tov, senior developerjev in PR osebja. Vsega si sicer ne znam še razložiti, ampak za nekatere sem pa prepričan, da gre v bistvu tu za neko obliko zasvojenosti z igrami na srečo.

belo mleko je 16. jul 2017 ob 22:39 izjavil:

Čredni nagon naredi svoje. Se spomnim časov izpred Velike recesije, ko so v Sloveniji postali moderni balkanski skladi (ki niso niti Emerging markets ampak kar Frontier markets v družbi s Kenijo, Bangladešem in Mavricijem). Bili so tudi debata ob večerjah in človek se je počutil že trapasto če ni bil del igre. Sorodniki in sosedje so "služili na veliko", kako se je končalo vemo. Po tem večina njih nikoli ni stopila nazaj na delniški trg. Kar je ta čredni nagon spremljalo so bili oglasi. Balkan raste, balkan je prihodnost etc. In ni vrag, tudi pri kojnih so se pojavili identični oglasi tik pred zadnjim zlomom.

Ni pa rečeno da je to poslednja orgija bitcoina. Ko (če) bo čredni nagon ponovno grabil sicer nekoristne kojne, bo tu ponovno priložnost s služenjem na kripto luftu. Ljudje imajo kratek spomin, traderji s kriptovalutami pa še krajšega. Se le vidi, da večina njih ni bila osebno vpletena v borze v času padca Lehman Brothers, ko smo mislil da se svet podira.

Glede tega da so kojni neuporabni, se pa ne strinjam.

Evo recimo ravno pred parimi dnevi sem kupoval nekaj preko Envato, ki prodajalcem pobere 13-55%, nato še če želiš plačati preko Paypala, dodatna 2$.
To sta 2 posrednika in vsak pobere svojo mastno provizijo. Z smart contracti se pa izogneš posrednikom, in vse kar plačaš je nek relativno majhen znesek za minerje.

Potencial je zlo velik, samo če bodo stvari dejansko se prijele pa nihče ne ve :/ Možnosti je ogromno, tudi npr Uber pobere približno 40% in decentralizirane aplikacije bi lahko opravile vlogo Uberja - verifikacija plačila in potrditev opravljene storitve.

Samo res je da imajo ta podjetja monopol in denar za oglaševanje, pri teh p2p marketplacih pa bi se stvari morale širiti bolj kot ne od ust do ust, tako da vprašanje kako se bo ta model obnesel, bomo videli :D

Kje se pa da kupiti bitcoin in ostale tovrstne valute?

Prosim za pomoč, kupil sem altcoine, ki sem jih poslal na PC wallet.
Zdaj imam problem, ker wallet aplikacija se ne sinhronizira, od tega je že več kot dan, coini pa še niso prejeti.
Ali address tudi zastara, lahko pridem do coinov tudi na kak drug način?