Forum » Mobilne tehnologije » Nakup kitajskega mobilnega telefona
Nakup kitajskega mobilnega telefona
Temo vidijo: vsi
Trancedeejay ::
Jaz sem s svojim Redmi 2 (2GB verzija) zadovoljen. Pri prvem updatu mi je sicer potegnil napacen update, da se potem ni hotel na operaterja povezat a sem potem vse zrihtal. Deluje brezhibno. Nanj sem namestil še zaščitno steklo in pa ovitek, ki mora zdržat konkretne padce (zgleda kot profil od gume). Jaz imam običajno GSM vsaj 5 let. Vzel sem omenjeni telefon tudi zaradi dual SIM, tako da imam gor privat in službeno številko.
Have a nice Day
Matt
Have a nice Day
Matt
Music is the key
Pithlit ::
Ni neka jaka stalnica. Tko kot pri drugih aparatih.
Life is as complicated as we make it...
N3rw3 ::
Torej, če naročim tukaj: https://www.xiaomiforsale.com/en/phones...
...je brez dodatnih stroškov (DDV + carina)?
...je brez dodatnih stroškov (DDV + carina)?
woman ::
Najbrž z mojim Asus Pegasus X002 ne bo nič, ali pač?
Od prodajalca sem dobila sporočilo:
"So sorry tell you that the X002 can't support WCDMA."
Predlagajo seveda dražji in starejši model telefona Asus, ki mi ne ustreza.
Sicer sem trenutno pri pri Simobilu.
Malo sem raziskovala opise telefona, nekje je napisan WCDMA, nekje pa ne?!
In zdaj me zanima, kaj bi zame pomenilo, če telefon nima WCDMA?
Na koncu bom šla kar na Xiaomija ...
Od prodajalca sem dobila sporočilo:
"So sorry tell you that the X002 can't support WCDMA."
Predlagajo seveda dražji in starejši model telefona Asus, ki mi ne ustreza.
Sicer sem trenutno pri pri Simobilu.
Malo sem raziskovala opise telefona, nekje je napisan WCDMA, nekje pa ne?!
In zdaj me zanima, kaj bi zame pomenilo, če telefon nima WCDMA?
Na koncu bom šla kar na Xiaomija ...
Joze_K ::
zdravo,...
konkretno kolik je strošek carine, DDVja in drugega v SLO? (npr. za telefon vrednosti 200€)
hvala, J
konkretno kolik je strošek carine, DDVja in drugega v SLO? (npr. za telefon vrednosti 200€)
hvala, J
Magic1 ::
http://www.gearbest.com/cell-phones/pp_...
predobro da bi bilo res?
Zelo zgodnji pre-order.
Magic
jinzo ::
zdravo,...
konkretno kolik je strošek carine, DDVja in drugega v SLO? (npr. za telefon vrednosti 200EUR)
hvala, J
DDV je 22%, carina če je, je minimalna (~2%) - ampak mislim da za telefone sploh ni. Potem je pa treba prištet še razne stroške (odvisno od tega kdo carini, kako dolgo traja,...) ki se gibljejo od par evrov do 10EUR.
EDIT: Torej za 200EUR vreden telefon lahko komot pričakuješ enih 50EUR dodatnih stroškov pri nas.
Zgodovina sprememb…
- spremenilo: jinzo ()
woman ::
broken/link ::
to je bilo pa res že vsaj 100x predebatirano na tem forumu. mal poglej po prejšnjih straneh, da se ne bomo spet ponavljali.
woman ::
Hvala za odgovor, najbrž je res že stokrat kje napisano, a pri tako obsežnih temah je zelo težko kaj najti.
In priznam, o tem premalo vem. Zato prosim tistega, ki mu ni težko stoprvič odgovoriti, da mi odgovori na vprašanje.
Danes mi je prodajalec še napisal:
"The phone the 4G support 1900/2300/2600mhz. 3G supoort TD-SCDMA 1900/2100Mhz."
Je torej ta telefon primeren za Simobil ali ne? Samo to me zanima. Hvala.
Nekatere teme na tem forumu, med njimi je tudi ta, so preobsežne in polne prerekanja ter "nadmudrivaja" posameznikov, zato običajen uporabnik zelo težko najde, kar išče.
Je pa to istočasno kritika moderatorjem, ki bi morali posamezne debate od teme oddvojiti in sem ter tja kakšen prispevek tudi zbrisati.
In priznam, o tem premalo vem. Zato prosim tistega, ki mu ni težko stoprvič odgovoriti, da mi odgovori na vprašanje.
Danes mi je prodajalec še napisal:
"The phone the 4G support 1900/2300/2600mhz. 3G supoort TD-SCDMA 1900/2100Mhz."
Je torej ta telefon primeren za Simobil ali ne? Samo to me zanima. Hvala.
Nekatere teme na tem forumu, med njimi je tudi ta, so preobsežne in polne prerekanja ter "nadmudrivaja" posameznikov, zato običajen uporabnik zelo težko najde, kar išče.
Je pa to istočasno kritika moderatorjem, ki bi morali posamezne debate od teme oddvojiti in sem ter tja kakšen prispevek tudi zbrisati.
Joze_K ::
Hvala za odgovor, najbrž je res že stokrat kje napisano, a pri tako obsežnih temah je zelo težko kaj najti.
Nekatere teme na tem forumu, med njimi je tudi ta, so preobsežne in polne prerekanja ter "nadmudrivaja" posameznikov, zato običajen uporabnik zelo težko najde, kar išče.
Je pa to istočasno kritika moderatorjem, ki bi morali posamezne debate od teme oddvojiti in sem ter tja kakšen prispevek tudi zbrisati.
Popolnoma se strinjam, da je problem foruma v izgubi kvalitete pri preobsežnih temah... in vsaj 60-70% je nepotrebnega neuporabnega balasta...kot tudi tale moj "vložek"...
zato tudi prošnja, nekoga, ki se mu ni smiselno prebijati ćez 450 strani x N-odgovorov, da se mu pomaga, ni le "ne da se mu, smo že 100x odgovorili, etc"...
SumTingWong ::
@woman : 4G bo redko lovilo, ni veliko postaj z 2600 frekvenco (edina podprta). 3G pa bi moralo loviti po večini vsepovsod (frekvenca 2100).
pumaxx ::
Da ne boste vsi samo moralizirali. Tu si lahko pogledaš katere frekvence uporablja kateri operater: http://maps.mobileworldlive.com/
matijadmin ::
Hvala za odgovor, najbrž je res že stokrat kje napisano, a pri tako obsežnih temah je zelo težko kaj najti.
Nekatere teme na tem forumu, med njimi je tudi ta, so preobsežne in polne prerekanja ter "nadmudrivaja" posameznikov, zato običajen uporabnik zelo težko najde, kar išče.
Je pa to istočasno kritika moderatorjem, ki bi morali posamezne debate od teme oddvojiti in sem ter tja kakšen prispevek tudi zbrisati.
Popolnoma se strinjam, da je problem foruma v izgubi kvalitete pri preobsežnih temah... in vsaj 60-70% je nepotrebnega neuporabnega balasta...kot tudi tale moj "vložek"...
zato tudi prošnja, nekoga, ki se mu ni smiselno prebijati ćez 450 strani x N-odgovorov, da se mu pomaga, ni le "ne da se mu, smo že 100x odgovorili, etc"...
Streljate kozle. Na desni imate priročni iskalnik pod "Posebni izpisi" in celo filter po uporabnikih. Lenobe bi pač rade vse k riti in pri tem je vsak izgovor dober.
Vrnite nam techno!
boolsheat ::
SumTingWong je izjavil:
@woman : 4G bo redko lovilo, ni veliko postaj z 2600 frekvenco (edina podprta). 3G pa bi moralo loviti po večini vsepovsod (frekvenca 2100).
Ne drži, simobil-a (in Telemach-a) 3G ne bo lovil povsod, ker imata večinoma 3G na 900mhz... Skratka ta telefon je uporaben samo pri Telekom-u.
Tu imate bazne in frekvence:
http://www.mobilna-telefonija.com/mobil...
AgiZ ::
matijadmin je izjavil:
Streljate kozle. Na desni imate priročni iskalnik pod "Posebni izpisi" in celo filter po uporabnikih. Lenobe bi pač rade vse k riti in pri tem je vsak izgovor dober.
O_O
Najlepša hvala za funkcijo iskanja v temi! Sploh vedel nisem da obstaja na tem forumu. Počutim se kot popoln začetnik.
Kar naenkrat bo forum veliko bolj pregleden :)
Joze_K ::
Ok, kaj bi bilo če bi neko lestvico "kvalitete" po dosedajšnjih izkušnjah Slovencev naredili.... npr. nekaj takega
I kategorija (Xiaomi, OnePlus, Lenovo,....)
II kategorija (Oppo, Ulefone, Doogee,....)
III kategorija (...)
oz. nekaj takega, da bi imel človek filing katere znamke naj malo bolj pogleda, etc... (četudi je res da je verjetno ktera serija mogoče slabša kot tista iz nižje kategorije,.... ampak vseeno, vsaj nek "lahek" občutek pa bi s tem dobili)
Sem že vmes bral komentarje v smislu.... ta znamka je pa tako kitajski Apple....
edit: pša ni potrebno doktoratov delati,... le mnenje... ki ga lahko obrazložite ali pa ne ... in pa ni potrebna kregarija,... kaj kdo misli...
I kategorija (Xiaomi, OnePlus, Lenovo,....)
II kategorija (Oppo, Ulefone, Doogee,....)
III kategorija (...)
oz. nekaj takega, da bi imel človek filing katere znamke naj malo bolj pogleda, etc... (četudi je res da je verjetno ktera serija mogoče slabša kot tista iz nižje kategorije,.... ampak vseeno, vsaj nek "lahek" občutek pa bi s tem dobili)
Sem že vmes bral komentarje v smislu.... ta znamka je pa tako kitajski Apple....
edit: pša ni potrebno doktoratov delati,... le mnenje... ki ga lahko obrazložite ali pa ne ... in pa ni potrebna kregarija,... kaj kdo misli...
Zgodovina sprememb…
- spremenil: Joze_K ()
Pithlit ::
Pogledaš zadnjih par strani in veš vse kar bi te lahko zanimalo.
Life is as complicated as we make it...
sinalko ::
Kaj pravite na to: https://www.mimovrste.com/gsm-telefoni/...
Se splača? Kakšne izkušnje z tem telefonom oz. znamko? Hvala.
Se splača? Kakšne izkušnje z tem telefonom oz. znamko? Hvala.
nejcov0 ::
Kaj pravite na to: https://www.mimovrste.com/gsm-telefoni/...
Se splača? Kakšne izkušnje z tem telefonom oz. znamko? Hvala.
Dober aparat po specifikacijah, še najbljše je pa: 2 leti garancije
Konlov ::
Kaj pravite na to: https://www.mimovrste.com/gsm-telefoni/...
Se splača? Kakšne izkušnje z tem telefonom oz. znamko? Hvala.
Slaba baterija, drugače OK.
Domobrancek ::
Kaj pravite na to: https://www.mimovrste.com/gsm-telefoni/...
Se splača? Kakšne izkušnje z tem telefonom oz. znamko? Hvala.
Tudi sam se zanimam za ta telefon zato tudi mene zanima kakšno mnenje imate.Nekaj informaciji glede telefona že imam in sicer: vem, da telefon nima 1.5ghz procesorja ampak "samo" 1.3ghz. Videl sem tudi na eni strani, da nima gorilla glass. Zanima me predvsem kako je z garancijo? v primeru, da ti telefon preneha delovati ga pač neseš na mimovrste? in ali te kitajski proizvajalci garancijo "upoštevajo" ali ti zavrnejo popravilo za vsako najmanjšo stvar? pa glede na to, da nima gorilla glass me zanima kje bi se dalo dobiti zaščitno folijo za ekran in koliko razlike dejansko naredi gorilla glass. Se zelo pozna na praskah? Hvala LP
šernk ::
pa glede na to, da nima gorilla glass me zanima kje bi se dalo dobiti zaščitno folijo za ekran in koliko razlike dejansko naredi gorilla glass. Se zelo pozna na praskah?
moje mnenje: ne glede nato koliko trdo bo steklo, praske se bodo vedno poznale. videl kaj naredi železo s cca 20HRC na kaljenem železu z 63HRC trdote. pač na gorilla glassu se praske ne občutijo ker niso globoke, mikro praske se pa takoj pojavijo.
In general, high velocity doesn't produce harmful injuries.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
But what is dangerous is the high acceleration
or deceleration given at a certain time interval.
N3rw3 ::
Torej, če naročim tukaj: https://www.xiaomiforsale.com/en/phones...
...je brez dodatnih stroškov (DDV + carina)?
Hm, očitno so ukinili stran :/.
pa mislim, da brez ddv-ja in stroškov s carino.
Narobe misliš. Shenzhen.
Pisal sem jim pa so mi tako odgovorili:
In Slovenia spediamo con metodo postale tracciabile, non garantiamo la non ricezione di dazi, nel caso raro siano richiesti, sono a carico del ricevente.
Al prezzo di catalogo dovrà solo considerare in più il costo di spedizione pari a circa 15euro.
Ne garantirajo za plačilo davka in v redkih primerih (ne vem zakaj so tako napisali), ko se to zgodi, pač plača vse prejemnik. Itaq. Kot kaže se ddv-ju ne bom mogel izogniti.
Pithlit ::
DDVju se vedno lahko izogneš. Sam srečo rabiš da se 'dacarju' ne lušta :P Je pa definitivno boljše da si pripravljen na to da ga boš plačal (in če imaš srečo, greš s tistim denarjem pol po gajbo pira in proslaviš zmago nad državo).
Life is as complicated as we make it...
Konlov ::
Kaj pravite na to: https://www.mimovrste.com/gsm-telefoni/...
Se splača? Kakšne izkušnje z tem telefonom oz. znamko? Hvala.
Dober aparat po specifikacijah, še najbljše je pa: 2 leti garancije
Je pa zaznati, da se naši trgovci počaaasi prebujajo.
red_baron ::
jaz sem že kar nekaj telefonov Xiaomi kupil na honourbuy.com. Včasih so imeli drugo domeno, sedaj so se se preimenovali v honourbuy.
Pošljejo iz EU v par dneh.
Pošljejo iz EU v par dneh.
woman ::
Iz Simobila so mi napisali:
Naše bazne postaje delujejo na frekvencah:
o 2G (GSM): 900 in 1800 MHz
o 3G (UMTS, HSPA, HSPA+): 900 in 2100 MHz
o 4G (LTE): 800 in 1800 Mhz
Objavljam za tiste, ki morda še ne vedo, da v svoji nevednosti ne bi dobili nič kaj prijaznega odgovora, kot sem ga jaz.
Naše bazne postaje delujejo na frekvencah:
o 2G (GSM): 900 in 1800 MHz
o 3G (UMTS, HSPA, HSPA+): 900 in 2100 MHz
o 4G (LTE): 800 in 1800 Mhz
Objavljam za tiste, ki morda še ne vedo, da v svoji nevednosti ne bi dobili nič kaj prijaznega odgovora, kot sem ga jaz.
broken/link ::
http://www.mobilna-telefonija.com/mobil...
http://www.mobilna-telefonija.com/mobil...
vsi podatki so lepo zbrani, interaktivno lahko izbiraš kar te zanima in tako naprej. se opravičujem za "nesramnost", ampak o teh frekvencah je govora skoraj na vsaki strani.
http://www.mobilna-telefonija.com/mobil...
vsi podatki so lepo zbrani, interaktivno lahko izbiraš kar te zanima in tako naprej. se opravičujem za "nesramnost", ampak o teh frekvencah je govora skoraj na vsaki strani.
Pithlit ::
broken/link je izjavil:
se opravičujem za "nesramnost", ampak o teh frekvencah je govora skoraj na vsaki strani.
Evo. Ponavljam še jaz.
Life is as complicated as we make it...
Mare2 ::
broken/link je izjavil:
se opravičujem za "nesramnost", ampak o teh frekvencah je govora skoraj na vsaki strani.
Evo. Ponavljam še jaz.
Preveč časa prebdiš na internetu. :)
http://bit.ly/Navodilo123 Podpora za N26 Mastercard za Slovenijo
butec ::
prvi vtisi Elephone P4000
http://www.elephone.hk/p4000.html
testi
antutu 21089 (5.7.1)
antutu HTML5 test 15790
antutu stability test
- stability chart 45-48 (zeleno)
- temperature chart 31-35(rumeno)
Android 5.1 deluje stabilno in hitro
gps, wifi, lte brezhibno
baterija:1 polnjenje in po 2.5 dneh preizkušanja se je predala :)
dual sim - ok
pred naloženih program elephone service
kak bloatware zaenkrat nisem našel
glede na poste v tem forumu o bugastem software sem zaenkrat pozitivno presenečen.
http://www.elephone.hk/p4000.html
testi
antutu 21089 (5.7.1)
antutu HTML5 test 15790
antutu stability test
- stability chart 45-48 (zeleno)
- temperature chart 31-35(rumeno)
Android 5.1 deluje stabilno in hitro
gps, wifi, lte brezhibno
baterija:1 polnjenje in po 2.5 dneh preizkušanja se je predala :)
dual sim - ok
pred naloženih program elephone service
kak bloatware zaenkrat nisem našel
glede na poste v tem forumu o bugastem software sem zaenkrat pozitivno presenečen.
AvtoR ::
Kašno mnenje imate o Lenovo K3 Note?. Baje se precej greje.
Rabil bi nekaj z dual sim, s solidno izdelavo, za ženo.
Rabil bi nekaj z dual sim, s solidno izdelavo, za ženo.
hojnikb ::
obstaja kje kak test teh baterij, kolk majo res kapacitete ?
Nekaj je claim teh proizvajalcev, nekaj je pa realnost..
Nekaj je claim teh proizvajalcev, nekaj je pa realnost..
#brezpodpisa
LoneWolf ::
Moja je s K3 Note zelo zadovoljna. Več težav je s programsko opremo, treba je pazljivo izbrat ROM. Kitajski stock so novejši in zadnje verzije delajo OK, je pa gor precej nesnage, ki jo je treba pod root-om očistit in nastavit par stvari, da vse deluje kot mora. Je nekaj dela in raziskovanja, se pa da, zdaj je vse tip-top. Imaš tudi kak AOSP ROM na voljo.
Pithlit ::
Preveč časa prebdiš na internetu. :)
Po čem pa to sklepaš (oz. zakaj to velja zame, ne pa za druge)?
Life is as complicated as we make it...
Joze_K ::
prvi vtisi Elephone P4000
http://www.elephone.hk/p4000.html
glede na poste v tem forumu o bugastem software sem zaenkrat pozitivno presenečen.
Zdravo, kje si ga nabavil, kakšna je bila cena in kako dolgo si čakal na pošiljko? A so bili še kaki drugi strođki (carina,....)
Hvala, J
Pithlit ::
glede na poste v tem forumu o bugastem software sem zaenkrat pozitivno presenečen.
Ja sam velika večina (če ne kar vsi) unih postov so od enega človeka. Jih moraš s precej rezerve jemat.
Life is as complicated as we make it...
AvtoR ::
Moja je s K3 Note zelo zadovoljna. Več težav je s programsko opremo, treba je pazljivo izbrat ROM. Kitajski stock so novejši in zadnje verzije delajo OK, je pa gor precej nesnage, ki jo je treba pod root-om očistit in nastavit par stvari, da vse deluje kot mora. Je nekaj dela in raziskovanja, se pa da, zdaj je vse tip-top. Imaš tudi kak AOSP ROM na voljo.
Hvala za odgovor!
Kako je pa kaj s pregrevanjem in pa z vzdržljivostjo baterije?
Je z novejšimi ROMi kaj bolje?
Pa še to kje se najbolj splača nabavit?
Kolega je ravno danes sporočil, da ga je naročil na Gearbest.com
z evropskega skladišča. Poslali so mu ga pa s kitajske, tako da je moral plačati še 40€ davka in carine.
Pithlit ::
Kolega je ravno danes sporočil, da ga je naročil na Gearbest.com
z evropskega skladišča. Poslali so mu ga pa s kitajske, tako da je moral plačati še 40EUR davka in carine.
V takih primerih se paket gladko zavrne in zahteva denar nazaj.
*edit* tvoj kolega pa lahko poizkusi zahtevat povrnitev dodatnih stroškov, kolk mu bo uspelo je pa drug problem.
Imam pa vedno več dvomov v resničnost takih izjav, glede na število postov v tej temi ki pravijo "dobiš brez davka!" nakar se izkaže da uporabnik niti prebral ni kaj mu na strani piše.
Life is as complicated as we make it...
Zgodovina sprememb…
- spremenila: Pithlit ()
AvtoR ::
Kaj je res in kaj ne, ne vem!
140€ se mi zdi OK cena, 180€ je pa zame že precej na limitu za kitajca z bolj povprečno, oziroma slabo podporo!
140€ se mi zdi OK cena, 180€ je pa zame že precej na limitu za kitajca z bolj povprečno, oziroma slabo podporo!
thramos ::
LoneWolf ::
AvtoR: Pregrevanja nisem opazil, pod obremenitvijo je topel, itak, ni pa kaj ekstremnega. Baterija je standardna, drži kakšne dva dni zmerne uporabe, nekaj podobnega kot moj Jiayu S3. ROMi so kakršni so, pričakuj, da jim boš posvetil nekaj časa.
Za naročanje pa tole: vzel sem ga na AliExpress, pri prodajalcu, ki je ponujal "DHL European Union Express" za shipping. Prvič, da se mi je povesila čeljust pri naročanju s Kitajske! Pride dejansko iz Kitajske, garantirajo, da ne plačaš ne carine ne davka, in v roki sem ga imel sedmi (7) dan po naročilu, brez dodatnih stroškov. Zgleda, da so našli luknjo - paket gre najprej v UK do njihovega človeka, ki poskrbi za uvoz (očitno imajo zmenjeno da prešverca), prepošlje naprej, iz UK do končnega kupca pa je itak vse znotraj EU. Tako dobiš dve tracking številki, prvo do Anglije, drugo do tebe, vse skupaj pa gre zelo zelo hitro. Doplačaš sicer DHL poštnino pri naročilu, ampak v mojem primeru je to bilo 12,60 USD - ni hud strošek za res hitro storitev in da se izogneš cca 50 EUR dajatev. Če še kdo naroča, tole priporočam, na AliExpress je precej prodajalcev, ki ponujajo "DHL European Union Express". Jaz sem vzel tule:
http://www.aliexpress.com/item/In-stock...
Za naročanje pa tole: vzel sem ga na AliExpress, pri prodajalcu, ki je ponujal "DHL European Union Express" za shipping. Prvič, da se mi je povesila čeljust pri naročanju s Kitajske! Pride dejansko iz Kitajske, garantirajo, da ne plačaš ne carine ne davka, in v roki sem ga imel sedmi (7) dan po naročilu, brez dodatnih stroškov. Zgleda, da so našli luknjo - paket gre najprej v UK do njihovega človeka, ki poskrbi za uvoz (očitno imajo zmenjeno da prešverca), prepošlje naprej, iz UK do končnega kupca pa je itak vse znotraj EU. Tako dobiš dve tracking številki, prvo do Anglije, drugo do tebe, vse skupaj pa gre zelo zelo hitro. Doplačaš sicer DHL poštnino pri naročilu, ampak v mojem primeru je to bilo 12,60 USD - ni hud strošek za res hitro storitev in da se izogneš cca 50 EUR dajatev. Če še kdo naroča, tole priporočam, na AliExpress je precej prodajalcev, ki ponujajo "DHL European Union Express". Jaz sem vzel tule:
http://www.aliexpress.com/item/In-stock...
butec ::
prvi vtisi Elephone P4000
http://www.elephone.hk/p4000.html
glede na poste v tem forumu o bugastem software sem zaenkrat pozitivno presenečen.
Zdravo, kje si ga nabavil, kakšna je bila cena in kako dolgo si čakal na pošiljko? A so bili še kaki drugi strođki (carina,....)
Hvala, J
nabava http://www.coolicool.com/
cena 149.30$ (telefon, kartica zavarovanje) http://prntscr.com/8cj1fi
carina 38,18€ http://prntscr.com/8cj2mj , če se bo izšlo mi bodo ta znesek vrnili (Customs Insurance)
kupil v predprodaji (nikoli več)- prvo so podaljšali predprodajo za 30 dni nato jih enostavno niso imeli na zalogi....
njihov support je redno odgovarjal (v 24 urah) na moje povpraševanja...
Če je zadeva na zalogi traja cca 5 dni, da zadevo pošlejo in 20 dni potovanja.(do zdaj 3 pošiljke, pri vseh enako).
Za carino pa uporabljaj https://carinska.posta.si/ je najcenejša varianta.
Kar se pa zavarovanja tiče (Customs Insurance) sem uporabil prvič, bom videl če mi res vrnejo stroške ... http://forums.coolicool.com/viewtopic.p...