Forum » Loža » Vlada 2020 - ????
Vlada 2020 - ????
Temo vidijo: vsi
Vazelin ::
Imagodei: Mladina ni propagandno trobilo? Kaj človek vse ne prebere Seveda je.
Ampak s takim itak ne moreš debatirat, ker ne prepozna situacije
Ampak s takim itak ne moreš debatirat, ker ne prepozna situacije
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
hamez66 ::
Mladina je agitpropaganda.
Novinarji bodo do odgovorov prišli po emailu.
Pred 30 leti je bilo pa marsikaj drugače in ne samo Mladina.
Novinarji bodo do odgovorov prišli po emailu.
Pred 30 leti je bilo pa marsikaj drugače in ne samo Mladina.
Vazelin ::
Lepo da imajo novinarji spet delo. Sedaj ga niso imeli že kar nekaj časa
Upam da tudi oni dobijo dodatek, kot zdravniki :D
Upam da tudi oni dobijo dodatek, kot zdravniki :D
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
hamez66 ::
Nova24 tudi ni na nivoju. Siol je kar ok, tudi 24ur niso tako slabi, če ne človek ne bere komentarjev.
drvo ::
Vazelin ::
Težava trobil je, da prepričujejo že prepričane, npr. Mladina, nova24tv ipd.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
imagodei ::
Glede na delovanje nijz-ja in nijhova priporočila, ko so zamujali in podcenjevali krizo je prav, da so zamenjali vsaj Pirnatovo, ki je še pred tednom dni v eno trajbala umivajte si rokice, pa to, da je do takrat trdila, da nekdo, ki ne kaže znakov okužbe ni kužen ni ravno pozitivno vplivalo na širjenje virusa.
Ja ne vem... Ko v tej in sosednji temi opozarjamo na to, da so objavljene številke okuženih prenizke, pa spet to kritizirate. Če so številke dejansko take, kot jih objavlja NIJZ od 14.3. (od nastopa Janševe vlade) dalje, potem imam daleč najboljšo situacijo v regiji. V Evropi.
In če je to res, je to posledica dela NIJZ že v času, ko je bila na čelu še Nina Pirnat; ne šele posledica dela zadnjih nekaj dni.
- Hoc est qui sumus -
drvo ::
Nova24 tudi ni na nivoju. Siol je kar ok, tudi 24ur niso tako slabi, če ne človek ne bere komentarjev.
Ne vem od kod ideja, da vsi na desni beremo in za zlato jemljemo, kar piše na Nova24. To je šoder za tiste, ki padajo na najbolj preproste spine. Včasih je tudi tam kaj, kar se splača prebrati, kot v vseh medijih. 90-95% pa je šodra.
imagodei ::
Ne, Mladina je propagandni časopis, ki te prepričuje in piha na tvojo dušo, češ da si pametnejši, kot si v resnici.
Ne, ni Zagotovo je časopis, ki obravnava leve tematike in nagovarja levi pol, ni pa nobeno propagandno trobilo.
Seveda... tudi nova24 obravnava desne tematike in nagovarja desni pol, ni pa nobeno propagandno trobilo.
Jasno je le to, da tisti, ki ste padli pod vpliv ene ali druge propagande, ne zmorete videti "out of the box", pa se vam zdi, da tam, kjer vam vcepljajo vaše zgrešene poglede na svet, propagande ni.
Bistvena razlika med nova24 in Mladino je v tem, da so v Mladini dovoljene, celo pogoste kritike strank levo od SDS. Dovoljene, celo redne so kritike Levice. Mladina se norčuje in izpostavlja tudi grehe "naših".
V Nova24, Reporterju, Demokraciji in kar je še takih, tega ni. Tam gradijo kult osebnosti Janeza Janše, čezenj se nikoli ne reče nič, on je brezmadežen, kar stori SDS, je zveličavno in pravilno. Kritike potez SDS-a in njenega vodstva ni. Če Janša kaj stori narobe, v resnici ni storil ničesar narobe, samo vsi ostali se motijo.
No, v Mladini tega ni zaznati. Še enkrat: Mladina je cajtng, ki nagovarja levi volilni pol, brez dvoma. Ne nagovarja pa fundamentalistov in ne zganja fundamentalizma. So zmotljivi in bralci to vemo.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
d3m1g0d ::
Ne glede na časopis lahko izpustimo konotacije in pogledamo na dejstva. Ta se ponavadi ujemajo z realnostjo pri enih in pri drugih.
Dejstvo: JJ je ob menjavi kadrov zamenjal veliko priznanih in ustrezno izobraženih strokovnjakov za tiste, ki to niso.
Dejstvo: Tiskovne konference so izgubile velik del svobode tiska, ker je JJ ukinil korespondenco med novinarji in vlado.
Dejstvo: JJ je zvišal plače vladnim delavcem na osnovi povečane količine dela, vendar jih ni povišal tistim, ki se proti epidemiji bojijo v prvih vrstah.
Dejstvo: JJ ima za sabo že 2 aferi v zvezi s slovensko vojsko.
Dejstvo: JJeva vlada želi dati vojski policijska pooblastila.
Dejstvo: JJ je ob menjavi kadrov zamenjal veliko priznanih in ustrezno izobraženih strokovnjakov za tiste, ki to niso.
Dejstvo: Tiskovne konference so izgubile velik del svobode tiska, ker je JJ ukinil korespondenco med novinarji in vlado.
Dejstvo: JJ je zvišal plače vladnim delavcem na osnovi povečane količine dela, vendar jih ni povišal tistim, ki se proti epidemiji bojijo v prvih vrstah.
Dejstvo: JJ ima za sabo že 2 aferi v zvezi s slovensko vojsko.
Dejstvo: JJeva vlada želi dati vojski policijska pooblastila.
Gott ist tot! Gott bleibt tot! Und wir haben ihn getötet!
Vazelin ::
V Nova24, Reporterju, Demokraciji in kar je še takih, tega ni. Tam gradijo kult osebnosti Janeza Janše, čezenj se nikoli ne reče nič, on je brezmadežen, kar stori SDS, je zveličavno in pravilno. Kritike potez SDS-a in njenega vodstva ni. Če Janša kaj stori narobe, v resnici ni storil ničesar narobe, samo vsi ostali se motijo.
A ti si prelistal/preklikal malo Reporter zadnje mesece lol? Anti janša članki so na tedenski osnovi. Recimo Sunčičeva je totalno triggered sedaj Odkar je Odlazek prevzel tednik so ratali precej pro Šarec.
Bistvena razlika med nova24 in Mladino je v tem, da so v Mladini dovoljene, celo pogoste kritike strank levo od SDS. Dovoljene, celo redne so kritike Levice. Mladina se norčuje in izpostavlja tudi grehe "naših".
Šarca so kritizirali takrat, ko ni bil podložen Levici. Za uravnoteženje so ponavadi dali Nežmanu pri Mladini sem in tja kakšno kolumnico. Da lahko Imagodei misli, kako objektivni so :D
Mladina je prav tako trobilo. Si bo treba priznati in ne živeti v zanikanju.,
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
drvo ::
Glede na delovanje nijz-ja in nijhova priporočila, ko so zamujali in podcenjevali krizo je prav, da so zamenjali vsaj Pirnatovo, ki je še pred tednom dni v eno trajbala umivajte si rokice, pa to, da je do takrat trdila, da nekdo, ki ne kaže znakov okužbe ni kužen ni ravno pozitivno vplivalo na širjenje virusa.
Ja ne vem... Ko v tej in sosednji temi opozarjamo na to, da so objavljene številke okuženih prenizke, pa spet to kritizirate. Če so številke dejansko take, kot jih objavlja NIJZ od 14.3. (od nastopa Janševe vlade) dalje, potem imam daleč najboljšo situacijo v regiji. V Evropi.
In če je to res, je to posledica dela NIJZ že v času, ko je bila na čelu še Nina Pirnat; ne šele posledica dela zadnjih nekaj dni.
Verjetno zaridi umivanja rok. Verjetno bo to.
Vazelin ::
Kaj sploh ima veze Mladina, Repoter, Nova?
Celotna medijska moč se skriva v 24ur, rtvslo. To dvoje je daleč najbolj vplivno. Prej omenjeni zgoraj nimajo veze kar se dosega in vpliva tiče. Vsi prej omenjeni nimajo vpliva na javno mnenje desetine 24ur ;) Te manjše medije še Putin pusti, ker ve, da se moč skriva v par velikih medijih in mali nimajo veze.
Celotna medijska moč se skriva v 24ur, rtvslo. To dvoje je daleč najbolj vplivno. Prej omenjeni zgoraj nimajo veze kar se dosega in vpliva tiče. Vsi prej omenjeni nimajo vpliva na javno mnenje desetine 24ur ;) Te manjše medije še Putin pusti, ker ve, da se moč skriva v par velikih medijih in mali nimajo veze.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
imagodei ::
Kaj je bilo treba Janši v nagovoru pozivati ljudi z vojaškimi znanji, naj se priklučijo vojski? Če bi namesto tega pozval prostovoljce k Rdečemu križu in Civilni zaščiti, bi izpadlo čisto drugače. In tako dalje v tem slogu.
Dejansko je težava, ker je Janša na vseh možnih področjih prenesel pristojnosti iz ministrstva za zdravje na ministrstvo za obrambo. Izključuje strokovnjake iz področja zdravja in vključuje vojsko. Krizni štab, ki je prevzel vso komunikacijo, spada pod okrilje ministrstva za obrambo. Jekleni Kaco je pomenljiva izbira za Vrhovnega Propagandministra. Človek se vpraša, a imam zdravstveno krizo ali smo sredi vojne vihre.
Bodisi sploh nič ne premislijo, kako bodo ljudje sprejeli njihova dejanja, bodisi se na to požvižgajo, ali pa preprosto ne dojamejo, kje delajo napake.
Jaz sem prepričan, da mislijo, da vedo, kaj delajo. Če kaj zgleda diletantsko je to zato, ker so tako samozavestni, da jim bo tokrat uspelo najmanj uravnotežiti Slovenijo in "levičarske medije", če že ne cele Slovenije premakniti precej globoko na desni pol.
V bistvu smo tako daleč, da me zanima, kdaj in s kakšnim izgovorom bodo iz Murgelj odpeljali Kučana.
- Hoc est qui sumus -
Vazelin ::
Smo sredi zdravstvene, gospodarske in socialne krize - tega do sedaj ni bilo še nikoli, da se vse ustavi, morda v času kuge. Povsem možno da je to WW naših življenj.
Vojska sicer pomaga v ITA, ŠPA, ... Samo vprašanje kdaj tudi pri nas.
Vojska sicer pomaga v ITA, ŠPA, ... Samo vprašanje kdaj tudi pri nas.
I got 99 problems but 4 usd XTZ ain't one...
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: Vazelin ()
jernejl ::
Ja ne vem... Ko v tej in sosednji temi opozarjamo na to, da so objavljene številke okuženih prenizke, pa spet to kritizirate.
Najboljše da vseznalci, ki berete mladino, vsakodnevno določite, koliko je okuženih, pa se potem ta številka objavi po vaših navodilih.
Mimogrede, kje pa so objavljene številke okuženih?
imagodei ::
Ne ti meni nimaš pojma. Povej, kateri strokovni kader?
Npr. infektologinjo Tatjano Lejko Zupanc je v torek kot članico sveta NIJZ zamenjala Mateja Lesar, diplomirana socialna delavka, podpornica DESUSa.
Epidemiologinjo Nino Pirnat, direktorico NIJZ so zamenjali nekaj dni za tem.
A pri gospe Pirnat pa priročno pozabimo omeniti, da je članica SD?
Njeno ustoličenje torej ni problem, če JJ ustoliči koga iz tebi neljube stranke, pa je, ali kako?
So what? NIJZ je strokovna ustanova, Nina Pirnat je strokovnjakinja epidemiologinja. Menjava strokovnjaka sredi epidemije, ki ogroža nacionalno varnost, gospodarstvo in celo življenja, je skrajno čudna. Bi ji morali očitat konkretne strokovne napake - kar pa izredno težko storiš samo zato, ker je ljudem svetovala isto kot WHO in ECDC.
- Hoc est qui sumus -
Okapi ::
Vojska sicer pomaga v ITA, ŠPA, ... Samo vprašanje kdaj tudi pri nas.
Problem je, ker ne ločiš med "vojska pomaga" in "vojska dobi policijska pooblastila". Eno je, če vojska pomaga gasiti požar, raznašati hrano, če postavi poljsko bolnišnico... Nekaj zelo dregega pa, če te lahko vojak ustavi in legitimira, pridrži...
drvo ::
Strokovnjakinja, ki pa je zatajila. In ni je zamenjal aparatčik, kot poskušate zadevo predstaviti ampak njen predhodnik.
prim. prof. dr. Ivan Eržen
prim. prof. dr. Ivan Eržen
imagodei ::
Ja ne vem... Ko v tej in sosednji temi opozarjamo na to, da so objavljene številke okuženih prenizke, pa spet to kritizirate.
Najboljše da vseznalci, ki berete mladino,
Boljš brat Mladino, kot ploskat vojnemu dobičkarju, patološkemu lažnivcu (plagiat govora, Türk, KPK), zamerljivca, ki po Twitterju žali novinarje in ostale, predsednika stranke, katere člani se redno poslužujejo najskrajnejših oblik sovražnega govora.
vsakodnevno določite, koliko je okuženih, pa se potem ta številka objavi po vaših navodilih.
To si se ti sedaj izmislil in mi podtikaš. Kaj imaš od tega, da sebi in drugim lažeš?
Mimogrede, kje pa so objavljene številke okuženih?
Če me boš lovil na besede, boš izpadel strašno pameten, a zato ne boš imel nič bolj prav.
https://www.gov.si/teme/koronavirus/
https://www.nijz.si/sl/pojav-novega-kor...
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
Gone ::
Vlada pripravlja krizni dodatek za upokojence!?! Zakaj pa to rabijo??? Krizo imajo ljudje brez dela ne pa upokojenci. Tudi plače v JS bodo ostale enake, odpuščanj seveda tudi ne bo, kdo bo spušil ? Ve se, zasebni sektor, kot vedno, ob vsaki krizi. Res smo drugorazredni državljani.
drvo ::
Ne ti meni nimaš pojma. Povej, kateri strokovni kader?
Npr. infektologinjo Tatjano Lejko Zupanc je v torek kot članico sveta NIJZ zamenjala Mateja Lesar, diplomirana socialna delavka, podpornica DESUSa.
Epidemiologinjo Nino Pirnat, direktorico NIJZ so zamenjali nekaj dni za tem.
A pri gospe Pirnat pa priročno pozabimo omeniti, da je članica SD?
Njeno ustoličenje torej ni problem, če JJ ustoliči koga iz tebi neljube stranke, pa je, ali kako?
So what? NIJZ je strokovna ustanova, Nina Pirnat je strokovnjakinja epidemiologinja. Menjava strokovnjaka sredi epidemije, ki ogroža nacionalno varnost, gospodarstvo in celo življenja, je skrajno čudna. Bi ji morali očitat konkretne strokovne napake - kar pa izredno težko storiš samo zato, ker je ljudem svetovala isto kot WHO in ECDC.
Strokovnjakinja, ki pa je zatajila. In ni je zamenjal aparatčik, kot poskušate zadevo predstaviti ampak njen predhodnik.
prim. prof. dr. Ivan Eržen
drvo ::
jernejl ::
So what? NIJZ je strokovna ustanovaKaj potem tam dela političen kader?
Nina Pirnat je strokovnjakinja epidemiologinja.Njen naslednik tudi, za razliko od nje tudi doktor znanosti.
Menjava strokovnjaka sredi epidemije, ki ogroža nacionalno varnost, gospodarstvo in celo življenja, je skrajno čudna. Bi ji morali očitat konkretne strokovne napake
S strani zdravniške zbornice je bilo kar nekaj kritik. Ampak očitno tudi oni niso strokovnjaki, zato so njihove kritike ničvredne, sploh če letijo na politično nastavljene ljudi.
Skratka, število okuženih ni nikjer objavljeno. Se mi je zdelo. Jaz ne rabim imeti bolj prav, je pa to dokaz, da imaš ti narobe.Mimogrede, kje pa so objavljene številke okuženih?
Če me boš lovil na besede, boš izpadel strašno pameten, a zato ne boš imel nič bolj prav.
https://www.gov.si/teme/koronavirus/
https://www.nijz.si/sl/pojav-novega-kor...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
qwertyy ::
Vlada pripravlja krizni dodatek za upokojence!?! Zakaj pa to rabijo??? Krizo imajo ljudje brez dela ne pa upokojenci. Tudi plače v JS bodo ostale enake, odpuščanj seveda tudi ne bo, kdo bo spušil ? Ve se, zasebni sektor, kot vedno, ob vsaki krizi. Res smo drugorazredni državljani.
Tega tudi sam ne razumem. Upokojenci so praktično na istem, kot prej, ko virusa ni bilo. Njihove potrebe ostajajo enake. Medtem pa razni spjevci itd. trepetajo kaj bo čez mesec ali dva.
In že spet nov dan, nove gluposti. Vsak dan na novo se butam po glavi.
jernejl ::
Vlada pripravlja krizni dodatek za upokojence!?! Zakaj pa to rabijo??? Krizo imajo ljudje brez dela ne pa upokojenci. Tudi plače v JS bodo ostale enake, odpuščanj seveda tudi ne bo, kdo bo spušil ? Ve se, zasebni sektor, kot vedno, ob vsaki krizi. Res smo drugorazredni državljani.
Tega tudi sam ne razumem. Upokojenci so praktično na istem, kot prej, ko virusa ni bilo. Njihove potrebe ostajajo enake. Medtem pa razni spjevci itd. trepetajo kaj bo čez mesec ali dva..
Tudi meni se zdi to precej nesmiseln ukrep. Glede na to, da bo pandemija povzročila precej ekonomske škode, bi pričakoval, da bomo ceno za to plačali vsi. To bi kvečjemu pomenilo, da bi tudi upokojenci (razen tistih, ki imajo najnižje pokojnine) lahko bili deležni "kriznega odvzemka", ne pa, da bodo zaradi tega še dodatno zaslužili. Na drugi strani bo precej delavcev prejemalo zgolj 80% plače, nekateri bodo ostali brez dela, s.p.-ji pa bodo prispevke za ta čas vseeno morali poravnati, le nekoliko kasneje, medtem pa jim je država prepovedala poslovati in bodo imeli popoln izpad dohodkov.
Očitno gre za darilo desusovi volilni bazi. Račun bo izstavljen mladi generaciji z velikim zadolževanjem, katerega bodo zaradi pandemije precej enostavno upravičili.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
imagodei ::
Lahko se še tako kurčite. Tale vlada dela 10x bolje kot prejšnja kar se obvladovanja "gripe" tiče.
Imagodei, boš preživel ali bo totalen meltdown že priv teden ne-leve vlade?
A ti misliš, da je bila prejšnja vlada leva, ali kaj?
Jaz bi desno vlado kamot preživel. Boli me pa, da imamo za predsednika vlade patološkega lažnivca, zamerljivca in zmerljivca, ki se v boju za oblast poslužuje vseh mogočih in nemogočih sredstev: od najemanja posojila za stranko od sumljivih posameznikov v BiH oz. Republiki Srbski, do serijskega ustanavljanja svojih medijev in njihovega financiranja s pomočjo prijatelja Orbana, do hudih politično-ekonomskih napak, kot so denimo grožnje lastni državi s prihodom Trojke, zaradi česar smo se kasneje dokazljivo dražje zadolževali (<-- vse to seveda zaradi poskusa discipliniranja političnih nasprotnikov), do lažnih obtožb Danila Türka za vpletenost v terorizem pred desetletji, kar je prispevalo samo h krnjenju ugleda države, do dogovarjanj za incidente v Piranskem zalivu, kar bi po nekaterih merilih lahko že štelo za veleizdajo...
Kjer so afere, tam je Janša.
In žalostno, da ste nekateri vedno znova pripravljeni tako zelo spustiti standarde, da ga še volite.
In ponavljam: ni problem desnica, problem je Janša. Desni nazori mi niso všeč in morda nikoli ne bi volil desne stranke, je pa nikdar ne bi tako zelo šinfal kot šinfam SDS, če ne bi bila to radikalna desna stranka z radikalnim desnim predsednikom.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- predlagal izbris: Dimnik ()
Utk ::
Jaz bi tudi raje imel normalno levo vlado. Samo še najt moramo nekoga normalnega, ki jo bi vodil. Glede na to, da si se pohvalil da voliš Levico, takega predloga od tebe seveda ne bomo dobili.
imagodei ::
So what? NIJZ je strokovna ustanovaKaj potem tam dela političen kader?
Zakaj se delaš blesavega? Smo sredi epidemije, sredi konkretne krize. A greš v vojni menjat generala zato, ker ti politično ne ustreza?
Nina Pirnat je strokovnjakinja epidemiologinja.Njen naslednik tudi, za razliko od nje tudi doktor znanosti.
Problematiziraš nekaj, kar sploh ni problem. Ne trdim, da je Nina Pirnat edina sposobna. Sposobnosti njenega naslednika ne postavljam pod vprašaj. Vprašanje je bilo, katere strokovne kadre je zamenjala ta vlada.
A bo šlo?
Menjava strokovnjaka sredi epidemije, ki ogroža nacionalno varnost, gospodarstvo in celo življenja, je skrajno čudna. Bi ji morali očitat konkretne strokovne napake
S strani zdravniške zbornice je bilo kar nekaj kritik. Ampak očitno tudi oni niso strokovnjaki, zato so njihove kritike ničvredne, sploh če letijo na politično nastavljene ljudi.
1.) Vprašajte Počivalška, edinega ministra, ki je ohranil svoj položaj pri prehodu v novo vlado, zakaj so bile zaloge prazne. To je njegov resor.
2.) Motivacija za javno komuniciranje Čebašek-Travnikove je precej vprašljiva, način pa že kar sporen v času izrednih razmer.
Skratka, število okuženih ni nikjer objavljeno. Se mi je zdelo. Jaz ne rabim imeti bolj prav, je pa to dokaz, da imaš ti narobe.Mimogrede, kje pa so objavljene številke okuženih?
Če me boš lovil na besede, boš izpadel strašno pameten, a zato ne boš imel nič bolj prav.
https://www.gov.si/teme/koronavirus/
https://www.nijz.si/sl/pojav-novega-kor...
Sem vedel, da boš zamudil priliko biti tiho in da me boš lovil na besede.
Govora je seveda o dokazano okuženih. Si pa ti tisti, ki me v drugih debatah prepričuješ, da štejemo tako, kot to zahteva WHO in da vse države štejejo tako. Glede na to, je stanje v Sloveniji zavidljivo.
- Hoc est qui sumus -
lufthammer ::
Zanimivo, da nihče še ni komentiral izplačevanja odpravnin prejšnje vlade (cca. 500 000 €), vse tiho.
Ali pa znižanja plač VSEM funkcionarjem za 30% - a bo Mesec preživel?
Nina je v kar dobri službi, nič ji ne bo hudega.
Pa še enkrat, vojsko imajo na cestah v Srbiji, Italiji, Španiji, Avstriji,...pa novinarji niso sposobni zvohat, kakšna imajo pooblastila, le naša boga vojska na meji jih skrbi.
Ali pa znižanja plač VSEM funkcionarjem za 30% - a bo Mesec preživel?
Nina je v kar dobri službi, nič ji ne bo hudega.
Pa še enkrat, vojsko imajo na cestah v Srbiji, Italiji, Španiji, Avstriji,...pa novinarji niso sposobni zvohat, kakšna imajo pooblastila, le naša boga vojska na meji jih skrbi.
imagodei ::
Ne, Mladina je propagandni časopis, ki te prepričuje in piha na tvojo dušo, češ da si pametnejši, kot si v resnici.
Ne, ni Zagotovo je časopis, ki obravnava leve tematike in nagovarja levi pol, ni pa nobeno propagandno trobilo.
Seveda... tudi nova24 obravnava desne tematike in nagovarja desni pol, ni pa nobeno propagandno trobilo.
Jasno je le to, da tisti, ki ste padli pod vpliv ene ali druge propagande, ne zmorete videti "out of the box", pa se vam zdi, da tam, kjer vam vcepljajo vaše zgrešene poglede na svet, propagande ni.
Dobro vam je Janša opral možgane, dobro.
A se ti tudi bojiš Murgeljskega PalčkaTM? Sile kontinuitete so povsod! Saj veš: Za domovino - s Titom naprej!
Strokovnjakinja, ki pa je zatajila
Kako je zatajila?
Umivaj si roke še naprej!
To je dejansko še danes najpomembnejši ukrep. A ti misliš, da si ljudje na cesti, celo v trgovini, izmenjujejo telesne izločke neposredno?
Jaz bi tudi raje imel normalno levo vlado. Samo še najt moramo nekoga normalnega, ki jo bi vodil. Glede na to, da si se pohvalil da voliš Levico, takega predloga od tebe seveda ne bomo dobili.
Kar je v luči tega, da množica ljudi neprestano voli SDS na čelu z Janšo in vsemi njegovimi rabotami v paketu, povsem nepomemben komentar.
In mimogrede: večkrat sem tudi povedal, da mi je bližje socialna demokracija kot demokratični socializem; ampak stranka SD je socialna demokracija žal samo po imenu. Dokler podpira neoliberalne politike, pač to ni niti od daleč leva stranka. Je pa seveda levo od SDS in za nekatere je to že dovolj, da stranko poimenujejo za levo.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
el_bahattee ::
In ponavljam: ni problem desnica, problem je Janša. Desni nazori mi niso všeč in morda nikoli ne bi volil desne stranke, je pa nikdar ne bi tako zelo šinfal kot šinfam SDS, če ne bi bila to radikalna desna stranka z radikalnim desnim predsednikom.
Ne verjamem. Ni tako crno belo, kot si mislis. Jansa se lahko jutri umakne, pa bodo leve sile takoj nasle novega sovraznika, mogoce Jansevega naslednika v SDS ali pa koga drugega pac.
Meni se ne zdi nic narobe, da se vsake toliko izmenjavajo levi in desni na oblasti, lahko tudi sredina. Poglej, vecina casa pri nas vlada leva opcija, ko pa vsake toliko pride kakih par let desne vlade, se pa dela histerija, poziva k demonstracijam in se jih krivi za vse tezave od osamosvojitve naprej.
Zanimivo je tudi opazovat vso histerijo okoli Janse in SDS in kako izkljucuje in razdvaja, v zadnjih mesecih pa smo bili prica nasprotne situacije, kako je vecina levih izkljucevala celo pogovore z SDS. Ce pogledamo prejsnjo vlado, kaj je bilo tem strankam skupno? Izkljucevalna politika do desnice, se posebno SDS. Kaksna je to koalicija? Po drugi strani pa vidimo, da Jansa sedaj nima problemov sodelovati z opozicijo, povabil jih je v krizni stab, aktiviral je celo leve like kot sta Kacin in Lahovnik.
Come to my center, you enter the winter.
VelkBla ::
lufthammer je izjavil:
Zanimivo, da nihče še ni komentiral izplačevanja odpravnin prejšnje vlade (cca. 500 000 €), vse tiho.
Ali pa znižanja plač VSEM funkcionarjem za 30% - a bo Mesec preživel?
Nina je v kar dobri službi, nič ji ne bo hudega.
Pa še enkrat, vojsko imajo na cestah v Srbiji, Italiji, Španiji, Avstriji,...pa novinarji niso sposobni zvohat, kakšna imajo pooblastila, le naša boga vojska na meji jih skrbi.
Za Srbijo: https://www.delo.si/novice/svet/v-srbij...
imagodei ::
el_bahattee je izjavil:
Ne verjamem. Ni tako crno belo, kot si mislis. Jansa se lahko jutri umakne, pa bodo leve sile takoj nasle novega sovraznika, mogoce Jansevega naslednika v SDS ali pa koga drugega pac.
Če bi bil to Grims, Logar, Mahnič - potem da. Če ne bi bil kdo od teh, bi se stranka zlagoma deradikalizirala.
Vrsta spodobnih (in morda sposobnih) politikov je v preteklih letih zapustila SDS. Le zakaj?
- Hoc est qui sumus -
jernejl ::
1.) Vprašajte Počivalška, edinega ministra, ki je ohranil svoj položaj pri prehodu v novo vlado, zakaj so bile zaloge prazne. To je njegov resor.Zaloge česa so bile prazne?
2.) Motivacija za javno komuniciranje Čebašek-Travnikove je precej vprašljiva, način pa že kar sporen v času izrednih razmer.
Aha, se mi je zdelo. Očitno je marsikaj bilo narobe, če so zdravniki kritizirali NIJZ in ministrstvo, ampak ti veš, da ni kriv NIJZ, temveč Čebaškova. Dobro so ti oprali možgane.
Sem vedel, da boš zamudil priliko biti tiho in da me boš lovil na besede.Saj že vem, kaj bi ti rad. Ti bi rad, da (omejene) teste in resurse laboratorijev izkoriščamo zato, da testiramo tiste, za katere že brez testov lahko z veliko verjetnostjo ugotovimo, da so okuženi. Zato, da se bo tvoja eksponentna krivulja lepše prilegala podatkom in da boš lahko rekel, da je Janša kriv za eksponentno rast. Ker tega ne moreš narediti, je pa spet kriv Janša.
Govora je seveda o dokazano okuženih.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
imagodei ::
Aha, se mi je zdelo. Očitno je marsikaj bilo narobe, če so zdravniki kritizirali NIJZ in ministrstvo, ampak ti veš, da ni kriv NIJZ, temveč Čebaškova. Dobro so ti oprali možgane.
Nina Pirnat je pozivala k pranju rok.
Nova vlada ti je od nastopa funkcije povedala kaj? Kaj konkretnega glede samozaščite? Janša je recimo povedal, da se lahko pridružiš prostovoljni vojski (ne pa Rdečemu Križu, npr.)
No, NIJZ pod novim vodstvom tudi pove, da razkuževanje ulic po vzoru Kitajske ni primerno.
- Hoc est qui sumus -
mirzad ::
Vlada pripravlja krizni dodatek za upokojence!?! Zakaj pa to rabijo??? Krizo imajo ljudje brez dela ne pa upokojenci. Tudi plače v JS bodo ostale enake, odpuščanj seveda tudi ne bo, kdo bo spušil ? Ve se, zasebni sektor, kot vedno, ob vsaki krizi. Res smo drugorazredni državljani.
ja, ampak upokojenci bolj hodijo na volitve
Utk ::
In ponavljam: ni problem desnica, problem je Janša.
Ni problem Janša, problem je, da so vsi drugi še slabši.
hamez66 ::
Ja ne vem... Ko v tej in sosednji temi opozarjamo na to, da so objavljene številke okuženih prenizke, pa spet to kritizirate. Če so številke dejansko take, kot jih objavlja NIJZ od 14.3. (od nastopa Janševe vlade) dalje, potem imam daleč najboljšo situacijo v regiji. V Evropi.
Smo obdelali, s številkami ni nič narobe, tisti dan, ko je bilo manj testov, jih je bilo manj najverjetneje zato, ker ni bilo zaščitne opreme. Zdaj spet šopajo po 1000 na dan in najdejo več okuženih, kot takrat, ko so v 2 dneh naredili 2164 testov in našli 13 okuženih. Ampak ti še kar bluziš. Se te ne da prepričat z dejstvi.
Zahvala, da je pri nas manj okuženih, kot bi jih bilo, gre tudi tistim izmed nas, ki smo vztrajno komentirali po različnih spletnih portalih, da je zadeva resna in da jo je treba jemati resno. Pa to, da nismo ravno najbolj debilen narod na celem svetu, da imamo manjša mesta (čeprav se v Bergamu to ne pozna) in da smo geografsko precej decentralizirani (veliko majhnih vasi).
O kultu osebnosti. Kult osebnosti smo imeli pri Titu, katerega fotografija ali kip je bil v vsaki šoli in v skoraj vsaki učilnici. Pri Janši tega ni. Je pa Janša Anti-heroj skrajno levičarskih časopisov.
Potem zganjanje panike glede menjave kadrov. Vsaka vlada menja kader. Celo, če ostane jedro vlade enako, se kadre pogosto zamenja. Včasih iz ministra za zunanje zadeve postane minister za okolje in podobno. Nastavi se svoje ljudi, zato, da potem ti delajo v skladu s pričakovanji vodstva. Vodstvo usmerja stvari in obenem odgovarja (vsaj v teoriji) za rezultate. Normalno, da vodstvo želi ljudi, ki delajo v skladu z usmeritvami vodstva.
Na vprašanja se bo zdaj odgovarjalo preko emailov. Big deal? Ja ne vem, meni se ne zdi. Vsak dan imeti tiskovno konferenco je kar naporno. Hitro lahko človek reče kaj takega, kar se izkaže narobe. Ko mediji zapenjajo za vsako besedo in nakladajo v 3 dni, je smiselno, da potekajo samo preko emaila. Nekateri v tem vidite težave, jaz vidim težavo v histeriji, ki jo povzročajo mediji. Npr. pri poročanju glede 37a člena, ki pravi, da ima vojska pooblastila samo na meji in da v notranjosti nima pooblasti, levi mediji poročajo, kot da gre za vojaški udar, da bodo ceste polne vojske itd (kar je sicer možna realnost, v kolikor se zdravstvena situacija bistveno poslabša in ljudje ne bodo spoštovali samokarantene).
Potem je nekdo napisal, da je JJ zvišal plače, ampak ne tistim, ki se borijo s krizo. Zgleda je spregledal zadnji predlog, ki pravi plače funkcionarjev -30%, plače doktorjem in medicinskim sestram pa +10 do +200%.
Vojaška pooblastila so samo na meji, v notranjosti vojska nima pooblastil. Za uveljavitev 37a člena mora glasovati 60 poslancev.
Da vlada vabi v vojsko, namesto v Rdeči križ, je verjetno posledica tega, da se vlada z vojsko bolje razume, kot z Rdečim križem. Je pa Janša preko tviterja povabil k sodelovanju v civilni zaščiti.
Potem imagodei nadaljuje, da je JJ patološki lažnivec. Ni nobenega dokaza, razen člankov v Mladini, Dnevniku, Večeru, Delu, Rtvslo in podobnih časopisih, ki bi potrjevali to. Ali ima kdo izvid psihiatra ali večih psihiatrov? Ne. Gre pač za neko zblojeno teorijo zarote, posledico preveč vnetega branja skrajno usmerjenih časopisov. Patološki lažnivec je podobno, kot kleptoman. Nekdo, ki se veliko laže. Janša je kvečjemu oportunistični lažnivec, da laže, ko se mu zdi, da bi mu to pomagalo.
Kaj je z Orbanom narobe? Premalo mrtvih in okuženih? Malo navija številke, pa ima v resnici že tisoče mrtvih? Ali mogoče to, da ni v skladu z mnenji in načeli Mladine? Težko bo človek ne vem kakšen diktator, če ga demokratično izvoli približno polovica prebivalcev. To pomeni, da ga imajo Madžari radi. Če pa verjamete v teorije zarote, da ponareja rezultate, ali kaj podobnega, potem pa kar dokažite to. Članke lahko piše vsak. Zahodna Evropa ne mara Orbana, ker je zaprl meje za migrante in ni dovolj ksenofilen. Ampak zahodna Evropa se tudi kaže, kako dobro obvlada krizo in kako solidarnostna je, ko pridejo države v težave. Kje je pomoč Italiji?
Ne zdi se mi pa Janša nedolžen. S Dudičevo je verjetno hotel prat svojo gotovino, ki jo je najverjetneje nekje nezakonito dobil, čisto možno, da pri Patrijah, ali pa kje drugje. Gre pa za relativno nizek znesek, če človek pomisli, da je bil denar tako ali tako namenjen promociji v medijih, katero leve stranke na dnevni ravni dobivajo zastonj. Kaj pa je 480 jurjev, oz koliko jih je bilo? V primerjavi z 29 miljoni konkurenta je to res pljunek v morje. In ne, ne podpiram tega. Ampak poglejmo še druge možne kandidate. Moralni Miro je povedal, da je zelo moralen. Izplačeval si je nelegitimne dodatke za pripravljenost, pa še mnogi drugi so prav tako dobivali te dodatke. Marjan Šarec, človek, ki je imel pri naravoslovnih predmetih težave že na srednji lesarski. Človek je bil predsednik vlade, Luka Dončić slovenske politike. Alenka Bratušek? Ne vem, mogoče je bila pa ona zelo poštena in sploh kul. Ne bom je kritiziral. Pahor? Ko se je začela covid kriza, se dolgo sploh ni javil. V zameno za fotografiranje z Obamo smo sprejeli neke Guantanamo zapornike, če se ne motim. Pa za vsakega politika lahko najdemo zgodovino in potem dan za dnem recikliramo iste zgodbice, uporabljamo domišljijo in se izmišljujemo.
Težava politike je v tem, da če si preveč pošten, nekako ne pašeš v politiko. Moraš biti malo barabe. Na volitvah se pa potem izbere najmanj slab kandidat, ali pa tisti, ki obljublja največ koristi volivcu. Erjavca so morda volili upokojenci, Janšo ali Jelinčiča pa "domoljubi" (katerim levičarski časopisi pravijo domoljupci).
Evo, nekaj misli, idej. Za zapenjanje v besede je veliko materjala. Jaz v tem momentu podpiram Janševo vlado, ker je manj slaba, kot prejšna. Sem se pa pred nekaj leti kregal tudi z zagretimi Janšisti, nekaj časa sem komentiral tudi na Novi24, kjer so me "izobčili" oz. sem se sam odstranil. Tam res niso marali "vsegliharjev". Kako je danes, ne vem, verejetno je situacija ista in da če bi preveč pisal tam, bi pljuvali po meni. Ne moreš pač od ne preveč inteligentnih ljudi pričakovati preveč. Ampak se je treba zavedati, da ima polovica ljudi IQ pod 100 in da je že IQ 100 bolj bogi (za ilustracijo, ne se it zdaj bitke o tem, kako dober pokazatelj je IQ, ker se zavedam, da se da za IQ test natrenirati in umetno dobiti višjo oceno in izpasti genij). Ampak taki so na obeh polih, ne samo na desnem. V tovarnah, kjer se pretežno govori neslovensko, je veliko anti-janšizma. Po vaseh je pa kar dosti pripadnosti sdsu in Janši.
jernejl ::
Nova vlada ti je od nastopa funkcije povedala kaj?
Da naj ostajamo doma.
Kar je bistveno bolje od "umivajte si roke" in "če nimate simptomov, niste kužni, pojdite normalno v službo", ki jih je ponavljal NIJZ in so potem zdravniki po dopustu v italiji pridno okuževali paciente (tudi upokojence). Nekdo mora odgovarjati za te okužbe (in smrt), in NIJZ je najmanj sokriv za te primere.
Utk ::
Kar je v luči tega, da množica ljudi neprestano voli SDS na čelu z Janšo in vsemi njegovimi rabotami v paketu, povsem nepomemben komentar.
Zakaj je problem ta množica? Janša bi zdaj vodil vlado tudi če bi imel 10 poslancev manj in Tonin 10 več, give or take. Tudi če bi teh 10 razdelili med Desus in SMC ne bi bilo dost drugače. Ker Janša bi bil problem v rangu Jelinčiča, če bi imeli koga pametnejšega.
imagodei ::
In ponavljam: ni problem desnica, problem je Janša.
Ni problem Janša, problem je, da so vsi drugi še slabši.
Mhm. S tem argumentom nekateri opravičujejo Jankovića na položaju župana.
Zahvala, da je pri nas manj okuženih, kot bi jih bilo, gre tudi tistim izmed nas, ki smo vztrajno komentirali po različnih spletnih portalih, da je zadeva resna in da jo je treba jemati resno.
Wow. Ti pa imaš grandiozno motnjo.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
drvo ::
el_bahattee je izjavil:
Ne verjamem. Ni tako crno belo, kot si mislis. Jansa se lahko jutri umakne, pa bodo leve sile takoj nasle novega sovraznika, mogoce Jansevega naslednika v SDS ali pa koga drugega pac.
Če bi bil to Grims, Logar, Mahnič - potem da. Če ne bi bil kdo od teh, bi se stranka zlagoma deradikalizirala.
Vrsta spodobnih (in morda sposobnih) politikov je v preteklih letih zapustila SDS. Le zakaj?
Za Grimsa in Mahniča še razumem. Meni je mahnič totalno anti. Ampak kaj je narobe z Logarjem?
hamez66 ::
Prav, imam pa grandiozno motnjo, če je to tvoj argument. Verjetno je bilo več koristi od tega, da smo opozarjali na resnost situacije, kot od tistih, ki so pravili, da gre samo za gripico?
Tudi Janša se nam je zahvalil v svojem govoru. Zanimivo, kako bodo eni zagovarjali, da je treba it volit, kjer ima vsak posameznik samo 1 glas, nek drug pametnjakovič bo pa zanikal vpliv spletnih influencerjev na to, ali je treba na zadeve pazit ali ne.
Avberšku sem zelo hitro povedal, da nabija tja v 3 dni, in je potem svoj zapis o nenevarnosti COV2 virusa hitro izbrisal.
Pa naivno bi bilo misliti, da naš forum nima vpliva. Nekaj ga ima. Če je ideja dobra, se hitro razširi. Kot virus. Pa, mimogrede, med nas sem štel tudi tebe.
Tudi Janša se nam je zahvalil v svojem govoru. Zanimivo, kako bodo eni zagovarjali, da je treba it volit, kjer ima vsak posameznik samo 1 glas, nek drug pametnjakovič bo pa zanikal vpliv spletnih influencerjev na to, ali je treba na zadeve pazit ali ne.
Avberšku sem zelo hitro povedal, da nabija tja v 3 dni, in je potem svoj zapis o nenevarnosti COV2 virusa hitro izbrisal.
Pa naivno bi bilo misliti, da naš forum nima vpliva. Nekaj ga ima. Če je ideja dobra, se hitro razširi. Kot virus. Pa, mimogrede, med nas sem štel tudi tebe.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: hamez66 ()
imagodei ::
Nova vlada ti je od nastopa funkcije povedala kaj?
Da naj ostajamo doma.
A si blesav al kva?
12. marca (in ne morda 9. ali 3. marca) so infektologi v javnem pozivu predlagali Šarcu in novi vladi popolno zaustavitev javnega življenja. Takoj je sledila odločitv o zaprtju šol. Šole je zaprla prejšnja vlada. Epidemijo, ki je podlaga za kakršno koli nadaljnje ukrepanje, je tudi razglasila prejšnja vlada.
Nova vlada je prisegla v 13. marca zvečer, lokali in nenujne trgovine so bile v ponedeljek 16.3. še vedno odprte. Ena zadnjih potez NIJZ, prav tako 13.3. zvečer, preden so jih povsem odrezali iz javne komunikacije, pa je bila poziv ljudem, naj se v čim večji meri samoizolirajo in delajo od doma: Pristojni pozivajo: "Ostanite doma in delajte od doma"
Kratek spomin imate, tovariš.
Bistvo tu pa ni kazanje s prstom na eno ali drugo vlado glede ukrepov v zvezi s koronavirusom. Bistvo je kritika ukrepov, ki nimajo veze s koronavirusom.
- Hoc est qui sumus -
Zgodovina sprememb…
- spremenil: imagodei ()
Gambino ::
Citat v knjigi Eatwella in Goodwina, izjava...
"Nekaj predpišemo, potem pustimo, da lebdi v zraku in nekaj časa čakamo, da vidimo, kaj se bo zgodilo. Če ni nobenega kravala in velikega cirkusa, ker večina ljudi ne dojame, kaj smo odredili, nadaljujemo korak za korakom, dokler ne dosežemo točke, s katere ni povratka..
Lepo pove kajne...
"Nekaj predpišemo, potem pustimo, da lebdi v zraku in nekaj časa čakamo, da vidimo, kaj se bo zgodilo. Če ni nobenega kravala in velikega cirkusa, ker večina ljudi ne dojame, kaj smo odredili, nadaljujemo korak za korakom, dokler ne dosežemo točke, s katere ni povratka..
Lepo pove kajne...
MrStein ::
Nino Pirnat so dali za v. d. generalnega direktorja direktorata za zdravstveno varstvo.
Motiti se je človeško.
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
Motiti se pogosto je neumno.
Vztrajati pri zmoti je... oh, pozdravljen!
jernejl ::
Nekdo od najudveh je. Uganka: če nisem jaz, kdo je potem?Nova vlada ti je od nastopa funkcije povedala kaj?
Da naj ostajamo doma.
A si blesav al kva?
12. marca (in ne morda 9. ali 3. marca) so infektologi v javnem pozivu predlagali Šarcu in novi vladi popolno zaustavitev javnega življenja.NIJZ? Ne? Aha. To so potem zdravniki, ki preko javnosti sporno komunicirajo v teh težkih časih. Kot Čebaškova.
Takoj je sledila odločitv o zaprtju šol. Šole je zaprla prejšnja vlada. Epidemijo, ki je podlaga za kakršno koli nadaljnje ukrepanje, je tudi razglasila prejšnja vlada.
Predtem smo bili pa pri NIJZ-jevih "umivajte si roke", "če nimate simptomov niste kužni" in podobnih neumnih priporočilih. Še dobro, da imamo zdravnike, ki kaj dajo v javnost, ko vidijo, da stvari ne grejo v pravo smer.
Bistvo tu pa ni kazanje s prstom na eno ali drugo vlado glede ukrepov v zvezi s koronavirusom.Zanimivo je, da tisti, ki širite levičarsko propagando, izkoristite prav vsak trenutek te krizne situacije, da pljuvate po JJ. Fašizem, vojska na ulicah mest, maske, ki jih ob nastopu vlade ni bilo, menjava političnih kadrov in podobno.
Bistvo je kritika ukrepov, ki nimajo veze s koronavirusom.Zamenjava vodstva NIJZ, ki se s svojim delom ni izkazal, je koristna stvar. A tisti, ki radi kažete s prstom, boste seveda kritizirali.
Zgodovina sprememb…
- spremenil: jernejl ()
gruntfürmich ::
S puškami, ki so bile za en k (na 100m moja streljala pol metra levo)ni nujno da je takšna puška slaba. lahko da grupira v nulo ko nastaviš merke.
"Namreč, da gre ta družba počasi v norost in da je vse, kar mi gledamo,
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...
visoko organizirana bebavost, do podrobnosti izdelana idiotija."
Psiholog HUBERT POŽARNIK, v Oni, o smiselnosti moderne družbe...