» »

Nakup namiznega PC-ja

Nakup namiznega PC-ja

Temo vidijo: vsi
1
...
939 940
941
942

D3m ::

hojnikb je izjavil:

in potem poslusas whinanje pumpe cel cas zivljenja builda;((


True.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

J&Z1 ::

Hvala za odgovore! Bom razmislil o vodnem hlajenju in napajalniku :)

Lep pozdrav

igorpec ::

hojnikb je izjavil:

in potem poslusas whinanje pumpe cel cas zivljenja builda;((


Po 37 sekundah, ko je kernel preveden, se hrup zmanjša na komaj prisotnega ;) Je vzdržno.

Kakše so izkušnje z kraken x62 ?


Priključen na 3950x, Linux workstation, nekaj tednov in nisem še čisto optimalno nastavil hrup/temperatura/performance.

Bye ::

Spoštovani forumaši, imam dilemo - nadgraditi ali nov'ga kupiti...

AMD Ryzen 3 2200G
8 GB ram
120 GB SSD + 1 TB HDD
24" 1080p
mini ITX 300W

Vega8 je za neke igre pač premalo. V poštev pride tudi nadgradnja monitorja ampak glavni problem so komponente. Naj grem na 16 giga rama, nadgradnjo diskov in proca ter grafike ali se bolj splača kompletno vse zamenjati? Namen je gaming na 1080p (full monty, 60+ fps) in splošna uporaba.

hojnikb ::

1600AF in 1060gtx z bolhe. Opcijsko več rama. Sem imel _identičen_ setup in naredil točno to, razlika seveda kot dan in noč.
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

vratmatra ::

hojnikb je izjavil:

1600AF in 1060gtx z bolhe. Opcijsko več rama. Sem imel _identičen_ setup in naredil točno to, razlika seveda kot dan in noč.


+ boljši napajalnik, 300W zna biti premalo za 1060gtx

Littlaman ::

Bye je izjavil:

Spoštovani forumaši, imam dilemo - nadgraditi ali nov'ga kupiti...

AMD Ryzen 3 2200G
8 GB ram
120 GB SSD + 1 TB HDD
24" 1080p
mini ITX 300W

Vega8 je za neke igre pač premalo. V poštev pride tudi nadgradnja monitorja ampak glavni problem so komponente. Naj grem na 16 giga rama, nadgradnjo diskov in proca ter grafike ali se bolj splača kompletno vse zamenjati? Namen je gaming na 1080p (full monty, 60+ fps) in splošna uporaba.

Link:

Mogoče greš korak za korakom in greš najprej dual channel RAM.
potem grafična in na koncu procesor, če ti bo 2200G omejeval grafično.
Če je SSD kaki stari kingston, bi menjava tudi prinesla nekaj pospeška.

Če imaš zadosti denarja upoštevaj nasvet od hojnikb in vratmatra

Edit: typos

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Littlaman ()

D3m ::

3400G + dual channel 2x4GB + mini ITX 300W.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

Littlaman ::

D3m
To imam jaz. :)) Edino da imam 2x8GB. B450 Pro4 (AsRock)
Dela zelo lepo. ;)

D3m ::

|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

hojnikb ::

vratmatra je izjavil:

hojnikb je izjavil:

1600AF in 1060gtx z bolhe. Opcijsko več rama. Sem imel _identičen_ setup in naredil točno to, razlika seveda kot dan in noč.


+ boljši napajalnik, 300W zna biti premalo za 1060gtx

če je kvaliteten, bo dovolj. Imam identičen setup na ST30SF (264W na 12v railu) in žene sistem bp.

1060 žere ene 120w, 1600af okol 60-70w, tako da še ostane neki lufta.
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

bedarija ::

osebno računam nekje dejanska poraba da je 70% zmogljivosti PSU-ja. torej 200w porabe pri tebi pomeni 200/0,7 = 286 W PSU

hojnikb ::

Sn ziher, imam 300W psu :)
namrec tako graficna kot periferija ne vlece 100% moci na 12v railu

ce je stvar zdrzala vecurno mucenje v furmark in prime95, bo zdrzala tudi tipicn workload, ki obsega 99% casa samo web browser in media player :)
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

krefi ::

Pozdravvlejni
Se zadnji posvet pred nakupom kaj menite je potrebno kaj zamenjati? Gledam nekje do 1000 eur gre se predvsm za igranje iger. Ohisje ze imam.


e3 1231v3|asus gtx 970 strix OC edition|2x8gb kingston|
cosair rm650| crucial 500gb|fractal define s

DarwiN ::

Štima ja, ampak vseeno raje vzameš nvme SSD in pa en 550W kvaliteten napajalnik - boljše kot tale cheap 700W.
You don't see faith healers working in hospitals
for the same reason you don't see psychics winning the lottery!

Bye ::

Hvala vsem za nasvete.

Stane0 ::

torej naredil upam da koncni sestav. kje najbolje kupiti ce kupujes pri nas? mlacom, funtech ?

AMD Ryzen 5 3600X, 6x 3.80GHz
be quiet! Pure Rock Slim
ASUS Prime X470-Pro - AM4
EVGA GeForce RTX 2070 Super FTW3 Ultra Gaming, 8192 MB GDDR6
Corsair RM750X White (2018) Gold Modular 750W
SSD Kingston M.2 PCIe NVMe 500GB A2000, 2200/1500 MB/s, PCIe Gen 3.0 x4
WD trdi disk 1TB 7200RPM 64MB 6GB/S BLUE
G.Skill Trident Z RGB 16GB (2x8GB) DDR4 F4-3200C16D-16GTZR
PHANTEKS Eclipse P600S Silent Midi-Tower, Tempered Glass - white

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Stane0 ()

D3m ::

Funtech je cenejši za par EUR.
|HP ProBook|R5 3500U|
|Lenovo A10|Mediatek MT8121|

matobeli ::

Vprašej za popust ene in druge pa boš videl kako bo

T-h-o-r ::

e-misija
Why have a civilization anymore
if we no longer are interested in being civilized?

vratmatra ::

hojnikb je izjavil:

vratmatra je izjavil:

hojnikb je izjavil:

1600AF in 1060gtx z bolhe. Opcijsko veÄ rama. Sem imel _identiÄen_ setup in naredil toÄno to, razlika seveda kot dan in noÄ.


+ boljĹĄi napajalnik, 300W zna biti premalo za 1060gtx

Äe je kvaliteten, bo dovolj. Imam identiÄen setup na ST30SF (264W na 12v railu) in Ĺžene sistem bp.

1060 Ĺžere ene 120w, 1600af okol 60-70w, tako da ĹĄe ostane neki lufta.


glede na tole 1060gtx power consumption zna vleÄt do 200W, si sigurn da ti PSU ne throttla GPU utilization?
Sam je nimam, tako da zagotovo ne morem reÄt, sem se nanaĹĄal na zgornji link.

Mr.B ::

vratmatra je izjavil:

hojnikb je izjavil:

vratmatra je izjavil:

hojnikb je izjavil:

1600AF in 1060gtx z bolhe. Opcijsko veÄ rama. Sem imel _identiÄen_ setup in naredil toÄno to, razlika seveda kot dan in noÄ.


+ boljĹĄi napajalnik, 300W zna biti premalo za 1060gtx

Äe je kvaliteten, bo dovolj. Imam identiÄen setup na ST30SF (264W na 12v railu) in Ĺžene sistem bp.

1060 Ĺžere ene 120w, 1600af okol 60-70w, tako da ĹĄe ostane neki lufta.


glede na tole 1060gtx power consumption zna vleÄt do 200W, si sigurn da ti PSU ne throttla GPU utilization?
Sam je nimam, tako da zagotovo ne morem reÄt, sem se nanaĹĄal na zgornji link.

PSU ne throttla GPU, PSU se samo ugasne, ko je preobremenjen.
Ignoranca JS, da poskrbi za lastno pokojnino,
je neodgovorna. Ampak sej veste jamrati po toči je...

hojnikb ::

vratmatra je izjavil:

hojnikb je izjavil:

vratmatra je izjavil:

hojnikb je izjavil:

1600AF in 1060gtx z bolhe. Opcijsko veÄ rama. Sem imel _identiÄen_ setup in naredil toÄno to, razlika seveda kot dan in noÄ.


+ boljĹĄi napajalnik, 300W zna biti premalo za 1060gtx

Äe je kvaliteten, bo dovolj. Imam identiÄen setup na ST30SF (264W na 12v railu) in Ĺžene sistem bp.

1060 Ĺžere ene 120w, 1600af okol 60-70w, tako da ĹĄe ostane neki lufta.


glede na tole 1060gtx power consumption zna vleÄt do 200W, si sigurn da ti PSU ne throttla GPU utilization?
Sam je nimam, tako da zagotovo ne morem reÄt, sem se nanaĹĄal na zgornji link.

Bralno razumevanje ti dela pa težave, ane ?
Če bi vsaj malo prebral, kaj si linkal...

The GTX 1060 allowed for a maximum total system power consumption of 197 watts after 30 minutes of gameplay in The Witcher 3: Wild Hunt.


torej 1060gtx sistem pije manj k 200W na zidu...
#teamred
MediaBox: AMD R5 1600 AF, 16GB DDR4, 256GB SSD, 1060 6GB, B450M-DS3H, W10

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: hojnikb ()

kamuee ::

Ali mi zna kdo svetovat kaj je boljše oz. bolj uporabno nabavt za servisiranje in manipulacijo diskov. Zraven prilagam linke iz trgovine.

prvo ohišje
https://www.enaa.com/oddelki/racunalnis...

ali tale docking station

https://www.mimovrste.com/priklopne-pos...

Če ima kdo kakšno idejo je zlo dobrodošlo, če jo deli!!!
AutoCAD MAP 3D DWG Designer (Mechanical, Electrical)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kamuee ()

Han ::

Obe ohišji imata prednosti in slabosti.

Prvo ne moreš prenašat naokrog. Če plata ne podpira Hot Plug, boš moral za vsak priklop diska izklopit PC. V tem ohišju se bo disk bolj grel - postane lahko pekoče vroč...

Drugo nima direktnega priklopa na SATA, zato s sistemom komunicira prek USB kontrolerja.

kamuee ::

Rabim za oživljanje in reševanje podatkov iz HDD-jev, a je še kakšna alternativa. Kar se hlajenja tiče nebi smel bit problem ker imam COSMOS S ohišje in je hlajeno vse na 22C. Kako pa to kej funkcionira preko USB 3.1?? A ima kdo kakšne izkušnje??

Sem v dilemi, ker se ne morem odločiti kaj bi bilo bolj ustrezno...??
AutoCAD MAP 3D DWG Designer (Mechanical, Electrical)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: kamuee ()

Han ::

Če imaš prostor na mizi za črno kocko, vzemi to, ker boš vanjo lahko priklapljal tudi 2,5" diske...

Ali pa kaj takega (2,5" diski delujejo brez dodatnega napajanja): https://www.amazon.de/dp/B00N4JLNXM

USB 3.1 Gen1 = USB 3.0 (beri: za HDD je USB 3.0 čez glavo)

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Han ()

Han ::

Obstaja tudi vgradni docking za 2,5 in 3,5" diske. Prvi na povezavi je načeloma boljše kvalitete. Imam drugega (Sharkoon) in deluje ok, zasede pa dva SATA priključka.

https://geizhals.eu/2150828545
https://www.raidsonic.de/products/inter...

https://www.amazon.de/dp/B007X5F4ZQ

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: Han ()

escortmk7 ::

Zivjo.

Evo eno vprasanje vsem ki so kupili ali ze imajo nove komponente. Sam se odlocam za nakup Amd sistema oz. Komponent.

AORUS X570 elite ali
Asus Tuf x570 gaming plus
V navezi z
Proc ryzen 5 3600...


?pomisleke imam Predvsem za maticne Plosce. Bolj ko Gledam in berem reviewe na netu od uporabnikov novih x570... Bolj me skrbi nakup x570 plosc? Vem da so kakor govorijo MSI tokrat za izogibat. Ostane recimo Asus nekako respect Brand ali oa Gigabyte.

Ali ima kdo novo serijo in ali ima kaksne probleme recimo z RAMom ki ne gre cez. 3000mhz ceprav je rated 3600mhz. Blue screene, resetiranje, sesuvanje in celo dead plosce....?

Hvala za kakrsenkoli namig.

manic ::

Sestavljam en gamer PC za znanca, budget je 1100€. Kaj menite? Bi kaj zamenjali?

 ryzen 7 build

ryzen 7 build

Techno inside!!!

bedarija ::

escortmk7 je izjavil:



ne vem točno zakaj izbiraš x570, ker je precej draga MB za ryzen 3600. če se ti gre samo zato da dobiš pcie 4 je čista bedarija, ker že sedaj težko obremenš kak dober nvme ssd.

@manic
jst bi osebno oba diska vzel korak večja. 500gb ssd in 2tb hdd. 1tb za gaming setup dejansko ni skoraj nič več, glede na to da so igre po 100gb nekatere celo že večje. drugače pa soliden sestav všeč mi je da gledaš tudi starejšo serijo ryzena, ampak zate bi bolj v poštev potem prišel 2600x, res je da izgubiš dve jedri, je pa takt procesorja boljši kar igra vlogo pri igrah.

yayo ::

escortmk7 je izjavil:

Zivjo.

Evo eno vprasanje vsem ki so kupili ali ze imajo nove komponente. Sam se odlocam za nakup Amd sistema oz. Komponent.


Ali ima kdo novo serijo in ali ima kaksne probleme recimo z RAMom ki ne gre cez. 3000mhz ceprav je rated 3600mhz.


greš na stran proizvajalca plate, najdeš plato, poiščeš support/downloads stran in počekiraš Qualified Vendor List, oziroma QVL za kompatibilne rame. Tukaj imaš npr stran TUF GAMING X570-PLUS plošče, memory/device support, kjer imaš listo vseh kompatibilnih ramov. Včasih so napake, torej pogledaš še stran proizvajalca ramov, npr G.Skill, in tudi tam za določen model (npr. F4-3200C16D-16GVKB) počekiraš QVL seznam. Bingo. Potem (ali prej) še pogooglaš če so slučajno kaki problemi med modelom plošče in rama, oziroma kaj stručkoti menijo, katere so najbolj uspešne kombinacije plošče in rama, kateri rami so garantirani za AMD procesorje, kateri za Intel.

escortmk7 ::

Zivjo.

Ja hvala. To delam zdaj. Preverjam rame.
Kaj Pa razlika mrd 4 layer debelina plate(aorus) in 6 layer (asus)... A je to za upostevat?

Kupujm 570 in ne 470 zato ker ne menjam pcja pol dolgo. Vsaj "si recem" 5let. No sedaj je minilo. 13 let. Haha.

Hvala. Za ves info fantje.

manic ::

@bedarija sem prvo mel 2600x v mislih, pa sem se nekak za 2700 odločil - kao future proof. Vem pa da je za igre MHz pomemben, sploh za "world thread". Glede diskov pa tak, če pade še kak popust, pol ziher upgrade na 2TB disk, sistemski disk je pa 240GB po mojem mnjenju več kot dovolj za winse in office, drugega pa trenutno ne potrebuje. Hvala za mnenje!
Techno inside!!!

tetriandoch ::

Sestava na Funtech

AMD Ryzen 5 3600 3,6/4,2GHz 32MB AM4 Wraith Stealth BOX 100-100000031BOX 210,26€
MSI B450 TOMAHAWK MAX ATX (7C02-020R) 119,18€
Crucial BX Sport LT DDR4 16GB (2x8) 3200MT/s CL16 (BLS2K8G4D32AESBK) 86,02€
Samsung 970 EVO 500GB M.2 PCIe 3.0 NVMe, TLC V-NAND MZ-V7E500BW 105,29 €
GIGABYTE GeForce GTX 1650 SUPER WF OC 4G, GV-N165SWF2OC-4GD 188,20 €
BE QUIET! System Power 9 600W (BN247) 80Plus Bronze ATX napajalnik 61,80 €
FRACTAL Focus G - Gunmetal Gray midiATX okno sivo ohišje (FD-CA-FOCUS-GY-W) 52,75 €
Arctic Freezer 34 eSports Duo CPU, 2x 120mm - bel (ACFRE00061A) 38,20 €

Je tole v redu?

kamuee ::

Han je izjavil:

Obstaja tudi vgradni docking za 2,5 in 3,5" diske. Prvi na povezavi je načeloma boljše kvalitete. Imam drugega (Sharkoon) in deluje ok, zasede pa dva SATA priključka.

https://geizhals.eu/2150828545
https://www.raidsonic.de/products/inter...

https://www.amazon.de/dp/B007X5F4ZQ


Bom neki od tega vzel, se mi bolj dopade vgradni sistem... Tele namizni mi pol sam krama zgledajo, ker imam v kišti še ene 6-7 rackov frej...
AutoCAD MAP 3D DWG Designer (Mechanical, Electrical)

MrStein ::

manic je izjavil:

Sestavljam en gamer PC za znanca, budget je 1100€. Kaj menite? Bi kaj zamenjali?

 ryzen 7 build

ryzen 7 build


1TB diske še prodajajo??
Takega sem imam v PC-ju, ki sem ga dobil pred 9 leti zraven pralnega praška (Hofer).

PS: drugim tudi to sliko kaže v komaj berljivi resoluciji?
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!

Glugy ::

escortmk7 je izjavil:

Zivjo.

Evo eno vprasanje vsem ki so kupili ali ze imajo nove komponente. Sam se odlocam za nakup Amd sistema oz. Komponent.

AORUS X570 elite ali
Asus Tuf x570 gaming plus
V navezi z
Proc ryzen 5 3600...


?pomisleke imam Predvsem za maticne Plosce. Bolj ko Gledam in berem reviewe na netu od uporabnikov novih x570... Bolj me skrbi nakup x570 plosc? Vem da so kakor govorijo MSI tokrat za izogibat. Ostane recimo Asus nekako respect Brand ali oa Gigabyte.

Ali ima kdo novo serijo in ali ima kaksne probleme recimo z RAMom ki ne gre cez. 3000mhz ceprav je rated 3600mhz. Blue screene, resetiranje, sesuvanje in celo dead plosce....?

Hvala za kakrsenkoli namig.


Jz mam Gigabyte X570 Aorus Elite ker je takrat Buildzoid to najbolj od X570 priporočal takrat ko sem kupoval (cena/kvaliteta VRM-ov ipd). To je bilo čisto iz tehničnega vidika; ne iz testiranj. Kasneje ko so prišla razna testiranja vn; ko se je dobil razne plate v roke in se je dal v resničnih pogojih primerjat se je pokazal da je Gigabyte X570 Aorus Elite druga najboljša v tem cenovnem razredu ( nižje nima smisla it za X570; višje pa ne dobiš nič kaj bistveno več da bi bilo vredno ). Izkazal se je da je najbolj smiselna pri X570 Asus Tuf X570 Gaming Plus.
Hardware Unboxed:


Buildzoid ( najprej govori o Gigabyte Aorus Elite X570 kmal zatem pa še o Asus Tuf Gaming Plus X570 )


V bistvu Gigabyte ima malenkost slabši VRM; ima pa mrežno boljšo( Intelovo ) . Naj bi bil pa Asus malenkost cenejši ; pa če rabiš WiFi je taprava izbira.
Če želiš še bolj podrobno o vseh AM4 ploščah ki pridejo v upoštev za Ryzen 3000 ( torej tud o ne X570 matičnih ) si pa poglej video od začetka pa do konca; ti bo vse jasn. Vsi triki; vse fore ; on to vse lepo pove črno na belem. Da lahko pač res sam presodš kako pa kaj. Močno priporočam ; če pa ne pa saj te dva izseka k sm prlimal poglej. V praksi pa lahk povem da pri Gigabyte Elite men 3600 mhz CL16 navit deluje brez problemov in stabilno ( pred navitjem: 3000 mh CL14 ) že od konc septembra naprej.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Glugy ()

Bwaze6 ::

Gigabyte X570 Aorus Elite in Asus Tuf Gaming Plus X570 sta zelo podobni - glede VRMja ima na papirju Gigabyte rahlo boljšega, a ima Asus boljše izvedeno hlajenje, vtako da ni neke bistvene razlike.

Če bi jaz še enkrat kupoval, bi se mogoče odločil za Asus. Sicer Gigabyte dela stabilno in brez problemov, bios popravke običajno izdajo prvi... A priložen software je milorečeno porazen. K sreči ga ne potrebujem, tako da je lepo odinštaliran, a vseeno potem nimam nekega 100% zaupanja v firmo, ki v enega od bolje prodajanih izdelkov upa priložiti to skropucalo.

escortmk7 ::

Super hvala za vse vase ideje in znanje.

Ja jst tudi mislim da je ze 550w dovolj.
Graficna bo gtx 1070 8gb,
1xm2
1xssd
1xhdd.
1x dvdrw.
Procesor pa rami.

Okej pa ventilatorji na ohisju. To je spet nova zgodba ob celi poplavi le teh. 🙄😫
Kaj za en hudicev tower vzet da bo slo lepo vse not oa da ni kicast tja do cca 60€. Ni mora bit estetski pa minimalisticno nakiciran. Ker bo itak pod mizo. Ne Rabm Luck haha.

Me ze srbi denar za nov comp. Lol

Glugy hvala za videje.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: escortmk7 ()

manic ::

@escortmk7 poglej si od Fractal Design Focus G model, ga imaš v več barvah. Not gre vse kar si naštel, ni "načičkan", kable gre lepo skrit, cena pa je pod 60 na funtechu (pazi tu ker majo dva različna dobavitelja, pri drugem je cena 10eur višja).
LP
Techno inside!!!

escortmk7 ::

Okej super.

Fractal sem si pogledal reviewe. Zgleda okej... Edino napajalnik prekrije spodnjo 1/4 plate kar ni kul.

Najbrz bi Asus padla.

Zakaj ma funtech 2 vrsti Asus Tuf gaming plus. Pod oznako 90MB1170-M0EAY0(z wifi in brez) in 90MB1180-M0EAY0 z (wifi in brez). Torej 4 razlicne?

Mimovrste imajo 10% popust do 16.2. Na Asus. Imajo samo en tip plate.

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: escortmk7 ()

escortmk7 ::

Ali pa celo sedaj ko je znizano. Bi dobil Asus. PRIME Pro za 243€.

Asus tuf gaming wifi vs asus prime pro?

yayo ::

funtech ima dva dobavitelja z različnimi cenami, to je to. Za razlike v platah lahko tule pogledaš.

yayo ::

in kolikor jaz razumem je Prime nižja kategorija od TUF. ROG, pardon STRIX, je top, TUF je bolj specifično AMD linija, PRIME je osnovna gamersko/oveclockerska serija.

Zgodovina sprememb…

  • spremenil: yayo ()

yayo ::

;(( Džizs: ROG Crosshair = top, prilagojena za watercooling. ROG Strix =top gaming + svetlobni ringlšpil z obarvanimi ledi. TUF = navijanje, gaming brez lučk.
PRIME = osnovna serija, bolj za workstatione kot za gaming/navijanje. Od zdaj napej bom tiho. 8-O

Tilen88 ::

Z nobeno ne bi zgrešil :)

Zgodovina sprememb…

  • spremenilo: Tilen88 ()

escortmk7 ::

Evo asus Tuf pa. Ryzen 5 3600 Narocena. Zdej pa. RAMI ohisje. Pa. Napajalnik


Kok dobr. Huh

yayo ::

procesorski hladilnik tudi izberi.

escortmk7 ::

Sm vzel kar box varianto. Ker itak nimam namena navijat.
1
...
939 940
941
942