debata o Bitcoinu

jype je 26. dec 2013 ob 06:00 izjavil:

Vseeno je. (Videti je, da ne razumeš, da količina zlata v obtoku zlahka začne naraščati znatno hitreje od ostalega blaga v obtoku.)

Razumem tvoj point in ne, ni vseeno. Ker navkljub temu, da je bila v obdobju zlatega standarda v povprečju 0,1% inflacija, so bila v njem tudi razmeroma dolga deflatorna obdobja.
Pa še nekaj. Čisto vseeno je, ali je bitcoin deflatoren, ker bodo lokalne valute držav najbrž vedno inflatorne. Zaenkrat scenarija, da bo Bitcoin prevladal vsemu in vsem ni, zato je debata o deflacijskem gospodarstvu tako ali tako nepotrebna. Bomo pa dobili možnost, da naredimo prihranke za penzijo, ki bodo dejansko ohranili vrednost.

jype je 26. dec 2013 ob 06:00 izjavil:

A. Smith> Minerji upoštevajo mnenje ekonomske večine.
Ne, to ni res.

Argumentiraj ali GTFO.

jype je 26. dec 2013 ob 06:00 izjavil:

A. Smith> Če jim ekonomija pobegne, potem so rudarji ob posel. Zato mnenje uporabnikov bitcoinov _JE_ stvar omrežja.
Ne, to ni res.

Argumentiraj ali GTFO.

jype je 26. dec 2013 ob 06:00 izjavil:

Seveda razumem. Saj tudi komunizem in fašizem sta zelo blizu. Le majhna razlika v detajlih je.

Kako zelo resnična, tvoja izjava. No, izkaže se, da če pelješ libertarno pozicijo (majhna in učinkovita država) v skrajnost (ni države), dobiš anarhistično pozicijo.
Ampak pozor. Anarhistično gibanje med seboj ni homogeno. Obstajata nekako vsaj dve frakciji: ena (libertarna) se zavzema za odstotnost hierarhije v smislu države in se osredotoča na maksimalno svobodo posameznika v smislu individualizma. Druga pa se osredotoča strogo na brezhierarhičnost medsebojnih človeških odnosov in spodbuja kolektivizem. Sebe vidim v prvi, tebe v drugi varianti.

jype je 26. dec 2013 ob 06:00 izjavil:

Ne, ne pomeni. Tudi pri evru "ekonomska večina" nadzoruje tiskanje novega denarja, ker z lastno uporabo valute očitno popolnoma vsak posameznik daje svoje soglasje in izkaže svoje zaupanje in podporo vsemu, kar ECB počne. Edino, kar je pri bitcoinu drugače, je to, da je model popolnoma jasen, nespremenljiv in vnaprej določen.

Kot prvo, euro mi je vsiljen. Samo z njim lahko namreč plačam davke. Tukaj ni svobodne izbire.
Kar se tiče ostalih valut, ima pa vedno glavno besedo pri njih lokalna politika (ali preko nje lokalna ekonomska večina, ampak ni nujno - lahko gre tudi samo za mafijo). Ona odloča, kako obratuje centralna banka, koliko denarja se natiska, itd. Dokler so v državi državljani, lahko država te vedno sili v uporabo svoje valute in jo s tem ohrani živo ne glede na to, kakšno katastrofalno monetarno politiko vodi. Kriptovalute so protovoljne. Kar pomeni, da lahko z neželjeno politiko delovanja izgubijo uporabnike, cena valute pade, transakcij je manj, izginejo feeji pri transakcijah in vzdrževanje omrežja kriptovalute postane nerentabilno. Kriptovaluta shira ali umre.
Bitcoin je prostovoljna alternativa s transparentnim modelom. Ampak to še ni vse. Že zdaj lahko izbiram med drugimi kriptovalutami, ki ponujajo druge pristope in rešitve. Vse so prostovoljne.

jype je 26. dec 2013 ob 06:00 izjavil:

Skupnost nima nobene možnosti vplivat na to, koliko se jih bo narudarilo. Podobno velja za vse ostale valute na svetu.

Jaz sem svoje že argumentiral. Argumentiraj še ti ali GTFO.

Stran je podhranjena z informacijami. Deluje kot bi bili avtorji člankov popolni laiki.

Mogoče ker je pred vrati zadnji vikend v tem letu.

wooted je 27. dec 2013 ob 08:17 izjavil:

je pri trenutni tezavnosti res 0.03btc per 100Mhash/s v 24ih urah?

To še pri 1000Mh ni mogoče. Kako si prišel do tega?
Najbrž 0.03$ ne pa btc.

Evo, se že dogaja. Sedaj pa prosim 30% padec.

A. Smith> Kot prvo, euro mi je vsiljen.

Ne, ni ti. Komot se odpoveš civilizaciji, pa ti ni treba uporabljati evra.

Enako velja tudi za bitcoin.

A. Smith> Argumentiraj ali GTFO.

Bitcoin je matematični model, ki ga ekonomija in mnenje večine popolnoma nič ne zanima. Omrežje upošteva matematično izpravne bloke, ti pa lahko pridejo tudi od samo enega posameznika, če jih je ta posameznik sposoben pravilno podpisati.

A. Smith> Bomo pa dobili možnost, da naredimo prihranke za penzijo, ki bodo dejansko ohranili vrednost.

Dokler se ne poučiš o osnovah ekonomije, ti ne bo jasno, da je tvoja trditev popoln nesmisel. Bitcoin ohranja vrednost na popolnoma enak način kot evro, dolar, ali katerakoli druga fiat valuta - le da ima, za razliko od obstoječih valut, razmeroma visoko tveganje, ker nihče ne more zagotoviti, da je bitcoin omrežje odporno na vse vrste kriptografskih napadov.

A. Smith> Sebe vidim v prvi, tebe v drugi varianti.

Ja, s tem da se prva varianta moti, druga je pa pravilna. Bitcoin in civilizacija brez kolektivizma ne obstajata, pa če si ti še tako dopoveduješ, da je trg stvar posameznikov, ki na njem delujejo - medsebojno neodvisni niso in razen v totalnem fašizmu tudi ne morejo biti.

ni panike, za potrpežljive bo še čas nakupov. saj je vikend pred vrati! :-D

Fantje, gotovi smo. Računalniški algoritem trguje namesto ljudi - poglejte na mtgox - avtomatični nakupi za 0.01, vmes pa prodaja 1 BTC. Zgleda vse lepo, v ozadju pa nekdo "elegantno" počasi prodaja (da ne bi prišlo do prevelikega padca naenkrat).

kako se nič ne derejo, če sem pa gledal trailer od tanovga Volka iz Wallstreta. Pa še nage babe okol skačejo po novem.. :-D

Klampfer je 27. dec 2013 ob 12:56 izjavil:

Fantje, gotovi smo. Računalniški algoritem trguje namesto ljudi - poglejte na mtgox - avtomatični nakupi za 0.01, vmes pa prodaja 1 BTC. Zgleda vse lepo, v ozadju pa nekdo "elegantno" počasi prodaja (da ne bi prišlo do prevelikega padca naenkrat).

Zgolj za informacijo, volume na goxu je že nekaj časa relativno majhen v primerjavi z ostalimi borzami:

http://btckan.com/price

tako je bilo prejšni teden na btcchina. in kje smo?
menjalnica bo prazna samo če bo lasnik menjalnice pobegnil s fiatom. dokler pa se kupuje in prodaja, bo vedno kupec BTCja dal gotovino zanj. kakršnokoli že. ja, za ponzi rabiš pritok svežega kapitala, ampak v ponzi shemi za to dobiš prst v rit z obljubo, da boš bogat, tle pa bitcoine in nobene obljube o bogastvu. pri ponziju se ve, kdo profitira in kdo puši. kdo pa v bitcoinu profitira in kdo puši?

Računalnik in internet.

Lol. 1mil USD sell wall na BTC-e :D

49106 je 27. dec 2013 ob 16:58 izjavil:

Lol. 1mil USD sell wall na BTC-e :D

Puff, ni ga več

Če hočem prodati 1/2 vseh USD, se zgodi isto kot si omenil ti. Prodam zaupanje v državco, zaupanja je na trgu preveč, cena pade, baaaam, USD t3h poor country.

Po novem zakonu (23.12.2013) bo treba 25% zaslužka v bitcoinih dat državi, potem pa še naslednje leto 16% pri dohodnini. Kogar bodo dobili, seveda.

loocas

Davčna obravnava dohodka, doseženega pri takem trgovanju/poslovanju ali v taki obliki, je odvisna od okoliščin posameznega primera. Tako je treba ugotoviti, kdo dosega dohodek in za kakšne vrste dohodek v posameznem primeru gre (dohodek iz kreiranja bitcoinov, iz kupovanja in prodajanja bitcoinov, izplačilo drugega dohodka v bitcoinih).

Dohodek, ki ga fizična oseba dosega v obliki bitcoinov pri kreiranju oz. "rudarjenju", se obdavči kot drugi dohodek po 105. členu ZDoh-2. Višina dohodka v evrih se določi upoštevaje vrednost bitcoina v evrih v času, ko je dohodek prejet.

drugi dohodek je obdavčen takoj 25% in potem še glede na stopnjo dohodninske lestvice prihodnje leto (velika večina nas je v 41% razredu, torej še 16% pri dohodnini).

Si si kar sam odgovoril v tem monologu

7student7 je 28. dec 2013 ob 18:36 izjavil:

Kako to da nihče ne kupuje kovancev COL - saj ni nič povpraševanja.
https://coinedup.com/OrderBook?market=C...

A si jih precej narudaril pa jih nihče noče kupit

Check this out. Rip(ple) off :D

Po tržni kapitalizaciji naj bi bil vreden več kot 2 miljardi. Po obsegu trgovanja pa zaostaja za 4 dni starim Catcoinom

In skušajo obrati naivne(rip off). Z volumnom se pa mal težje igrajo

Roadkill je 29. dec 2013 ob 17:34 izjavil:

Enako next coin.

Ja NxT je tudi ena taka cvetka da bo kar nekaj ljudi glava bolela. Bodisi je že v štartu scam, bodisi bo zadeva nekako lavfala, ampak bodo začetniki veliko služili. 100% premined kaj ljudem ni jasno...

/rant
Ma RN so itak potrata bajtov.

Že v papirnati izdaji so bili znani kot tračerski časopis. Novic pa prav nobenih.

RN je revija, ki jo lahko berejo le popolni laiki, in jim na ta način perejo možgane.