☰

» »

debata o Bitcoinu

debata o Bitcoinu

Temo vidijo: vsi
««
244 / 270
»»

Mato989 ::

Tilen je izjavil:

Kaj se zgodi, če minerji nehajo minat z izgubo? Se težavnost zmanjša, če se število minerjev zmanjša? Bi teoretično uporabniki BTC lahko ostali zaklenjeni, če se transakcije ne bi več izvajale, ker se to nikomur ne bi splačalo?


Težavnost se zmanjša in tako se vzpostavi spet ravnotežje ker bi blo naenkrat minanje spet uber profitabilno zaradi višjega donosa in prihodka od coinov, in spet bi folk začel minat... rinse and repeat.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Tilen ::

Še dobro, da je tako.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

jype ::

Tilen je izjavil:

Kaj se zgodi, če minerji nehajo minat z izgubo? Se težavnost zmanjša, če se število minerjev zmanjša? Bi teoretično uporabniki BTC lahko ostali zaklenjeni, če se transakcije ne bi več izvajale, ker se to nikomur ne bi splačalo?
A se ti ne zdi to precej začetniško vprašanje? Vlagal si v reči, o katerih veš tako malo?

Ja, težavnost se ves čas prilagaja računalniški moči omrežja. Ja, hiter odhod večjega dela rudarjev v bolj profitabilno početje je problematična za hitrost bitcoin omrežja.

Tilen ::

Nisem vložil niti 1 EUR v bitcoin, tako da prosim ne podtikaj. Sicer pa hvala obema za razlago. Ob morebitnem padcu priljubljenosti, se najverjetneje zmanjša tudi število transakcij, tako da za hitrost omrežja to ne bi smel biti tak problem, ali?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

Truga ::

Catch je predvsem v tem da ce prevec ljudi neha majnat se ne bo difficulty nikoli zmanjsal ker bo naslednji block sele cez 10 let :D

Tilen ::

Kaj pa to pomeni za potrjevanje transakcij? BI lahko transakcije ostale nepotrjene in bi uporabniki ostali z BTC v "mrtvem" omrežju, če bi potrjevanje vodilo v izgubo denarja?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

K0l1br1 ::

Saj bi se zahtevnost zmanjšala

Tilen ::

Že, vendar na koncu je pomembna cena tistega, kar narudariš. Več bi imel narudarjeno, vendar bi na enoto zaslužil premalo, da bi pokril strošek, če bi cena bila prenizka. Sam padec zahtevnosti ne ohranja omrežja pri življenju, če se minerjem to ne splača.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

error7891 ::

Truga je izjavil:

Catch je predvsem v tem da ce prevec ljudi neha majnat se ne bo difficulty nikoli zmanjsal ker bo naslednji block sele cez 10 let :D


Tocno v tem je catch. Ker difficulty se prilagodi vsakih 2016 blokov. In če bi na hitro drastično upadlo število minerjev, se ne bi težavnost nikoli uspela prilagoditi, ker bi bilo pretežko za tistih nekaj minerjev izračunati vsak naslednji blok, kaj šele preostanek blokov do 2016.

In ja, to bi pomenilo točno to, da se transakcije ne bi več potrjevale in "bitkojni" (teh sploh ni, temveč so zgolj inputi in outputi transakcij) bi mirovali na trenutnih naslovih.

Razen, če bi se naredil nov hard fork 8-) in bi se na tem forku začetna težavnost zmanjšala.

Zgodovina sprememb…

Tilen ::

Se pravi teoretično, lahko BTC stane 100 EUR, vendar zaradi cene potrjevanja, do tega denarja ne bi mogel priti, dokler se težavnost ne prilagodi in s tem spet pade vrednost.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

error7891 ::

Hipotetično da. Če bi večina minerjev v zelo kratkem času šla drugam.

Mato989 ::

Tilen je izjavil:

Že, vendar na koncu je pomembna cena tistega, kar narudariš. Več bi imel narudarjeno, vendar bi na enoto zaslužil premalo, da bi pokril strošek, če bi cena bila prenizka. Sam padec zahtevnosti ne ohranja omrežja pri življenju, če se minerjem to ne splača.


Povej mi kako se je splačalo pri 1 centu? Ni se, pa so vseeno minali... navdušenci bodo zmeraj minali... pa če bo rentabilno ali ne... in to so tisti ki bodo skrbeli za dolgoročen uspeh BTCja.

BI pa bilo temporary problematično če bi veliko naenkrat šlo drugam ali izklopilo... ampak samo nekaj dni ali na koliko se menjuje težavnost, to pa ne vem na pamet.
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Tilen ::

Se pravi samo premakneš minerje in vse gre v franže, kupiš in primakneš minerje nazaj?
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Truga ::

Ce mas tok majnerjev itak kontroliras network, si lahko zmislis kar ces in bo slo skoz

K0l1br1 ::

Tilen je izjavil:

Že, vendar na koncu je pomembna cena tistega, kar narudariš. Več bi imel narudarjeno, vendar bi na enoto zaslužil premalo, da bi pokril strošek, če bi cena bila prenizka. Sam padec zahtevnosti ne ohranja omrežja pri življenju, če se minerjem to ne splača.

Če na koncu ostanem jaz, ker se ostalim ne splača, bom s 4 karticami pokrival vse.

Mato989 ::

K0l1br1 je izjavil:

Tilen je izjavil:

Že, vendar na koncu je pomembna cena tistega, kar narudariš. Več bi imel narudarjeno, vendar bi na enoto zaslužil premalo, da bi pokril strošek, če bi cena bila prenizka. Sam padec zahtevnosti ne ohranja omrežja pri življenju, če se minerjem to ne splača.

Če na koncu ostanem jaz, ker se ostalim ne splača, bom s 4 karticami pokrival vse.


Tako je :)
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

error7891 ::

Mato989 je izjavil:


BI pa bilo temporary problematično če bi veliko naenkrat šlo drugam ali izklopilo... ampak samo nekaj dni ali na koliko se menjuje težavnost, to pa ne vem na pamet.


Težavnost se prilagodi vsakih 14 dni, ob predpostavki, da se novi bloki minajo na 10 minut. Ker 10 minut * 2016 blokov = 20160 minut = 336 ur = 14 dni.
Ampak če drastično upade število minerjev v zelo kratkem času, se novi bloki ne bodo zminali vsakih 10 minut. V tem je keč. :D Lahko bi za en blok rabili več tednov ali pa še več...

MaterVola ::

Ampak tak scenarij je izjemno neverjeten. Rudarji so priklenjeni na omrežje, ker si morajo povrniti začetni vložek.

Tilen ::

Ja kako, če bi z rudarjenjem delali izgubo, bodo ugasnili in prodali komponente za fiat.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

nurmaln ::

Pomoje ne bodo ker tudi sami računajo da bo šla cena še nazaj gor in se jim izplača minati na zalogo
"I will be quoted in someone's signature,
even if I have to do it myself!" - nurmaln

Tilen ::

To je vsekakor en od možnih scenarijev.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

MaterVola ::

Koliko računske moči bi moralo oditi, da bi se pričakovani čas med blokoma raztegnil na en teden?

1pioneer ::

S tem da prihajajo novi minerji na trg: obelisk, dragonmint miner se ni za bat da bo konec rudarjenja... Zdaj sem videl bo nov industrial miner ki bo zdruzij 400+ antminerjev v sebe in porabil manj elektrike... To so miljoni za raziskave in ti bodo rudarili. Nekateri pa imajo tudi zastonj elektriko in ti bodo ostali v podporo omrezju...

error7891 ::

MaterVola je izjavil:

Koliko računske moči bi moralo oditi, da bi se pričakovani čas med blokoma raztegnil na en teden?


100% = 10 min
x% = 10080 min
--------------
x = 0,0992%

Okoli 99,9% minerjev bi moralo iti stran.

jest10 ::

Mato989 je izjavil:



Povej mi kako se je splačalo pri 1 centu?

No tudi težavnost je bila takrat v podnu

MaterVola ::

Torej je odgovor o verjetnosti takega dogodka na dlani :)

Mato989 ::

jest10 je izjavil:

Mato989 je izjavil:



Povej mi kako se je splačalo pri 1 centu?

No tudi težavnost je bila takrat v podnu


Saj bi spet padla... patience is a virtue!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

perci ::

error7891 je izjavil:

MaterVola je izjavil:

Koliko računske moči bi moralo oditi, da bi se pričakovani čas med blokoma raztegnil na en teden?


100% = 10 min
x% = 10080 min
--------------
x = 0,0992%

Okoli 99,9% minerjev bi moralo iti stran.

In to v 14 dneh.

Qcube ::

Tudi če bi vsi minerji ugasnili, si bi še vedno lahko sam zmajnal tistih par blockov, tudi na cpu če bi bilo treba.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Qcube ()

Mato989 ::

Qcube je izjavil:

Tudi če bi vsi minerji ugasnili, si bi še vedno lahko sam zmajnal tistih par block, tudi na cpu če bi bilo treba.


In da ne omenjamo rewarda v količini btcjev... kot early days!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Machete ::

Nope. Vsaj 25 manj, če se ne motim.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

sarma832 ::

Tilen je izjavil:

Ja kako, če bi z rudarjenjem delali izgubo, bodo ugasnili in prodali komponente za fiat.


Minerji so milijonski, oz prej miljardni posli. Samsung gre v izdelavo minerjev.

Če cena pade, bo veliko minerjev izklopilo mašine, težavnost pa se izračuuna vsakih 2016 blokov smz, v povprečju to traja 2 tedna, če jih pol izklopi bi pač potrebovali 4 tedne ali pa 2 mesca, da se težavnosti prilagodi in potem bi ponovno imeli bloke vsakih 10 minut.

To je kar precej trdoživ sistem, glede na to da laufa že 10 let. Četudi vsi minerji izklopijo, lahko še vedno pride do hard forka, in se prilagodi težavnost ali pa spremeni algoritem.

Imamo tudi bitcoin satelit in pa potencialne načine za nadaljevanje delovanja omrežja preko radijskih valov.

Tilen ::

Vse to je lepo in prav, če imate kovance zavoljo tehnologije in ne investicije. Zgoraj omenjeni prijemi namreč znižujejo ceno.
413120536c6f76656e696a612c20642e642e

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Tilen ()

dronyx ::

Bitcoin has become a "combination of a bubble, a Ponzi scheme and an environmental disaster," :))

Truga ::

pa se res je, za buttcoine se porabi vec stroma kot neka srednje velika razvita drzava, halo

Machete ::

Nekam soglasni so vsi ti instuticionalni glasovi.
LC1000|Asrock-H470PG|i7-10700K|2x16GB|RTX-3080 EAGLE|W10Pro
new Nintendo 2DS & 3DS XL|Galaxy S24+

Mato989 ::

Truga je izjavil:

pa se res je, za buttcoine se porabi vec stroma kot neka srednje velika razvita drzava, halo


Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

Usput pa malo heca

Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Mato989 ()

looser ::

Mato989 je izjavil:

Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

To je pa fajn (je sicer bolj topla zima letos, vsaj zaenkrat), to znese v malenkost večji hiši kakšne 2000-3000 € (in če je bolj slaba izolacija) na sezono.

sarma832 ::

Tilen je izjavil:

Vse to je lepo in prav, če imate kovance zavoljo tehnologije in ne investicije. Zgoraj omenjeni prijemi namreč znižujejo ceno.


:))

Pač raste skozi balončke. Saj se že cel čas ista zgodba ponavlja od začetka.



Sicer pa pametni so prodajali pri 15-20k. Ampak pravijo pa, da sedaj od 7000 in navzdol do 4000 pa kupujejo. Bomo videli do kod pridemo, ampak na neki ceni bo nekdo pograbil priložnost.

Mato989 ::

looser je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

To je pa fajn (je sicer bolj topla zima letos, vsaj zaenkrat), to znese v malenkost večji hiši kakšne 2000-3000 € (in če je bolj slaba izolacija) na sezono.


No ja, ampak nihče ne zračuna teh razlik, da je nekdo porabil več elektrike in manj kurilnega olja in rezultat je da dejansko to ni nič kaj slabše... ampak eni predstavijo le porabo elektrike, medtem ko o drugem ne razmislijo... seveda se lahko kregaš da nekaj izniči pa hlajenje poleti itd... mogoče bo pa poleti izklopil kakšnega minerja za 3 mesece ipd... pač ne vemo, zato je bluzenje o tem koliko porabi to brezveze... koliko pa porabijo vsi PCji po celem svetu elektrike? Več kot BTC, kje so okoljski aktivisti? Ukinemo PCje?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Truga ::

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

pa se res je, za buttcoine se porabi vec stroma kot neka srednje velika razvita drzava, halo


Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

Sem tudi jaz to pocel, ja. Super zadeva. Ampak takih je 1 promil, vecina mininga se dogaja v skladiscih z ogromnimi klimatskimi napravami.

Mato989 ::

Truga je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

pa se res je, za buttcoine se porabi vec stroma kot neka srednje velika razvita drzava, halo


Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

Sem tudi jaz to pocel, ja. Super zadeva. Ampak takih je 1 promil, vecina mininga se dogaja v skladiscih z ogromnimi klimatskimi napravami.


Maš dokaz ali tako na oko? Morda jih je, ampak spet, tega noben ne vkalkulira... nabija se samo o tem koliko je porabe... poglejmo koliko elektrike porabi industrija, bi jo ukinli? Kje so aktivisti! Pa ukinit vse avte zaradi izpustov itd. Brezveze.

Ko gremo enkrat po poti porabe energije, je treba ukinit 70% delovnih mest :D
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

gruntfürmich ::

še sreča da imamo dušebrižne okoljevarstvenike, ki opozarjajo na pretirano rabo elektrike za rudarjenje, medtem ko sami ne znajo drugega kot se gret v slabo izolirani bajti in se vedno vsepovsod peljati z avtom.

rabimo še več regulativ !!! gaming samo 1 uro dnevno, ker pokuri preveč štroma. avto znova na par-nepar!

jao jao, kaki idioti...
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...

Truga ::

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

pa se res je, za buttcoine se porabi vec stroma kot neka srednje velika razvita drzava, halo


Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

Sem tudi jaz to pocel, ja. Super zadeva. Ampak takih je 1 promil, vecina mininga se dogaja v skladiscih z ogromnimi klimatskimi napravami.


Maš dokaz ali tako na oko? Morda jih je, ampak spet, tega noben ne vkalkulira... nabija se samo o tem koliko je porabe... poglejmo koliko elektrike porabi industrija, bi jo ukinli? Kje so aktivisti! Pa ukinit vse avte zaradi izpustov itd. Brezveze.

Ko gremo enkrat po poti porabe energije, je treba ukinit 70% delovnih mest :D

od industrije je neka dodana vrednost.

e: no, tehnicno je pranje denarja res nek service... :P

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Truga ()

Mato989 ::

Truga je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

Mato989 je izjavil:

Truga je izjavil:

pa se res je, za buttcoine se porabi vec stroma kot neka srednje velika razvita drzava, halo


Samo da ti ne veš, da se pol folka na račun tega tudi greje itd... poznam človeka ki na račun 6 miner mašin ni porabil litra kurilnega olja to zimo... kdo pa to izračuna?

Sem tudi jaz to pocel, ja. Super zadeva. Ampak takih je 1 promil, vecina mininga se dogaja v skladiscih z ogromnimi klimatskimi napravami.


Maš dokaz ali tako na oko? Morda jih je, ampak spet, tega noben ne vkalkulira... nabija se samo o tem koliko je porabe... poglejmo koliko elektrike porabi industrija, bi jo ukinli? Kje so aktivisti! Pa ukinit vse avte zaradi izpustov itd. Brezveze.

Ko gremo enkrat po poti porabe energije, je treba ukinit 70% delovnih mest :D

od industrije je neka dodana vrednost.


Si zračunal koliko ljudi je zaposlenih v cryptu in kje imaš dokaz da ni nobene dodane vrednosti od vseh ICOjev?
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Truga ::

Dodana vrednost je primarno bogatenje bitcoin borz na racun suckerjev ki verjamejo cryptovangelistom, in pranje denarja iz kitajske v tujino, vse ostalo ne pade niti v statisticno napako

Mato989 ::

Truga je izjavil:

Dodana vrednost je primarno bogatenje bitcoin borz na racun suckerjev ki verjamejo cryptovangelistom, in pranje denarja iz kitajske v tujino, vse ostalo ne pade niti v statisticno napako


Verjamem da boš podkrepil tole z dejanskimi ciframi podal število zaposlenih čez vse ICO projekte in nasploh čez celoten blockchain itd...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

looser ::

No, no, jasno je, da so kriptovalute špekulativni instrument...
In, Mato, če si kupil stanovanje s tem, si čisto pravilno ravnal.
Ni se ti potrebno zagovarjati ali karkoli podobnega.

Mato989 ::

Še vedno čakam na pravilne statistične podatke, koliko ljudi je zaposlenih čez vse ICOte skupaj in dobiva bodisi redno plačilo ali od tega živi... kot kaže dodana vrednost je.

Še 1x, Poglej si projekt Thekey na Kitajskem imajo v svojih bazah z sodelovanjem Kitajskega vodstva že PREKO 200 mil ljudi!!! In imeli so svoj ICO in integrirali bodo kovance.

Potem je tu RPX kot eden izmed mnogih itd...

Povej mi, v penny stockse so ljudje vlagali ker so verjeli v njih? 2008 ko je folk kupoval stanovanja in prej so verjeli v stanovanje ali je bilo špekulativno? Kaj pa 1929? Pa tako dalje... toliko o realnih dodanih vrednostih borz... zakaj jih ne ukinemo? Ne bi bilo več krize!
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

jype ::

Mato989 je izjavil:

Še vedno čakam na pravilne statistične podatke, koliko ljudi je zaposlenih čez vse ICOte skupaj in dobiva bodisi redno plačilo ali od tega živi... kot kaže dodana vrednost je.
Kako si pa predstavljaš, da boš take podatke dobil? Podjetja, ki pripravljajo ICOje, so raztresena po vsem svetu.
««
244 / 270
»»