Vlada 2020 - ????

Slopek je 21. okt 2020 ob 09:17 izjavil:

in ja...malo nazaj si dobil odločbo...tudi naša družina jo je...žena je šla na željo firme, potem celo zdrava na testiranje in če bi bila okužena, bi 100% bila v karanteni(Z ODLOČBO), najmanj ena oseba s katero dela v pisarni. Kaj ti pri tem ni jasno?

Nič. Nič jim ni jasno, dokler se ne bo npr. ena Fajonova zavzemala za to, da naj gredo izpostavljeni kar delat. Takrat bodo pa skakali do stropa. Ja, tako zelo umsko bolani so eni izdelki tule gor.

1500

postajamo covid wasteland

Urbano#Desno je 21. okt 2020 ob 10:15 izjavil:

1500

postajamo covid wasteland

Yup... prehiteli Izrael po incidenci.... od držav s populacijo > 1mio smo že sedmi... na svetu!

Smrekar1 je 21. okt 2020 ob 10:11 izjavil:

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:05 izjavil:

Hmm, ampak po mojem je treba tudi za sledenje stikov imeti usposobljene ljudi.

Itak. Toda 3 mesece je dovolj, da usposobiš 40 ... ali 400 ljudi za del nalog sledenja stikov in pustiš kariernim strokovnjakom samo tiste stvari, ki jih res lahko opravijo samo oni..

3 dni pa res. Kaj pa morajo dejansko znati? Klicati po telefonu, vprašati nekaj vnaprej pripravljenih vprašanj in povedati nekaj vnaprej pripravljenih obvestil, ter vnesti par podatkov v excel.

Ne vem, kako si nekateri predstavljajo "iskanje stikov", oziroma kakšno znanost bi radi iz tega naredili.

Podobno velja za medicinsko osebje za delo z bolniki s korono. Razen v intenzivnem oddelku ne zahteva praktično ničesar, česar se srednješolec ne bi mogel naučiti v par tednih. Vsa osnovna negovalna dela bi lahko prevzelo priučeno osebje, in tako razbremenilo medicnske sestre.

Nekdanji minister za zdravje Keber je kritiziral odgovorne, ker na tem področju niso storili praktično ničesar.

Slovenija ima tudi druge možnosti, denimo sto ekip prve pomoči v okviru Rdečega križa Slovenije, to je po Kebrovih besedah 600 ljudi, tu so tudi medicinske sestre v zadnjem letniku fakultete. Oboje bi bilo treba za nego covid bolnikov še dodatno usposobiti, a se s tem nihče ne ukvarja. Zaradi zaprtja restavracij, hotelov bo veliko ljudi brez dela, tudi te bi lahko usposobili za pomoč bolnikom, je našteval Keber.

Prav tako sem precej prepričan, da nihče ne vodi evidence zdravstvenega osebja, ki je korono doslej že prebolelo. Doslej jih je sigurno že nekaj sto. Ti bi lahko z bolniki s korono delali brez skafandrov, samo z osnovno zaščitno opremo (maske, rokavice...).

Sem precej prepričan, da tudi nihče ni medicinskega osebja testiral na protitelesa, da bi odkrili tiste, ki so korono preboleli, ne da bi sploh vedeli. Teh je verjetno vsaj kakšnih 5x več kot tistih, ki vedo, da so jo preboleli. Tudi ti bi lahko brez skafandrov delali z bolniki s korono.

Ej smrkec glede na to koliko si proti vsem ukrepom te Vlade, daj pojdi brez maske na covid-19 oddelek in dokaži, da je vse skupaj brez veze, pa še kakega zanikalca covida in ukrepov na slo-techu vzami s seboj.

Pa povej kako je šlo.

Če tole narediš, ti bomo veliko bolj verjeli.

Saj veš kako gre ameriški pregovor: "Put your money where your mouth is!"

Urbano#Desno je 21. okt 2020 ob 10:15 izjavil:

1500

postajamo covid wasteland

Čas bo, da Jajo in ekipa spokajo v sončni zahod. Tole je fijasko.

Okapi je 21. okt 2020 ob 10:26 izjavil:

3 dni pa res. Kaj pa morajo dejansko znati? Klicati po telefonu, vprašati nekaj vnaprej pripravljenih vprašanj in povedati nekaj vnaprej pripravljenih obvestil, ter vnesti par podatkov v excel.

Ne vem, kako si nekateri predstavljajo "iskanje stikov", oziroma kakšno znanost bi radi iz tega naredili.

No, malo več kot to je, ampak v 1 mesecu se da narediti že marsikaj.

Prav tako sem precej prepričan, da nihče ne vodi evidence zdravstvenega osebja, ki je korono doslej že prebolelo. Doslej jih je sigurno že nekaj sto. Ti bi lahko z bolniki s korono delali brez skafandrov, samo z osnovno zaščitno opremo (maske, rokavice...).

To je sicer dobra ideja a sporno, ker je odpornost verjetno kratkoživa in je trenutno še ne znamo dokazati. Protitelesa ne pomenijo nujno, da si na bolezen dejansko odporen. Virus je premalo dobro poznan za kaj takega, nekaj znanih reinfekcij sicer navidezno zdravih je tudi že bilo. Register bi bilo seveda še vseeno smiselno voditi, toda o bolezni je znanega premalo, da bi kdo delal brez vse zaščitne opreme.

V te številke verjame se samo idiot

zmaugy je 21. okt 2020 ob 08:59 izjavil:

FrRoSt je 21. okt 2020 ob 00:11 izjavil:

Utk je 20. okt 2020 ob 23:18 izjavil:

Zakon o nalezljivih boleznih pa je zakon.

Kaka sorazmernost? Še zmeraj rastemo eksponentno. Ne želiš si sorazmernih ukrepov.

Ker virus se širi in napada PREDVSEM PONOČI!

In ob NEDELJAH po trgovinah!!

Čez dan pa počiva v nekih SKRITIH in TEMNIH prosorih!

To je SORAZMERNOST!!

In na POROKAH se gosti!! Zato so poroke PREPOVEDANE!!

1. Privat žurke do pozno zvečer so glede na poročila eden pomembnejših načinov širjenja. Omejitev gibanja po 21h pač to malce oteži, ane? In so nekateri jezni zaradi tega. Nič hudega.
2. Trgovine zaprte ob nedeljah? A ni to Levica zahtevala? Sam sicer to podpiram, ker se mi zdi prav, da imajo trgovci nedelje proste. Sam imam proste in sobote in nedelje in sem precej tečen, če se mi kdo službeno naserje na telefon/email v soboto (kar se glede telefona zgodi enkrat na par let) in si ne predstavljam, da bi moral v nedeljo v službo.
3. Kaj ni jasno glede porok? To so super spreader eventi. Ni dolgo tega, ko je bil velik škandal na Hrvaškem glede ene poroke, kjer je bilo precej smetane in so bile posledice.

Kaj je zgodba z vsemi temi random smajliji?

Ne kapiraš, a ne!?

No, tudi jaz ti ne mislim pojasnjevat!

To je pač OSLOVSKI MOST zadeve corona in pri nas imamo neizmerno število oslov!!

Ne gre nam slabo, kot to nekateri prikazujejo! Gre nam ODLIČNO!!

Še veliko vode bo preteklo, predno se boste naučili (vsaj PRIBLIŽNO!) razmišljati.

Do takrat pa, .... veliko zdravja in SREČE!

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:40 izjavil:

Telbanc je 21. okt 2020 ob 10:37 izjavil:

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:34 izjavil:

Urbano#Desno je 21. okt 2020 ob 10:15 izjavil:

1500

postajamo covid wasteland

Čas bo, da Jajo in ekipa spokajo v sončni zahod. Tole je fijasko.

In zamenjal ga bo kdo, tisti ki so proti tem ukrepom.

Je pa res, da so poleti zaspali. Tko da bi blo dobro da kdo prevzame odgovornost in odstopi.

Kaj ti koristi nekdo, ki je na jeziku za ukrepe, v praksi je pa pogrnil na celi črti? Tudi če bi se upravičeno izgovarjal na nagajanje opozicije, to pomeni, da je bila opozicija bolj uspešna od vlade pri svoji agendi?

Dej no, men se zdijo oboji nesposobni. Edina dobra stran tega je, da smo u totalnem k...u, ampak bomo prej prekuženi. Žal mi je edino umrlih, ker cena zna bit visoka, danes je 8 umrlih.

Mislim da je ta kriza odprla oči marsikomu. Zdej če ne vidiš kak stvari stojijo, in vidiš sam napake ene strani, pol ...

harvey je 21. okt 2020 ob 10:36 izjavil:

Ti bi lahko z bolniki s korono delali brez skafandrov, samo z osnovno zaščitno opremo (maske, rokavice...).

Na podlagi česa tako smelo, enako naj bodo previdni. Viri pravijo drugače, da ni znan nivo zaščite. To si trdil že pred časom in še kar ista mantra.

The degree of protective immunity conferred by infection with severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) is currently unknown. As such, the possibility of reinfection with SARS-CoV-2 is not well understood. We describe an investigation of two instances of SARS-CoV-2 infection in the same individual.
vir: The Lancet

V resnici se pri vseh teh milijonih, ki so doslej zboleli, zelo dobro ve, da je praktično nemogoče v kratkem času (pol leta) znova zboleti.

Slovenski infektolog in specialist interne medicine Andrej Trampuž, ki je zaposlen v nemški bolnišnici Charite, meni, da ponovna okužba v le nekaj mesecih po prvi ni mogoča. "To ne more biti res. Na svetu ne obstaja niti en dokazani primer, da bi se oseba lahko dvakrat okužila s koronavirusom. Če bi obstajal le en takšen primer, bi to pomenilo katastrofo za svetovno civilizacijo in bi tudi pomenilo, da koronavirusa ne bi bilo nikoli konec," je dejal za Jutarnji list.

Tudi če je nekaj takih primerkov dejansko bilo, to pri tako velikem številu zbolelih ne pomeni nič, malo statističnega šuma. Imunost še vedno velja.

Telbanc je 21. okt 2020 ob 10:44 izjavil:

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:40 izjavil:

Telbanc je 21. okt 2020 ob 10:37 izjavil:

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:34 izjavil:

Urbano#Desno je 21. okt 2020 ob 10:15 izjavil:

1500

postajamo covid wasteland

Čas bo, da Jajo in ekipa spokajo v sončni zahod. Tole je fijasko.

In zamenjal ga bo kdo, tisti ki so proti tem ukrepom.

Je pa res, da so poleti zaspali. Tko da bi blo dobro da kdo prevzame odgovornost in odstopi.

Kaj ti koristi nekdo, ki je na jeziku za ukrepe, v praksi je pa pogrnil na celi črti? Tudi če bi se upravičeno izgovarjal na nagajanje opozicije, to pomeni, da je bila opozicija bolj uspešna od vlade pri svoji agendi?

Dej no, men se zdijo oboji nesposobni. Edina dobra stran tega je, da smo u totalnem k...u, ampak bomo prej prekuženi. Žal mi je edino umrlih, ker cena zna bit visoka, danes je 8 umrlih.

Mislim da je ta kriza odprla oči marsikomu. Zdej če ne vidiš kak stvari stojijo, in vidiš sam napake ene strani, pol ...

Popolnoma lepo vidim, kako stvari stojijo, ampak po več kot pol leta in po tem, ko je bilo okužnih že praktično nula, so zdajšnje številke dokaz, da nekdo ni dorasel nalogi.
Namesto, da se je JJ šel kalimerovske kulturne vojne z mediji in nekimi prasovražniki, bi rajši držal gobec “ob tistih dnevih” in se obnašal manj maligno in bolj spravljivo.
Bi bila njegova naloga veliko lažje izvedljiva in bi imeli nasprotniki veliko manj municije - razen če ni položaj predsednika vlade zgolj orodje za doseganje osebnih ciljev maščevanja nad nasprotniki.
V vsakem primeru je konec zajebancije. Ali se bo zmenil z opozicijo in z njo sklenil premirje in bojo skupaj kaj naredili (kar pomeni, da bo moral stopiti nekaj korakov nazaj) ali pa naj spoka. Dost je blo!

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:54 izjavil:

V vsakem primeru je konec zajebancije. Ali se bo zmenil z opozicijo in z njo sklenil premirje in bojo skupaj kaj naredili (kar pomeni, da bo moral stopiti nekaj korakov nazaj) ali pa naj spoka. Dost je blo!

In kaj bo opozicija skupaj naredila? So slabši od Maršala Twitota, saj samo pljuvajo po vsemu. Predloga ali ideje pa nikjer nobene. Glavna skrb jim je odstraniti Princa Teme, in če jim to uspe bo prva stvar ta, da ostanejo ukrepi takšni kot so. In protesti se bodo magično končali, na položaje pa se bo nastavilo naše zaupanja vredne ljudi.


Saj ni treba iti daleč. Podobno stanje duha se vidi na tem forumu ali pod komentarji novic. Samo pljuvanje, nihče pa ne napiše, kaj bi oni naredili drugače - boljše.

dnevnih migrantov v civilizirane dele države je relativno malo.

Nekaterim kravam na tem forumu je očitno dovoljeno vse.

Če bi Ljubljano razdelil na posamezna območja, bi tudi sigurno dobil soseske z 20,000 prebivalci, ki odstopajo. Verjetno tudi za 5x, ne samo 50%.

KAVINSKY je 21. okt 2020 ob 10:59 izjavil:

zmaugy je 21. okt 2020 ob 10:54 izjavil:

V vsakem primeru je konec zajebancije. Ali se bo zmenil z opozicijo in z njo sklenil premirje in bojo skupaj kaj naredili (kar pomeni, da bo moral stopiti nekaj korakov nazaj) ali pa naj spoka. Dost je blo!

In kaj bo opozicija skupaj naredila? So slabši od Maršala Twitota, saj samo pljuvajo po vsemu. Predloga ali ideje pa nikjer nobene. Glavna skrb jim je odstraniti Princa Teme, in če jim to uspe bo prva stvar ta, da ostanejo ukrepi takšni kot so. In protesti se bodo magično končali, na položaje pa se bo nastavilo naše zaupanja vredne ljudi.


Saj ni treba iti daleč. Podobno stanje duha se vidi na tem forumu ali pod komentarji novic. Samo pljuvanje, nihče pa ne napiše, kaj bi oni naredili drugače - boljše.

Napisal sem:

“Ali se bo zmenil z opozicijo in z njo sklenil premirje in bojo skupaj kaj naredili”

Se pravi Ali se bo JJ zmenil z opozicijo...in bojo skupaj kaj naredili...

Epidemija ni čas za politično nadrkavanje in nadjebavanje. Tega se naj zavedajo eni in drugi, je pa res, da je Jajo začel s podjebavanjem z raznimi pismi in kalimero napadi. Na začetku so bilo Šarec & Co precej kooperativni.

kotanyi je 21. okt 2020 ob 08:47 izjavil:

Ne, kriva bo neposredno vlada ker posledic neizdajanja odločb ni predvidela in uredila, pa TI in tebi podobni revčki ki tako kriminalno opuščanje dolžnosti podpirate in posredno omgočate. Dopust se odreja samo v dogovoru z delodajalcem in ne more biti nadomestilo karantene, kar je očitno jasno prav vsem samo sprenevedačem tvojega tipa ne.

Ne, krivi ste tisti, ki ste veseljačili, metali polena pod noge in se delali norca iz vladnih ukrepov, sedaj, ko je tudi vam priletel drek v ventilator se pa cmerite, in kažete s prstom na druge.

Hypathia je 21. okt 2020 ob 11:06 izjavil:

Ne, krivi ste tisti, ki ste veseljačili, metali polena pod noge

Krivo konkretno je tole:

Smrekar1 je 21. okt 2020 ob 10:58 izjavil:

Okapi je 21. okt 2020 ob 10:51 izjavil:

Tudi če je nekaj takih primerkov dejansko bilo, to pri tako velikem številu zbolelih ne pomeni nič, malo statističnega šuma. Imunost še vedno velja.

Dobro preberi kaj je rekel:
"ponovna okužba v le nekaj mesecih po prvi ni mogoča"

Če odpornost drži tri mesece si mogoče nekaj dosegel, mogoče tudi ne. Po bolniškem staležu ti to da mogoče osem tednov, ko lahko nekdo dela z manj opreme, brez da bi bil dodatno izpostavljen okužbi.

Nisem prepričan, da ti to naredi nek čudež.

Urbano#Desno je 21. okt 2020 ob 10:53 izjavil:

Dobro naj ti bo. Par občin malo skače ven (nekih bistvenih ugotovitev iz tega ne moreš naredit)

Eno lahko.

Premier je nesposoben diletant, ki politizira epidemijo in laže kaj je glavni razlog za izbruhe.

Glede zdravnikov, ki so okužbo že preboleli, bi se po mojem ob ponovni izpostavljenosti v času, ko so še odporni, morda odpornost obnovila. In bi morda tako lahko vzdrževali imunost dlje časa? Je pa res, da bi ob okužbi z mutacijo verjetno spet zboleli, verjetno precej manj resno kot prvič - na to isto se računa po tretjem valu.

Hypathia je 21. okt 2020 ob 11:06 izjavil:

kotanyi je 21. okt 2020 ob 08:47 izjavil:

Ne, kriva bo neposredno vlada ker posledic neizdajanja odločb ni predvidela in uredila, pa TI in tebi podobni revčki ki tako kriminalno opuščanje dolžnosti podpirate in posredno omgočate. Dopust se odreja samo v dogovoru z delodajalcem in ne more biti nadomestilo karantene, kar je očitno jasno prav vsem samo sprenevedačem tvojega tipa ne.

Ne, krivi ste tisti, ki ste veseljačili, metali polena pod noge in se delali norca iz vladnih ukrepov, sedaj, ko je tudi vam priletel drek v ventilator se pa cmerite, in kažete s prstom na druge.

Pa če se na glavo postaviš in neutemeljeno s prstom kažeš na vse ostale, je realno stanje tako, da braniš vlado, ki ni bila sposobna rešiti konkretnega problema ki sem ga navedel. Globoko v sebi veš, da imam povsem prav, obenem pa si tako zelo patetičen, da si rajši lažeš in izmišljuješ vse mogoče izgovore.

zmaugy je 21. okt 2020 ob 11:14 izjavil:

Glede zdravnikov, ki so okužbo že preboleli, bi se po mojem ob ponovni izpostavljenosti v času, ko so še odporni, morda odpornost obnovila. In bi morda tako lahko vzdrževali imunost dlje časa? Je pa res, da bi ob okužbi z mutacijo verjetno spet zboleli, verjetno precej manj resno kot prvič - na to isto se računa po tretjem valu.

Konkretno pandemija smrtno nevarne respiratorne bolezni ni primeren čas za testiranje teorij delovanja imunskega sistema na zdravnikih. To so zanimiva in uporabna vprašanja, lahko jih tudi gremo raziskovat, samo ne na tak način in ne na tej populaciji in ne če imamo alternativo v obliki zaščitne opreme.

Hypathia je 21. okt 2020 ob 11:23 izjavil:

Vlada dela in to dobro

Recimo ko sprejema odgovornost za več mesečno neaktivnost, čeprav je vedela, da prihaja drugi val?

Telbanc je 21. okt 2020 ob 11:27 izjavil:

Kolk dela vlada dobro bomo videli kmalu,

Včeraj je bilo 8 mrtvih. Dosedanji rekord je bil 6 mrtvih v enem dnevu, vrhunsko sposobna vlada je ta neslavni rekord že posekala.

Smrekar1 je 21. okt 2020 ob 11:31 izjavil:

Telbanc je 21. okt 2020 ob 11:27 izjavil:

Kolk dela vlada dobro bomo videli kmalu,

Včeraj je bilo 8 mrtvih. Dosedanji rekord je bil 6 mrtvih v enem dnevu, vrhunsko sposobna vlada je ta neslavni rekord že posekala.

Ne vem če si se kaj oglašal, ko so eni pisali, kako je vse napihnjeno in da sploh ni mrtvih, in da čakamo na mrtve in okužene ki jih ni in ni.

Verjetno si kritiziral tud proteste v Ljubljani, z vidika zdravstvenega ogrožanja ? In pozive k nenošenju mask v šolah?

Smrekar1 je 21. okt 2020 ob 11:23 izjavil:

Recimo ko sprejema odgovornost za več mesečno neaktivnost, čeprav je vedela, da prihaja drugi val?

Podvojila je število razpoložljivih postelj, še za več je povečala količino zaščitne opreme, število testiranj in izdanih karantenskih odločb, čudežev pa tudi ta vlada ne more delati, sploh ker ima opravka z nezrelo balkansko drhaljo.

Hypathia je 21. okt 2020 ob 11:52 izjavil:

Smrekar1 je 21. okt 2020 ob 11:23 izjavil:

Recimo ko sprejema odgovornost za več mesečno neaktivnost, čeprav je vedela, da prihaja drugi val?

Podvojila je število razpoložljivih postelj, še za več je povečala količino zaščitne opreme, število testiranj in izdanih karantenskih odločb, čudežev pa tudi ta vlada ne more delati, sploh ker ima opravka z nezrelo balkansko drhaljo.

Odpiranje tem tipa "slovensko pravosodje je greznica" in onaniranje na temo "Javna hiša RTV" je bilo zelo konstruktivno in je enormno prispevalo v boju proti koronavirusu. Res, v času, ko vlada potrebuje čim več zaveznikov, je njen refleks poglabljanje nasprotij.
In kaj se je pričakovalo na tej osnovi? Da se bo opozicija ulegla na tla in obmirovala? Sploh še ko si nekateri na oblasti niso mogli pomagati in so namočili prstke v sladko marmeladico nabave zaščitnih sredstev.
In na koncu so še rezultati vsega tega porazni.
Vsake zabave je enkrat konec.

Hypathia je 21. okt 2020 ob 11:52 izjavil:

Podvojila je število razpoložljivih postelj, še za več je povečala količino zaščitne opreme, število testiranj in izdanih karantenskih odločb, čudežev pa tudi ta vlada ne more delati, sploh ker ima opravka z nezrelo balkansko drhaljo.

Hahahahaha.

Ne.

Večina misli, da ko govorimo o pojmu postelje, govorimo o fizičnih posteljah, a je več kot to. “Ko govorimo o posteljah, gre za virtualni pojem, kjer štejemo ljudi, ki ob teh posteljah stojijo in skrbijo za bolnika,” je za Nova24TV obrazložila infektologinja Bojana Beović. Obrazloži, da je ravno kader kritičen, saj ga je nemogoče usposobiti v zgolj šestih mesecih. “To je tisto kar nam manjka, postelje se dobijo kjerkoli. Seveda je popolnoma nemogoče v teh nekaj mesecih in tednih usposobiti medicinske sestre in zdravnike,” je še obrazložila.

Vir je tak, da res ne bo lagal v škodo te vlade:
https://nova24tv.si/slovenija/vlada-usp...

Tole zgoraj jasno pove, da so je vlada samo prerazporedila del kapacitet iz drugih aktivnosti v oskrbo Covid-19. Celo Bevoićka, ki opleta s svojo strankarsko izkaznico, priznava, da je to možno samo zato, ker so težko delo opravile že vlade in dejanski strokovnjaki pred to vlado, oni niso naredili kaj dosti.

Obenem so popolnoma zanemarili širjenje epidemiološke ekipe, celo Crack to priznava, citiral sem ga tule že ene parkrat.

Konkretno so tudi z ukrepi zamudili za kar nekaj tednov, če ne kar mesecev. Pomnimo: Šarca so pribili na križ in ožigosali za nesposobnega, ker je zamudil 2 dni - in to v času, ko nismo vedeli s čim imamo opravka.

Urbano#Desno je 21. okt 2020 ob 12:02 izjavil:

Sledil je sestanek iz obupa na katerem so na hitro spacali nekaj ukrepov brez repa in glave na kar kaže to da vsake 3 dni sprejmejo nekaj novega. Samo kdo bi jim zameril to je utečen potek dela v javnem sektorju ki rešuje težka vprašanja (prosto po smrekarju).

To je utečen potek 'dela' te vlade, ja - pač, ni ga.

Še dobro, da je naša država dovolj globoka, da nas vleče iz dreka. Tudi po tem, ko jo premier označi za "tako imenovano stroko".