» »

Game of Thrones - serija

Game of Thrones - serija

Temo vidijo: vsi
««
198 / 213
»»

Gogyto ::

Ne vem, kaj je fora tega, da nekateri tako radi pišete spoilerje... Ne rečem za tekoči del, ko je možnost, da ga nekdo še ni videl, večina pa in da se modelu ne pokvari užitek. Ne pa da gre osebek iskat neuradne dele na pašnike in skuša bit pameten in uničit užitek ostalim.

Fino je, ko diskutiramo o nekih predvidevanjih, ugibanjih..., razpletih na podlagi lastnih razmišljanj, ne pa da tekmujemo, kdo bo prej našel piratske verzije in težil v temi.


Torej. Meni osebno dober del. Malo več dialogov, ki zapletajo zgodbo; dialogov, ki so meh in scen, ki postavljajo figure za končni obračun.

Daenerys še kar ne dojame, da zmaji morajo umret in bi jih dejansko morala uporabit kot orodje za obrambo naroda. Nič več kot to. Se pa strinjam z njo, ko je Jonu dejala, da ne sme povedat, kdo je. 'Državljanska' vojna je trenutno najmanj, kar bi si želeli. In tega se zaveda tudi Jon. S svojo iskrenostjo je, tako se zdi, naredil napako, ko je poreklo izdal Sansi, vendar po drugi strani, Jonu se je iskrenost še vedno izšla.

Jaime pač ne more iz svoje kože. Ljubezen je zajebana stvar; mogoče pa je tokrat bolj v skrbeh za pamžka, ki ga Cersei nosi (če ga) kot pa za samo Cersei...?

In ja, še vedno upam, da Tyrion in Sansa naštepata Zlate Volkove in Volkulje. To bi razturali!

Master_Yoda ::

Tako kot so ze pred mano napisali: Ima svoj "air force" je v zraku in ne vidi Euronovih ladij ? Nebi nic rekel ce bi se skrival v kaksni sumi, ampak sredi morja - WTF ? Da ne govorimo o tem kako so vsi shoti zadeli. Z balisto v premikajoco tarco v zraku.
Dovie'andi se tovya sagain.

Tomas 33 ::

Je pa zanimivo, da Euron ni dojel poante pogovora o Cersiinem otroku.

oo7 ::

Jon je pa zapustil Ghosta kot, da je šlo kr za enega tujega psa ;((
Pajek razmišlja še najbolj trezno.

Gogyto ::

Tole Pajkovo modrovanje bo pripeljalo do štale, imam občutek. Namesto da se usedejo queen wannabe, kralj v abdikciji, desna roka kraljice in svetovalec kraljice in skupaj naumijo kaj in kako glede prestola in legitimnosti, bo Varys očitno izvedel izdajo, za katero mu je Daenerys obljubila smrt. In obenem mogoče do konca sprl še oba Targaryena...

Tule Tyrion trenutno najbolj trezno in dolgoročno razmišlja, za moje pojme...

oo7 ::

Danica in Cersei si sploh nista tako različni.

Gogyto ::

O ja, kar sta. :D

Cersei je do prestola prišla prvenstveno zaradi vez in poznanstev, da tako rečemo. Brez pravih sorodstvenih vezi bi bila v najboljšem primeru lajdra v kakem bordelu. Daenerys je do sem prišla skozi cel niz peripetij, življenjskih izkušenj iz katerih je zgolj rasla osebnostno in je do prestola v prvi vrsti 'upravičena' zaradi svojih dejanj, šele potem krvne legitimnosti. Na žalost zdaj vse bolj pozablja na to.
Kar je v neki meri logično. Med zavezniki so osebki, ki so ravno tako preživeli marsikatero izkušnjo in se upravičeno ne pustijo jeb** nikomur, če lahko tako rečem.:)

PlayTheGame ::

Evo še en GoT fan, običajno ne komentiram, tokrat pa moram in sicer tole bitko z Euronom.

Ne morem se sprijaznit, kako prvo kot prvo iz zraka ne vidiš cele flote ladij, mislim WTF?! In potem kot drugo, kako z lahkoto zadenejo in ubijejo zmaja, kot da so imeli sledilne rakete ne pa ene faking samostrele, na koncu pa Dany (zopet) odleti stran od bitke, namesto da bi zaokrožila in napadla ladje iz druge strani, kjer bi bila izven dosega Eurona. Madona, govorimo o ladjah, ki so počasne in neokretne ter o zmaju, ki lahko s hitrostjo bojnih letal kroži okoli njih in ima ves čas na tem svetu, da jih skuri. Ampak ne, ona zopet zbeži in za povrh ne pomaga svoji vojski, na katero Euron izvede blitzkrieg. Ahhh...

Nimam problemov s tem kdo preživi in kdo ne, če je primerna izvedba. Ampak ravno izvedba te bitke je za moje pojme največji 'meh' kar sem jih kdaj videl v tem žanru in če sem še nekako s težavo prebavil 3. del, ko z zgrešeno bojno taktiko v gotovo smrt pošljejo Dothrake pa tegale ne morem! ;((
Asus P8Z77-V Pro|i5-3570K|16GB DDR3 1600|Gigabyte G1 1060 GTX 6Gb
SSD Samsung 860evo 500Gb & 850evo 500Gb|4TB HDD|EVGA G3 750W

imagodei ::

Gogyto je izjavil:

Cersei je do prestola prišla prvenstveno zaradi vez in poznanstev, da tako rečemo. Brez pravih sorodstvenih vezi bi bila v najboljšem primeru lajdra v kakem bordelu. Daenerys je do sem prišla skozi cel niz peripetij, življenjskih izkušenj iz katerih je zgolj rasla osebnostno in je do prestola v prvi vrsti 'upravičena' zaradi svojih dejanj, šele potem krvne legitimnosti. Na žalost zdaj vse bolj pozablja na to.

Prikaz tega, torej razvoj karakterjev skozi epizode, je postal plehek. Ne vidimo in ne čutimo več notranjih dilem, namesto tega se raja, pije in fuka - ja, saj je bilo v preteklosti v GoT dovolj eksplicitnih scen, ampak nikoli niso gradili na tem. Zadnja epizoda je 30 minut porabila za fucking proslavljanje po zmagi, hkrati pa je Daenerys zreducirala na eno zoprno baburo, ki hoče preko trupel do prestola. O njenih motivih in občutkih se pa zgolj bežno pogovarjata Varys in Tyrion, kot da gre za vprašanje, a bomo jedli vanilijev ali čokoladni puding.

Čisto vseeno, kakšen bo na koncu razplet, Benioff in Weiss sta vse skupaj zreducirala na neko bebavo kronologijo, kjer so v ospredju čisto drugi elementi kot pa v prvih petih sezonah. In ravno to, kar manjka sedmi in še posebej osmi sezoni je tisto, kar je serijo (in knjige) prej delalo tako dobro. Širina, kontekst, različni motivi, "živi" karakterji - za prikazat te stvari so si vzeli čas, ki ga sedaj izgubljajo z cheap forami - fukom med različnimi osebami ipd. Kdo, hudiča, rabi v eni epizodi 30 minut gledat proslavljanje?
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

PlayTheGame je izjavil:

na koncu pa Dany (zopet) odleti stran od bitke, namesto da bi zaokrožila in napadla ladje iz druge strani, kjer bi bila izven dosega Eurona. Madona, govorimo o ladjah, ki so počasne in neokretne ter o zmaju, ki lahko s hitrostjo bojnih letal kroži okoli njih in ima ves čas na tem svetu, da jih skuri. Ampak ne, ona zopet zbeži in za povrh ne pomaga svoji vojski, na katero Euron izvede blitzkrieg. Ahhh...

Jah, tega se jaz prej sploh nisem dotikal... Ne vem, a so tisti samostreli res ful okretni, pa reload time imajo zgleda krajši od 30 sekund... Še dobro, da ima Cersei takega war-machine arhitekta, maistra Qyburna. Tip je lastoročno revolucionariziral način bojevanja! Prej več stoletij niso imeli ideje, kako sklatit zmaje, on pa to lastoročno reši.

Anyway, vseeno bi rekel, da je zmaj malček bolj okreten in bi kamot švigal okoli ladij ter jih požgal za šalo. Pravzaprav bi jih morala požgati oba, ker se tole sploh ne bi smelo zgoditi - torej, to da s prve zadaneš zmaja na tako razdaljo, je ena večjih bedarij ever, skoraj večja kot ta, da zmaja nista opazila ladjevja prej kot je ladjevje opazilo njih.
- Hoc est qui sumus -

Gogyto ::

imagodei je izjavil:

Gogyto je izjavil:

Cersei je do prestola prišla prvenstveno zaradi vez in poznanstev, da tako rečemo. Brez pravih sorodstvenih vezi bi bila v najboljšem primeru lajdra v kakem bordelu. Daenerys je do sem prišla skozi cel niz peripetij, življenjskih izkušenj iz katerih je zgolj rasla osebnostno in je do prestola v prvi vrsti 'upravičena' zaradi svojih dejanj, šele potem krvne legitimnosti. Na žalost zdaj vse bolj pozablja na to.

Prikaz tega, torej razvoj karakterjev skozi epizode, je postal plehek. Ne vidimo in ne čutimo več notranjih dilem, namesto tega se raja, pije in fuka - ja, saj je bilo v preteklosti v GoT dovolj eksplicitnih scen, ampak nikoli niso gradili na tem. Zadnja epizoda je 30 minut porabila za fucking proslavljanje po zmagi, hkrati pa je Daenerys zreducirala na eno zoprno baburo, ki hoče preko trupel do prestola. O njenih motivih in občutkih se pa zgolj bežno pogovarjata Varys in Tyrion, kot da gre za vprašanje, a bomo jedli vanilijev ali čokoladni puding.

Čisto vseeno, kakšen bo na koncu razplet, Benioff in Weiss sta vse skupaj zreducirala na neko bebavo kronologijo, kjer so v ospredju čisto drugi elementi kot pa v prvih petih sezonah. In ravno to, kar manjka sedmi in še posebej osmi sezoni je tisto, kar je serijo (in knjige) prej delalo tako dobro. Širina, kontekst, različni motivi, "živi" karakterji - za prikazat te stvari so si vzeli čas, ki ga sedaj izgubljajo z cheap forami - fukom med različnimi osebami ipd. Kdo, hudiča, rabi v eni epizodi 30 minut gledat proslavljanje?


Se ne bi mogel bolj strinjat.

Ja, spet ponavljam že 100x predelano. Ko sem prvo sezono videl, kako so se lotili zadeve, mi je bilo jasno, da serija NIKOLI ne bo dosegla nivoja knjig. 10 delov na sezono je občutno premalo, da bi se prikazalo vso kompleksnost ASOIAF likov, zgodbe... In ja, na koncu v sedmi in osmi sezoni pridemo do bede, ki jo gledamo zdaj. Ko praktično ugibamo, kdo bo še živ in kdo hrana za črve. Skoraj brez nekih čustev.

Okapi ::

imagodei je izjavil:

PlayTheGame je izjavil:

na koncu pa Dany (zopet) odleti stran od bitke, namesto da bi zaokrožila in napadla ladje iz druge strani, kjer bi bila izven dosega Eurona. Madona, govorimo o ladjah, ki so počasne in neokretne ter o zmaju, ki lahko s hitrostjo bojnih letal kroži okoli njih in ima ves čas na tem svetu, da jih skuri. Ampak ne, ona zopet zbeži in za povrh ne pomaga svoji vojski, na katero Euron izvede blitzkrieg. Ahhh...

Jah, tega se jaz prej sploh nisem dotikal... Ne vem, a so tisti samostreli res ful okretni, pa reload time imajo zgleda krajši od 30 sekund... Še dobro, da ima Cersei takega war-machine arhitekta, maistra Qyburna. Tip je lastoročno revolucionariziral način bojevanja! Prej več stoletij niso imeli ideje, kako sklatit zmaje, on pa to lastoročno reši.
In to na banalen način, z velikim lokostrelom. Bi pričakoval, da bi vsaj kaj novega izumili, recimo kakšne rakete s pogonom na oni zeleni ogenj. Ali da bi na te velike puščice dali bombo s tem zelenim ognjem. Skratka, nekaj malo manj banalnega kot samo velik lokostrel.

oo7 ::

Jaz mislim, da bo Bronn ob koncu te tv serije ostal reven :)
Brianne pa tudi nima sreče.

@nny ::

Bronn si bo moral lastnoročno zgraditi domek na deželi. S temi plemenitimi in kronanimi glavami ni nič, vsi samo nekaj obljubljajo. 8-)
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

oo7 ::

Če ne bi bilo Bronn-a bi bila oba brata Lanister že mrtva.

imagodei ::

Okapi je izjavil:

imagodei je izjavil:

PlayTheGame je izjavil:

na koncu pa Dany (zopet) odleti stran od bitke, namesto da bi zaokrožila in napadla ladje iz druge strani, kjer bi bila izven dosega Eurona. Madona, govorimo o ladjah, ki so počasne in neokretne ter o zmaju, ki lahko s hitrostjo bojnih letal kroži okoli njih in ima ves čas na tem svetu, da jih skuri. Ampak ne, ona zopet zbeži in za povrh ne pomaga svoji vojski, na katero Euron izvede blitzkrieg. Ahhh...

Jah, tega se jaz prej sploh nisem dotikal... Ne vem, a so tisti samostreli res ful okretni, pa reload time imajo zgleda krajši od 30 sekund... Še dobro, da ima Cersei takega war-machine arhitekta, maistra Qyburna. Tip je lastoročno revolucionariziral način bojevanja! Prej več stoletij niso imeli ideje, kako sklatit zmaje, on pa to lastoročno reši.
In to na banalen način, z velikim lokostrelom. Bi pričakoval, da bi vsaj kaj novega izumili, recimo kakšne rakete s pogonom na oni zeleni ogenj. Ali da bi na te velike puščice dali bombo s tem zelenim ognjem. Skratka, nekaj malo manj banalnega kot samo velik lokostrel.

Nelogičnosti glede tega loko/samostrela se šele začnejo... Euron sklati zmaja iz zibajoče se ladje z razdalje morda nekaj kilometrov. 3x zapored. Ko gre nekaj trenutkov kasneje Daenerys v frontalni napad in nanjo izstrelijo salvo iz "vseh topov", je ne zadane nihče. Samo nekaj trenutkov kasneje so samostreli spet napolnjeni in udrihajo po Daenerysinih ladjah. Njene ladje so očitno brez vsake obrambe, niti klasičnih topov nimajo. Dafuq?

Ampak, stvari postanejo še bolj bizarne - Dany pripelje svojega zmaja na srečanje s Cersei... Zmaj sedi, na razdalji manjši od kilometra od množice samostrelov. Cersei, ki je očitno do ušes zaljubljena v Eurona (al kaj je razlog za tako neumnost), pa ne strelja na zmaja (sedečo tarčo). WTF? To je, glede na predhodnjo Euronovo demonstracijo, 100% zadetek. Ko pride Tyrion praktično do vrat, se Cersei nasmehne življenjska prilika, ki je nikoli ne bi zamudila: Tyrion, ki ga hoče umorit že več sezon, je na dosegu lokostrelcev, zmaj pa na dosegu samostrelov. Hell, če bi na tistem mestu ukazala streljat še na Daenerys in njeno reprezentanco, bi tam in takrat končala vojno in si zagotovila krono. Ampak ne, čast al kaj? Really? Za Uzurpatorko?

Saj se strinjam, da ASOIAF ni ravno vrhunsko umetniško delo in da GRRM je napisal kakšno maloumno sem ter tja... Ampak takšnih nesmislov in out-of-character bedarij pa ni nikoli pisal.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

free_rider ::

Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.

Master_Yoda ::

Seveda ker fantazijsko serijo ne smes kritizirati, ker je fantazijska ! Ker to da IQ polovici karakterjev znizajo na enomestne cifre ni immersion breaking. Da ne govorimo o uber ostrostrelcu Euronu, ki je svojo ladjevje s cloaking devici pripeljal pred dragonstone, izklopil cloak in z balisto v 3 strelih 3* zadel premikajoco tarco na razdalji vec kot kilometer.

Povej mi kje v seriji so taksno hudo tehnologijo prikazali ? Oz. nakazali da obstaja magija za dragon seeking balista bolte ? Na londonskem letaliscu niso v enem dnevu uspeli sklatiti drona s strelnim orozjem tu pa ti z balistu iz premikajoce ladje zadenejo v prvem strelu.
Dovie'andi se tovya sagain.

Zmajc ::

Zadnja scena z pogajanji med Cersei in Danny je bila prav trapasta in totalno out of character za Cersei.
Vedno in povsod se je posluževale vseh ša najbolj podlih potez da doseže svoje cilje, tukaj ima v rokah vse ase, vse sovražnike na dosegu roke ...samo en zamah in vsega je konec, pol pa samo stoji tam in se smeji.

Komaj čakam da se vse konča.

imagodei ::

free_rider je izjavil:

Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.

Ljudje od antične grčije dalje spremljajo uprizoritve fantazijskih svetov. Očitno zadeva ima nek čar. Nekatere uprizoritve so bolj verjetne, nekatere manj. Nad nekaterimi se navdušujemo, nad drugimi pizdimo. Redkejše so tiste, kjer za 80% materiala velja konsenz, da gre za zelo dobro uprizoritev (iz več zornih kotovo), na koncu pa ustvarjalci v zadnje 20% materiala kapitalno zamočijo. Pa se ti v neki temi na nekem forumu v letu 2019 oglasi nek free rider in misli, da je pogruntal nekaj globokega. Wow.

Morda bo treba prebrat kakšno vrstico o Secondary Belief, preden se smešiš po forumih?

Ali pa tole:
As Tolkien states in his lecture, "the story-maker's success depends on his ability to make a consistent Secondary World which your mind can enter. Inside it, what he relates is 'true', it accords with the laws of that world. You therefore believe it, while you are, as it were, inside"22. These notions could be described as the literary equivalent of what in modern language acquisition is termed "total immersion".
- Hoc est qui sumus -

oo7 ::

Melisandre je vedela, da bo umrla, ko je cersei prišla, do nje taktat bi morala Melisandre zagrabiti Cersei in skočiti z obzidja problem rešen ;)

Besna Glista ::

Naprimer.. To bi bil dober twist =)

imagodei ::

Master_Yoda je izjavil:

Seveda ker fantazijsko serijo ne smes kritizirati, ker je fantazijska ! Ker to da IQ polovici karakterjev znizajo na enomestne cifre ni immersion breaking. Da ne govorimo o uber ostrostrelcu Euronu, ki je svojo ladjevje s cloaking devici pripeljal pred dragonstone, izklopil cloak in z balisto v 3 strelih 3* zadel premikajoco tarco na razdalji vec kot kilometer.

Da ne govorimo o tem, da je Dragonstone praktično en lučaj proč od King's Landinga, pot od Winterfella do Dragonstonea pa bi (razen za zdrave zmaje) vzela zagotovo nekaj tednov. Če je imel Euron željo postavljat zasedo ravno tam, bi lahko samostrele postavil na Dragonstone (čas je imel, da bi jih iztovoril), ne pa, da so namontirani na zibajočih se ladjah. Ampak, OK, njega to ne moti, on je zibanje vkalkuliral in na 2 km 3x zadel zmaja.

Seveda je drug problem, kako je vedel, da bo Dany z zmaji prišla na Dragonstone. Ali pa, zakaj so jo tedne in tedne zacloakani čakali ravno pri Dragonstoneu, če so pa imeli tako superiorno orožje...
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

@nny ::

Čestitam vsem za še en pravilno uganjen dogodek, ki razjasni endgame.

Nihče se ne ubada s tem, da so Baratheonovi pubeci že generacije zapored zavrnjeni pri Starkovih deklina. Njih je treba bolj tolažiti kot Ghosta, ki se ga Jon ni niti dotaknil v slovo.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: @nny ()

free_rider ::

imagodei je izjavil:

free_rider je izjavil:

Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.

Ljudje od antične grčije dalje spremljajo uprizoritve fantazijskih svetov. Očitno zadeva ima nek čar. Nekatere uprizoritve so bolj verjetne, nekatere manj. Nad nekaterimi se navdušujemo, nad drugimi pizdimo. Redkejše so tiste, kjer za 80% materiala velja konsenz, da gre za zelo dobro uprizoritev (iz več zornih kotovo), na koncu pa ustvarjalci v zadnje 20% materiala kapitalno zamočijo. Pa se ti v neki temi na nekem forumu v letu 2019 oglasi nek free rider in misli, da je pogruntal nekaj globokega. Wow.

Morda bo treba prebrat kakšno vrstico o Secondary Belief, preden se smešiš po forumih?

Ali pa tole:
As Tolkien states in his lecture, "the story-maker's success depends on his ability to make a consistent Secondary World which your mind can enter. Inside it, what he relates is 'true', it accords with the laws of that world. You therefore believe it, while you are, as it were, inside"22. These notions could be described as the literary equivalent of what in modern language acquisition is termed "total immersion".



Če smo že pri Tolkienu: takoj, ko mi logično razložiš samo kako Gandalf lahko čara v LOTR (da ne bom zahteval še kakšnih drugih razlag), ti razložim kako je Euron sklatil zmaja.

Predator X ::

Nobenga pa ne moti kako so zadel zmaja... to ni blo ravno blizu (ja zmaj je velik) samo zadet s take razdalje na gibajočem terenu (jap ladija niha in ima svojo brzin).

imagodei ::

@nny je izjavil:

Čestitam vsem za še en pravilno uganjen dogodek, ki razjasni endgame.

Kater dogodek pa smo pravilno uganili? Ni mi čist jasno... Pri teh dveh prostakih (Benioff & Weiss) enostavno ne moreš razmišljat dovolj vulgarno, da bi ugotovil, kaj vse bosta pokvarila.
- Hoc est qui sumus -

Okapi ::

imagodei je izjavil:

Euron sklati zmaja iz zibajoče se ladje z razdalje morda nekaj kilometrov. 3x zapored.
...
Zmaj sedi, na razdalji manjši od kilometra od množice samostrelov.
Te razdalje so posledica optičnih prevar, dejstva, da na posnetku ne moreš dobiti pravega vtisa o razdaljah. Podobno kot so razdalje v seriji nasploh zelo "elastične" - vojska pride od danes na jutri na drugi konec celine, če je treba. Kar moramo pripisati temu, da se režiserju ne ljubi ukvarjati s prikazovanje poteka časa. V smislu, vojska se odpravi na pohod, in nekdo vmes omeni, da so že cel teden na poti in da imajo še en teden do cilja - ker tega nihče ne omeni, dobi gledalec občutek, ko pride vojska na cilj, da so se teleportirali.

Zmaja so sestrelili na neki logični razdalji, nekaj sto metrov, recimo. To, da drugega niso uspeli, lahko pripišemo izogibanju puščicam (prvega zmaja je presenetilo, na drugem je pa jahala kraljica in ga vodila, da se je izogibal puščicam).

Pred gradom je pa zmaj čakal na varni razdalji, prav tako kraljica, svetovalci in ena četa vojske.

Zakaj pa tamalega ni dala ustreliti, glede na to, da je nanj prej poslala morilca, je pa res bolj čudno. Očitno noče izpasti neposredna morilka brata.

V glavnem, imaš napake, ki jih je mogoče oprostiti, in napake, ki jih ne moreš.;)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Okapi ()

imagodei ::

Predator X je izjavil:

Nobenga pa ne moti kako so zadel zmaja... to ni blo ravno blizu (ja zmaj je velik) samo zadet s take razdalje na gibajočem terenu (jap ladija niha in ima svojo brzin).

Kako nobenega ne moti to? A si nepismen al kaj si prišel povedat? Da ne bereš teme, ampak ugibaš, da tega nismo že najmanj 5x izpostavili?
- Hoc est qui sumus -

oo7 ::

Kar problem kdo bo na koncu vladal.

Cersei in Danica ne bi bile dobre vladarke, ker sta pripravljeni, do tega cilja priti tudi z pobijanjem nedolžnih ljudi.
Jon si prestola ne želi.
Sansa hoče samo sever.

Kdo potem ?

Vsaka velika hiša zase in podreti železni prestol ;)

free_rider ::

Moj generalen point je, da takoj ko začnemo iskati neke logične razlage za vse take dogodke, celotna stvar izgubi svoj čar.
Zato mi je to res nesmiselno. Je pač sklatil zmaja in pika.

bambam20 ::

DOber vladar bi bil 3 oki vran.

Master_Yoda ::

free_rider je izjavil:

imagodei je izjavil:

free_rider je izjavil:

Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.

Ljudje od antične grčije dalje spremljajo uprizoritve fantazijskih svetov. Očitno zadeva ima nek čar. Nekatere uprizoritve so bolj verjetne, nekatere manj. Nad nekaterimi se navdušujemo, nad drugimi pizdimo. Redkejše so tiste, kjer za 80% materiala velja konsenz, da gre za zelo dobro uprizoritev (iz več zornih kotovo), na koncu pa ustvarjalci v zadnje 20% materiala kapitalno zamočijo. Pa se ti v neki temi na nekem forumu v letu 2019 oglasi nek free rider in misli, da je pogruntal nekaj globokega. Wow.

Morda bo treba prebrat kakšno vrstico o Secondary Belief, preden se smešiš po forumih?

Ali pa tole:
As Tolkien states in his lecture, "the story-maker's success depends on his ability to make a consistent Secondary World which your mind can enter. Inside it, what he relates is 'true', it accords with the laws of that world. You therefore believe it, while you are, as it were, inside"22. These notions could be described as the literary equivalent of what in modern language acquisition is termed "total immersion".



Če smo že pri Tolkienu: takoj, ko mi logično razložiš samo kako Gandalf lahko čara v LOTR (da ne bom zahteval še kakšnih drugih razlag), ti razložim kako je Euron sklatil zmaja.


Gandalf, ostali wizardi, Sauron so Maiarji - pomocniki Valarjev, ki so ustvarili svet. Po kmecko so nekaksna podbozanstva oz. pomocniki bogov, in glede na to da so pomagali pri kreiranju sveta je logicno da imajo nadnaravne sposobnosti.
Dovie'andi se tovya sagain.

imagodei ::

Okapi je izjavil:

imagodei je izjavil:

Euron sklati zmaja iz zibajoče se ladje z razdalje morda nekaj kilometrov. 3x zapored.
...
Zmaj sedi, na razdalji manjši od kilometra od množice samostrelov.
Te razdalje so posledica optičnih prevar, dejstva, da na posnetku ne moreš dobiti pravega vtisa o razdaljah.

Mnja, ne vem no - Qyburn in Tyrion sta si šla nasproti peš, sploh pa je Tyrion na koncu še pripešačil praktično do obzidja. Zmaj pa tudi ni tako zelo daleč za preostalimi vojaki.

Okapi je izjavil:

Podobno kot so razdalje v seriji nasploh zelo "elastične" - vojska pride od danes na jutri na drugi konec celine, če je treba. Kar moramo pripisati temu, da se režiserju ne ljubi ukvarjati s prikazovanje poteka časa. V smislu, vojska se odpravi na pohod, in nekdo vmes omeni, da so že cel teden na poti in da imajo še en teden do cilja - ker tega nihče ne omeni, dobi gledalec občutek, ko pride vojska na cilj, da so se teleportirali.

Ravno to je razlika med slabim in dobrim pripovedovanjem zgodbe. Ni treba, da zabavo vlečeš 30 minut, da prikažeš, kako noro so se zabavali. So druge metode, kako lahko prikažeš trajanje in intenzivnost. In zagotovo lahko trajanje vojaškega pohoda / plutje po morju prikažeš v 30-45 sekundah tako, da se vidi, da traja več dni: nekaj scen v dežju, nekaj scen v vetrovnem vremenu na morju, pa spet sončno vreme, vojaki trenirajo na palubi, Tyrion in Varys pišeta pisma, posadka vleče mrežo z ribami iz morja, Dothrakiji bruhajo čez palubo, ko ladja pluje v vetrovnem in vzvalovanem morju... Vmes pokažeš še 2 scene iz King's Landinga... Pa se nihče ne bi pritoževal zaradi teleportacije.

Okapi je izjavil:

Zmaja so sestrelili na neki logični razdalji, nekaj sto metrov, recimo. To, da drugega niso uspeli, lahko pripišemo izogibanju puščicam (prvega zmaja je presenetilo, na drugem je pa jahala kraljica in ga vodila, da se je izogibal puščicam).

Če so ga sestrelili iz nekaj 100 metrov, bi morali tudi ločiti, na katerem sedi Dany in kateri je brez jezdeca. Valjda poskušaš sestrelit tistega z jezdecem. Nadalje - zakaj so 3x streljali na istega? OK, saj štekam - boljše je dokončat delo. Ampak, imeli so kar nekaj teh Balist, pa reload time je tudi očitno zelo kratek. Zakaj niso izkoristili elementa presenečenja in zakaj nista hkrati vsaj 2 ali 3 puščice poletele tudi proti drugemu zmaju?

V resnici vemo - ker bi bilo prehitro konec. Ampak v resnici tudi ni verjetno, da bi se cela flota skrila pred dvema zmajema. In sploh ni verjetno, da bi se tega lotili na tak način.

Okapi je izjavil:

V glavnem, imaš napake, ki jih je mogoče oprostiti, in napake, ki jih ne moreš.;)

Saj se strinjam, čeprav ko se iz zaslona začnejo valiti kapitalne napake ena za drugo, tudi ta malih nočeš več spregledat. Vse v zvezi z Balistami je neverjetno. V naši RL zgodovini to ni bilo ravno natančno orožje. Vsaka napaka se tu pozna - neravni utor za izstrelek, rahlo ukrivljena puščica, rahlo nesimetrična glava puščice, vzmet na eni strani malce bolj napeta kot na drugi... Da o zibanju ladje ne govorim - sem prepričan, da bi bil zadetek v krog z radijem 10m na 300m velik dosežek. Pri mirujoči tarči.
- Hoc est qui sumus -

imagodei ::

free_rider je izjavil:

Če smo že pri Tolkienu: takoj, ko mi logično razložiš samo kako Gandalf lahko čara v LOTR (da ne bom zahteval še kakšnih drugih razlag), ti razložim kako je Euron sklatil zmaja.

Preprosto: ko vzameš v roke knjigo LOTR in privzameš, da so čarovniki v tistem svetu mogoči, če že ne ravno vsakodnevni pojav, je znotraj Arda vesolja logično, da Gandalf čara. Bi bilo pa skrajno nelogično, če bi na neki točki začel čarati denimo Boromir. Slednji je čisto navaden človek, podvržen istim zakonitostim kot ti in jaz v našem svetu.

V GoT/ASOIAF vesolju je Euron čisto navaden človek, podvržen istim zakonitostim kot ti in jaz v našem svetu. Zdaj pa pojasni, kako je Euron sklatil zmaja.


BTW, povsem pričakovano je, da si nisi prebral linkov o Secondary Beliefu, ki sem ti jih prilimal malo višje.
- Hoc est qui sumus -

free_rider ::

Master_Yoda je izjavil:

free_rider je izjavil:

imagodei je izjavil:

free_rider je izjavil:

Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.

Ljudje od antične grčije dalje spremljajo uprizoritve fantazijskih svetov. Očitno zadeva ima nek čar. Nekatere uprizoritve so bolj verjetne, nekatere manj. Nad nekaterimi se navdušujemo, nad drugimi pizdimo. Redkejše so tiste, kjer za 80% materiala velja konsenz, da gre za zelo dobro uprizoritev (iz več zornih kotovo), na koncu pa ustvarjalci v zadnje 20% materiala kapitalno zamočijo. Pa se ti v neki temi na nekem forumu v letu 2019 oglasi nek free rider in misli, da je pogruntal nekaj globokega. Wow.

Morda bo treba prebrat kakšno vrstico o Secondary Belief, preden se smešiš po forumih?

Ali pa tole:
As Tolkien states in his lecture, "the story-maker's success depends on his ability to make a consistent Secondary World which your mind can enter. Inside it, what he relates is 'true', it accords with the laws of that world. You therefore believe it, while you are, as it were, inside"22. These notions could be described as the literary equivalent of what in modern language acquisition is termed "total immersion".



Če smo že pri Tolkienu: takoj, ko mi logično razložiš samo kako Gandalf lahko čara v LOTR (da ne bom zahteval še kakšnih drugih razlag), ti razložim kako je Euron sklatil zmaja.


Gandalf, ostali wizardi, Sauron so Maiarji - pomocniki Valarjev, ki so ustvarili svet. Po kmecko so nekaksna podbozanstva oz. pomocniki bogov, in glede na to da so pomagali pri kreiranju sveta je logicno da imajo nadnaravne sposobnosti.


Aha, zdaj mi je pa vse jasno. Le kako nisem pomislil na to.

Ljudje, kot sta vidva z imagodei, bi bila verjetno dober režiserski duet. Sta pomislila, da bi bila lahko režiserja v Hollywoodu? Že čutim, kako se rojeva nek nov žanr Logical Fantasy.

imagodei je izjavil:

free_rider je izjavil:

Če smo že pri Tolkienu: takoj, ko mi logično razložiš samo kako Gandalf lahko čara v LOTR (da ne bom zahteval še kakšnih drugih razlag), ti razložim kako je Euron sklatil zmaja.

Preprosto: ko vzameš v roke knjigo LOTR in privzameš, da so čarovniki v tistem svetu mogoči, če že ne ravno vsakodnevni pojav, je znotraj Arda vesolja logično, da Gandalf čara. Bi bilo pa skrajno nelogično, če bi na neki točki začel čarati denimo Boromir. Slednji je čisto navaden človek, podvržen istim zakonitostim kot ti in jaz v našem svetu.

V GoT/ASOIAF vesolju je Euron čisto navaden človek, podvržen istim zakonitostim kot ti in jaz v našem svetu. Zdaj pa pojasni, kako je Euron sklatil zmaja.


BTW, povsem pričakovano je, da si nisi prebral linkov o Secondary Beliefu, ki sem ti jih prilimal malo višje.


Žal, razložil si mi samo, da mu je čaranje prirojeno. Da je logično, da čarovnik lahko čara. Čakam na fizikalno logično razlago teh čarovnij...

Zgodovina sprememb…

Master_Yoda ::

Aha in po tvoje bi bil tak konec Harry Potter filmov cisto OK:

Dovie'andi se tovya sagain.

Zgodovina sprememb…

imagodei ::

free_rider je izjavil:

Ljudje, kot sta vidva z imagodei, bi bila verjetno dober režiserski duet. Sta pomislila, da bi bila lahko režiserja v Hollywoodu? Že čutim, kako se rojeva nek nov žanr Logical Fantasy.

Še vedno ne izkoristiš prilike in utihneš, da bi se vendarle nehal smešit.

Ti si očitno človek, ki ga ne bi motilo, če bi se v GoT sedajle nenadoma pojavil Rick Grimes iz The Walking Dead s svojim Coltom in lastoročno zasedel železni prestol. Z besedami: "Coral, I did ti for ya, buddy!"

Saj je itak fantazija, ane?

free_rider je izjavil:

Žal, razložil si mi samo, da mu je čaranje prirojeno. Da je logično, da čarovnik lahko čara. Čakam na fizikalno logično razlago teh čarovnij...

Ne, žal si ti pokazal, da ne doumeš, o čem teče beseda in zakaj nam je, tudi v fantazijskem svetu, pomembna neka logika v ustroju in delovanju fantazijskega sveta.

In pokazal si, da ne doumeš, zakaj smo "rambo filme" kritizirali, ker je en sam človek z enim nabojnikom postrelil 250 izurjenih nasprotnikovih vojakov.
- Hoc est qui sumus -

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: imagodei ()

free_rider ::

free_rider je izjavil:

Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.


Se popravljam.
Smešno je, da eni...

Zaključujem, nimam več časa niti namena se ubadat z iskalci odgovorov. Ne bom prepričeval prepričanih.

imagodei ::

free_rider je izjavil:

Zaključujem, nimam več časa niti namena se ubadat z iskalci odgovorov. Ne bom prepričeval prepričanih.

Le daj. Pravi razlog je sicer v tem, da nimaš argumentov za svojo slabo premišljeno stališče. Namreč, če se ti zdi nerealistično, da Rambo v svojem fantazijskem svetu z enim nabojnikom lahko pokosi celo armado izurjenih vojakov in če se ti zdi sporno, da bi se v GoT manifestiral Rick Grimes iz TWD ter premagal Daenerys in Jona v bitki prestolov, potem se postavlja kvečjemu vprašanje, kje zarišeš mejo med dopustnim in nedopustnim. Tvoja original izjava:
Super je, da eni res poskušajo dobiti logično razlago fantazijskega sveta.


je pa popolnoma deplasirana.
- Hoc est qui sumus -

@nny ::

Endgame. Upam, da Dumbo&Dumbo pakitata na tisti samoten otok.

Ko Jon ubije Dany, Drogon najde njeno truplo. Očitno le ni bil tako blizu, da bi videl ali posredoval. V skladu s svojim divjim značajem popizdi. Uniči prestolno dvorano in z ognjem stopi prestol. Torej, NIHČE ne bo sedel na prestolu, ker bo uničen! Vse te pizdharije v 8.leih so bile dobesedno za pichkin dim. Če ne verjamete:
DANY je legitimizirala Gendryja kot lorda Storm's Enda, ker je bila zadnja z avtoriteto, ki je to lahko storila. Cersei
tega ne bi naredila, če bi ji nohte in lase pulili. Istočasno. Po koncu Got pa ne bo več kralja Sedmih kraljestev, ki bi to storil. Verjetno nas čaka pokrajinska samouprava ali kako se temu že reče.


@nny je izjavil:

Endgame. Upam, da Dumbo&Dumbo pakirata na tisti samoten otok.

Ko Jon ubije Dany, Drogon najde njeno truplo. Očitno le ni bil tako blizu, da bi videl ali posredoval. V skladu s svojim divjim značajem popizdi. Uniči prestolno dvorano in z ognjem stopi prestol. Torej, NIHČE ne bo sedel na prestolu, ker bo uničen! Vse te pizdharije v 8.leih so bile dobesedno za pichkin dim. Če ne verjamete:
DANY je legitimizirala Gendryja kot lorda Storm's Enda, ker je bila zadnja z avtoriteto, ki je to lahko storila. Cersei
tega ne bi naredila, če bi ji nohte in lase pulili. Istočasno. Po koncu Got pa ne bo več kralja Sedmih kraljestev, ki bi to storil. Verjetno nas čaka pokrajinska samouprava ali kako se temu že reče.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

Zgodovina sprememb…

  • spremenila: @nny ()

oo7 ::

@nny je izjavil:

Endgame. Upam, da Dumbo&Dumbo pakitata na tisti samoten otok.



To je zdaj spoiler še vedno samo za 5 epizodo ali tudi že za šesto ?

@nny ::

Do 6.še prišla nisem. :))
No, recimo, da se nanaša tudi na konec GoT.
'For most of history, Anonymous was a woman.' Virginia Woolf

bambam20 ::

@nny je izjavil:



V skladu s svojim divjim značajem popizdi. Uniči prestolno dvorano in z ognjem stopi prestol. Torej, NIHČE ne bo sedel na prestolu, ker bo uničen!





Zelo logično, glede, da vidimo prestolno dvorano zasneženo.

neverlucky ::

bambam20 je izjavil:

@nny je izjavil:



V skladu s svojim divjim značajem popizdi. Uniči prestolno dvorano in z ognjem stopi prestol. Torej, NIHČE ne bo sedel na prestolu, ker bo uničen!





Zelo logično, glede, da vidimo prestolno dvorano zasneženo.


To je samo opticna prevara, ki se zgodi pri snemanju in hkrati reziserju omogoca, da gledalcu vzbudi mocnejsa obcutenja. Na kameri je namrec zelo tezko korektno predstaviti temperaturo prostora. V realnosti je seveda dvorana popolnoma sezgana in neprepoznavna.

Zgodovina sprememb…

MxxW5 ::

Čeprav sem fan knjig in serije (v tem vrstnem redu), nisem mislil zadev komentirati, saj navadno ne čutim potrebe, da bi komentiral meni ljube serije na internetih.

Ampak tole pa mora ven iz mene.

Ne pomnim serije, ki bi šla iz +10 na -10 v tako kratkem času. Dobesedno so šli iz nečesa, kar je bilo par let vsaj med top 3, v debilano s šokantno slabimi dialogi in dogajanjem, ki je brez repa in glave in ne spoštuje niti osnov pripovedovanja zgodbe. Kar so prej šest sezon ustvarjali in nastavljali s filigransko natančnostjo, sedaj razfukavajo z abotnimi in nesmiselnimi scenami. Kar se je prej sestavljalo več nadaljevanj in celo sezon, je sedaj zabrisano v gnoj s par amatersko sklofanimi vrsticami scenarija. Nima smisla iti v konkretnosti, saj jih je internet poln.

Sanja se mi ne, kaj se je zgodilo. Odsotnost knjižne podlage? Ustvarjalci niso zdržali prevelikega pritiska priljubljenosti serije? Benioff in Weiss sta navsezadnje ustvarila vseh osem sezon, zato mi tako noro velike razlike niso jasne. Kako se je lahko komurkoli, ki je imel kakršenkoli opravek z ustvarjanjem prejšnjih sezon, tole sranje zdi sprejemljivo?

Mato989 ::

@nny je izjavil:

Do 6.še prišla nisem. :))
No, recimo, da se nanaša tudi na konec GoT.


No a lahko torej poveš če so vsi ti spoilerji za smrti za 5. epizodo ali so notri tudi za 6to? Ker mene predvsem zanima če bi lahko napisala v spoiler tagu karakterje ki UMREJO v 5. epizodi...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

Cruz ::

Nauk zgodbe je to, da je vsak karakter hotel biti dober kralj, ampak vseeno nekako ni uspel(ali se je pokvaril in/ali mental boom, umrl) na poti do cilja. Dobesedno noben karakter ne more biti dober kralj. Če na hitro preletiš je karakterno Jon še najbližje, ampak zaradi istega razloga je tudi slab kandidat. Realno gledano je velika verjetnost, da bi se Bronn prikopal do prestola. Je survivor kot Cersei in karakterno še najbližje resničnim vladarjem. Konec bo to, da ne bo nič drugače kot je bilo prej. Govori o človeški sebičnosti in lastni obsesiji, da bi vedno lahko naredili nekaj boljše od nekoga, na koncu pa se izkaže še za slabše.

Glede zaključka in zadnje sezone pa bi rekel to: seveda je krivda režiserjev ter pomanjkanje knjižne podlage. Ampak se strinjam z zapisom, ki sem ga zasledil v tej temi. Dejansko verjamem, da ima tudi RR Martin težave pri zaključku. Enostavno je preveč svega i svašta. Sve i svašta se doda, da pritegne množico. Zakaj mislite, da je Game of Thrones za mnoge edina tv serija, ki jo gledajo(in so jo gledali)? Ker ima vse. Za vsakega se nekaj najde. Kar pa ni nujno dobra stvar. Težko je narediti nek zaključek, dosti lažje je takšno zgodbo vlečti v neskončnost. RR Martin se je opekel in tega se zaveda.

Kako bi jaz naredil konec: Sansa gre full cold-hearted bitch in ubije Jona. Nato jo ubije Arya, Aryo pa ubijejo dolgovi. Enaka usoda doleti Lannisterje. Bran itak ni več Stark oz. se nima za Bran-a Stark-a in tako družine Stark, Lannister in Targaryen postanejo preteklost in začne se nova era. Kasneje se te družine ljudje spominjajo kot družine, ki so se bojevale z ognjem in ledom. To bi zame bil zadovoljiv konec ter relativno klimatski. :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Cruz ()

Mato989 ::

Jaz sem moj najljubši konec že napisal.

Sicer sem si predstavljal malo drugače ampka načeloma pa uničen Kings landing mrtva Dany se dotakne prestola, vse ostlao umira zunaj pa z ladjo pluje stran Samwell Tarly (ego Martina, ki mu je najljubši) ki nato napiše knjigo v Citadeli pri Maestrih in jo poimenuje bolj poetično kot je bila prejšnja zgodovina z naslovom

A Song of Ice and Fire

Sicer jaz sem si zamišljal bolj v stilu, da Jon, Dany zbežita v Kings landing kjer se skupaj OGENJ (lev je ognjeni znak) postavi proti Mrtvim (LED) in tam jih večina dokončno umre, ampak kot kaže sta si Dumb and Dumber zamislila drugače...

Dejansko s smrtjo ali odstanitvijo Night Kinga ki je za mene simbolno prikazoval LED(njihovo orožje celo deluje ledeno) pade pod vprašaj smisel celotnega naslova pripovedi... kako je lahko nekaj pesem LEDU in OGNJA, če je LED izginil že davno in je v pripovedi bil zelo malo...
Če sem pomagal, se priporočam za uporabo linka!
KUCOIN EXCHANGE link: https://www.kucoin.com/#/?r=E3I9Ij
BINANCE EXCHANGE link: https://www.binance.com/?ref=10161115

oo7 ::

V 5 epizodi bo najbrž vojna kot v tretji in potem v zadnji 6 tako kot je bilo v četrti včerajšnji.
««
198 / 213
»»