Zakaj so električni avtomobili prava stvar

BigWhale je 28. mar 2018 ob 12:18 izjavil:

Samodejna voznja ni killer feature na nobenem avtomobilu.

Ker je sploh še ni. Ko enkrat bo, bo pa naredila tak prevrat, da si ga danes težko predstavljamo. Taksisti bodo tako rekoč čez noč postali odveč, avtošole bodo lahko zaprle svoja vrata ...

telexdell je 28. mar 2018 ob 12:03 izjavil:

Ne vem no- nekako na cestah ne vidim zgolj disle stare 0...3 leta, s servisnimi intervali 30.000 km in EUR6 oznakami. Da pa je nekaj takih je pa dejstvo. A to so zgolj izjeme, katere potrjujejo pravilo.
Lastniki teh avtomobilov ne bi preveč jamrali, da je 3000 € nek blazno velik denar. Bi pa to jamrali tisti, kateri imajo starejše avtomobile s porabo 7+ l/100 km in servisnimi intervali 10...15.000 km. In ti so v veliki, veliki večini.

S čim pa ti primerjaš?
Jaz tudi ne vidim ravno dosti EV starih 3 - 7 let na cesti. Mogoče bi moral bolje pogledati, kaj pa vem.

Okapi je 28. mar 2018 ob 12:26 izjavil:

BigWhale je 28. mar 2018 ob 12:18 izjavil:

Samodejna voznja ni killer feature na nobenem avtomobilu.

Ker je sploh še ni. Ko enkrat bo, bo pa naredila tak prevrat, da si ga danes težko predstavljamo. Taksisti bodo tako rekoč čez noč postali odveč, avtošole bodo lahko zaprle svoja vrata ...

Vožnja v avtu pa bo postala takšna muka, kot je danes v avtobusu ali na vlaku. Mogoče kdo celo uživa v tem početju, ampak ravno dosti jih ne poznam. Pravzaprav nobenega ne poznam.

feryz je 28. mar 2018 ob 12:42 izjavil:

S čim pa ti primerjaš?
Jaz tudi ne vidim ravno dosti EV starih 3 - 7 let na cesti. Mogoče bi moral bolje pogledati, kaj pa vem.

Kako jih ni, če pa že menjavajo baterije po 3 jurje in johtajo, kako drago je to?
Očitno boš moral začeti nositi očala, da boš kaj videl na cesti, ker sedaj veš, da so vsi ostali avti takšni kot tisti, v katerem se pelješ sam.

Tako po domače, kaj je razlika danes med Uber-jem oz. Taxi-jem in avtonomno vožnjo.

Niti pri enem ali drugem ti ni treba voziti in obadva te vozita brez tvoje interakcije, oba te prideta iskati na dom itd.

Torej čisto laično, zakaj imamo še danes lastna vozila in se (vsi) ne vozimo s taksijem ali ostalimi javnimi sredstvi...

V osnovi kje ideje, da bodo kar nanekrat ogromne razlike v primerjavi z današnjim dnem...

ps: Razumem prdenosti za Uber, Lyft itd., ker se ne rabijo več ukvarjati z človeško silo, kaj je zame kot lastnika vozila prednost?

Avto, ki ti bo, ko ga ne boš potreboval, služil denar s prevozi potnikov.

Brez skrbi, iz tega ne bo nič.
Dobiček je nekje sorazmeren s konkurenco, in bo približno enak nič, ker bo vsak "Jože" lahko počel enako.
Konkurenčna bodo zgolj večja podjetja, ki bodo imela dovolj veliko mrežo vozil, da se jim bo to splačalo in bodo lahko njihove poti kar se da optimizirali.

VaeVictis je 28. mar 2018 ob 12:57 izjavil:

ps: Razumem prdenosti za Uber, Lyft itd., ker se ne rabijo več ukvarjati z človeško silo, kaj je zame kot lastnika vozila prednost?

V tem da boš v gužvi rekel "Ma jeb*** se vsi skp!", vklopil avtopilota in zadremal do doma. In bo potem avto poskrbel za polurni premik za 2m, stop, premik za 2m, stop...

Ja ja ker kot smo že 10x rekli. Tovarno lahko naredi le tesla. Vsi ostali z 10x vec denarja, znanja, ljudi in tehnologije pač ne.

There are aliens!

Kaj počnejo vsi ostali z 10x več denarja? Blebetajo, študirajo in računajo na druge. Kje so/bodo njihove fabrike?
VW bo za NAKUP baterij v naslednjem cca desetletju namenil 25 milijard. Za N A K U P baterij. Ne fabrik, baterij.
Po teh porabljenih 25 milijardah, bodo imeli točno tolk fabrik kot danes. NIČ.

BMW bo še nekaj let študiral, kaj so to baterije in v to namenil četrt milijarde.
Zatem bo imel točno tolk fabrik kot danes. NIČ
Mercedes bo sestavljal lastne baterije, celice bo kupoval pri korejcih. Lastnih fabrik celic točno NIČ.

Vaše spakovanje o meni ne pove nič. Pove pa vse o vašem nivoju totalnega nerazumevanja in nepoznavanja kaj se dogaja.
Čisto vseeno je kaj nekdo lahko naredi, važno je kaj res dela.
In "vsi ostali z 10x več denarja, znanja in ljudi" glede proizvodnje samih osnovnih gradnikov, baterijskih celic, delajo točno NIČ.

Nissan je lastno fabriko baterij (AESC) prodal kitajcem in bo kupoval pri LG.

Preostane vam upanje, da bo LG postavil dost novih fabrik. Če mate kakšne vire o njihovih planih (in konkretnih kapacitetah), prosim na plan z njimi.
Ampak jih nimate, zato pa blebetate samo to kar vam še preostane ... "veliki bodo zlahka".

Razočaranje in pekoča bolečina v anusu, bo vaša.

DarkSite je 28. mar 2018 ob 12:14 izjavil:

Tole je nekaj kar boš težko razumel a vseeno prilimam.

The little testing Tesla reported (just 550 miles) was part of its preparation to launch a revamped Autopilot system. It gets most of its data from its customers, driving in the real world.

Tole razumem, in je 120% bullshit dokler se ta njihov "data" ne materializira v delujocem avtopilotu. Do takrat pa pac ni vredno niti pocenega grosa.

BigWhale je 28. mar 2018 ob 12:18 izjavil:

Samodejna voznja ni killer feature na nobenem avtomobilu.

Se strinjam. Pa vendar je stvar totalno lopsided:

GM in Waymo imata avte ki lahko prevozijo ZDA po sirokem v obe smeri, preden mora voznik prekinit program da avto ne naredi pizdarije, vecina ostalih pa je izpod 100 milj. S tem detajlom da waymo te avte vozi v kaosu kalifornijskih velemest, ostali pa se strudlajo po dezelnih cestah puscavske arizone kjer vremena prakticno ni :)

Taka stvar komot cez noc postane killer feature, in tesla ga pri trenutni hitrosti razvoja ne bo mela se tistih okapijevih 20-30 let, waymo in GM pa sta ze v fazi odpravljanja koncnih glitchev, in lahko pricakujemo koncne produkte mogoce ze celo v manj kot 5 letih.

Bo trajalo 5, 15, 25 ali 35 let da jih bo zmanjkalo?
"Enkrat bomo že imeli prav" press?

Vsi zgoraj omenjeni proizvajalci imajo v lasti točno NIČ fabrik za proizvodnjo batov, ventilov, gredi, turbin, črpalk, alternatorjev, starterjev...

Če ti tko praviš, pol je že res...
BMW Engine Factory.



Lep primer SloTech blebetanja, ki z realnostjo nima skupnega niti črke.

Jasno, zadeva se ni tam kjer mora bit. Ampak vsakemu ki spremlja zadevo in vidi napredek v zadnjih 10 letih (pred 10 leti smo bli z avtopiloti prakticno na nicli) je jasno, da bojo nekateri hmalu tam kjer smo zdaj brez avtopilota, in ko pridemo cez tisti prag bo slo samo se na bolje.

WarpedGone je 28. mar 2018 ob 15:15 izjavil:

Bo trajalo 5, 15, 25 ali 35 let da jih bo zmanjkalo?
"Enkrat bomo že imeli prav" press?

Vsi zgoraj omenjeni proizvajalci imajo v lasti točno NIČ fabrik za proizvodnjo batov, ventilov, gredi, turbin, črpalk, alternatorjev, starterjev...

Če ti tko praviš, pol je že res...
BMW Engine Factory.



Lep primer SloTech blebetanja, ki z realnostjo nima skupnega niti črke.

Torej tudi pismen nisi?

To kar vidiš na videu je enakovredno kupovanju celic in sestavljanju.

Raje reci, da veter piha v drugo smer. Overspecialization leads to death. Vertical integration, kar počne tesla, je pretežno smiseln način optimizacije stroškov skozi celoten proces od surovine do izdelka, ki lahko dosega precej boljše rezultate kot omejena optimizacija samo posameznih korakov.

pegasus je 28. mar 2018 ob 16:37 izjavil:

Raje reci, da veter piha v drugo smer. Overspecialization leads to death. Vertical integration, kar počne tesla, je pretežno smiseln način optimizacije stroškov skozi celoten proces od surovine do izdelka, ki lahko dosega precej boljše rezultate kot omejena optimizacija samo posameznih korakov.

Še dobro, da so vse tovarne, ki proizvajajo specializirane komponente za več proizvajalcev, že zdavnaj propadle...

Tesla bi bolje naredila, ko bi podvozje naročila pri Švabu . Ne moreš sam vsega razviti, sploh ne do popolnosti... Kar se pričakuje od 100k avta...

In ker delnica pada, je še samo vprašanje časa, kdaj bo nekdo kupil vso to tehnologijo...

Former GM vice chairman and Chrysler President Bob Lutz ... wrote that Musk's notion that you can sell vehicles like you sell iPhones out of company stores is flawed. "...the fixed costs for an Apple store are next to nothing compared with a car dealership's. Smartphones and laptops don't need anything beyond a mall storefront and a staff of kids. A car dealership is very different. It sits on multiple acres. You need a big building with service bays, chargers, and a trained sales force, plus all the necessary finance and accounting people. It ties up a staggering amount of capital, especially when you factor in inventory. Under a traditional franchise arrangement, the factory never has to carry that burden. Right now, Tesla does."

Tole pa ni najbolj ugodno!

Tesla obveznice

Nič bat, serijski izdelovalec čudežev bo naredil še en čudež več, pa bo.

OH so bila bila... samo pač ti nisi bil pozoren. Tud X in S so na veliko pljuval... Elon je pa jih tudi dost tožil...

meni je se vedno tako neizmerno zabavno, k folk brani ta glup ipad dash.

mislm, lej to:



nekdo se bo ubil, k bo hotu ugasnit klimo med voznjo, ce se se ni, in za to bi morala odgovarjat tesla.

During the test itself, two things became clear: The Model 3 works largely as intended, and the build quality was the worst we have seen on any new car from any maker over the last 10 years.

TAKE MY MONEY!

btw: stric, ki ga poznam s S modelom, se že tedne (mesece?) ne vozi več z njim. Fura nek lexus hibrid. Očitno ni šlo.

Truga je 29. mar 2018 ob 13:51 izjavil:

meni je se vedno tako neizmerno zabavno, k folk brani ta glup ipad dash.

mislm, lej to:

nekdo se bo ubil, k bo hotu ugasnit klimo med voznjo, ce se se ni, in za to bi morala odgovarjat tesla.

Zanimivo je, da telefona, četudi ga imaš na stojalu/držalu, med vožnjo ne smeš uporabljati. Tablice takisto ne. Tale nadomestek za armaturno ploščo pa očitno lahko ... Oziroma ga v določenih situacijah celo moraš.

Kateri zakon pa to prepoveduje? Resno vprašam, ker touchi so že zelo pogosti.

Majo bemfe neko gestikuliranje po zraku in/ali pa 'joystick i-drive' vse ostalo so touchi.

Ok ja. To sem še pozabil. Ampak praviš, da je tapkanje po zaslonih prepovedano. Verjetno to velja za opremo, ki ni del avtomobila?

Saj vecina novejsih avtomobilov ima "zaslon na dotik" za upravljanje radia, ip.

35. člen ZPrCP

(prepoved uporabe naprav ali opreme, ki zmanjšujejo voznikovo slušno ali vidno zaznavanje ali zmožnost obvladovanja vozila)
(1) Voznik in učitelj vožnje med vožnjo ne sme uporabljati opreme ali naprav na način, ki bi zmanjševale njegovo slušno ali vidno zaznavanje ali zmožnost obvladovanja vozila (maska, slušalke, telefon itd.).
(2) Voznik med vožnjo ne sme poslušati radia ali drugih zvočnih naprav s takšno glasnostjo, ki mu onemogoča normalno slušno zaznavanje v cestnem prometu.
(3) Ne glede na prvi odstavek tega člena sme voznik, razen kandidat za voznika, ki ga učitelj vožnje uči vožnje motornega vozila, kandidat za voznika, ki vozi osebni avtomobil, v spremstvu spremljevalca, učitelj vožnje ter spremljevalec, med vožnjo telefonirati, vendar le ob uporabi naprave za prostoročno telefoniranje. Pri opravljanju nalog, potrebnih za reševanje življenja ali premoženja, preprečitev ali odpravo velike materialne škode, preprečitev ali odpravo onesnaženja okolja in nalog policije ter vojaške policije, je med vožnjo dovoljena uporaba radijske postaje.
(4) Z globo 40 eurov se kaznuje za prekršek voznik, ki ne potrebuje vozniškega dovoljenja, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.
(5) Z globo 120 eurov se kaznuje za prekršek voznik, učitelj vožnje motornega vozila ali spremljevalec, ki ravna v nasprotju z določbami tega člena.

Bi rekel, da je uporaba tablic in telefonov zajeta v prvem odstavku tega člena. Določilo je sicer napisano zelo široko, čeprav se potem v oklepaju nekoliko omeji. Menda tudi vnašanje cilja v navigacijsko napravo med vožnjo, ni dovoljeno, če to zmanjšuje njegovo zaznavanje ali zmožnost obvladovanja vozila (na linku je zapisano, da te policija lahko ustavi, če med vožnjo menjaš postajo, pa to vodi v nenadzorovan premik vozila), tako da je v to očitno zajeta tudi navigacija.

Zdaj, kako se ta člen lahko uporablja za touch screene v avtomobilih, kjer 100% upravljanje vozila sploh ni možno drugače kot preko touch screena...? Ne vem. Verjetno lahko policaj argumentira enako - če vijugaš po cesti, ker se prebijaš skozi menije na touchu, ko nastavljaš klimo, te lahko ustavi in kaznuje. Ugibam.

Seveda. BT mono slušalke so kul. Samo ne smeš pa po telefonu tapkat in izbirat, koga boš poklical. IOW, lahko se oglasiš, če si klican, ali pa kličeš, če telefon podpira glasovno upravljanje.